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枫下沙龙 / 谈天说地 / 和大家聊聊我理解的平等和尊严 -table(桌子来了); 2014-10-17 {3885} (#9047683@0)

今天挺忙，偷闲点个赞 -weichen2005(重在参和); 2014-10-17 (#9047735@0)

很好，尤其最后“在拜金主义盛行的时代，一份平常之心，尤其能体现你的尊严。因为在“现实生活中，多数人很难做到：同样是移民，重新来过，为什么TA的房子比你的大，为什么TA可以请菲佣看孩子而你只能事事亲力亲为？ -ybaby(茉莉花); 2014-10-19 (#9050355@0)

说到底很多人把”金钱“作为了衡量成功的首要标准。其实遇到亲情和金钱（甚至个人发展）的利益冲突时，很多人还是会选择亲情，毕竟人非草木，不能无情。 -ybaby(茉莉花); 2014-10-19 (#9050359@0)

一个从小在人吃人的社会里耳濡目染的人，很难理解什么是自由、平等、博爱。 -mid-night(羊); 2014-10-17 (#9047741@0)
点个赞 -zeh(sosleepy); 2014-10-17 (#9047760@0)
赞。尤其是最后一段结论 -isup(isup); 2014-10-17 (#9047764@0)
说的太对了。。没劲。。一点争议的空间都没有 -pitaya(pitaya); 2014-10-17 (#9047788@0)

那是准备上精华的。当然要面面俱到嘛 -isup(isup); 2014-10-17 (#9047815@0)

平等，在什么 CONTENT 的讨论上是平等的？LZ 没有说明。个体有差别，应该有差别，FACTUAL 有差别的时候，这些 CONTENT 是不能量化放在同样的天平上的。有共同权利利益义务的 CONTENT，才能谈平等，我的意见。 -meisuowei(混混); 2014-10-17 (#9047823@0)

每个人的 EXISTENCE，就是一份权利，都是平等的，从 BIRTH 那天开始（估计从FETUS 开始）。尊严，我觉得，有些 PRIVILEGE 的意味了，不好说。 -meisuowei(混混); 2014-10-17 (#9047833@0)

这才是真正该上精华的。不说别的，就文字的论述方法层次文理比某些“欲”精华高多了 -uno(无双); 2014-10-17 (#9047837@0)
精华帖！虽然不完全赞同。 -softerface(探长); 2014-10-17 (#9047843@0)

说说你都有啥不赞同了。。好让我们批判一下 -pitaya(pitaya); 2014-10-17 (#9047847@0)

还没有开场，就宣布胜利了？　当然，你也可以诡称【批判】只是中性词。 -softerface(探长); 2014-10-17 (#9047891@0)

【一个婴儿生于富豪之家，和生于贫寒之家，生来就不平等，何来人人平等之说？】两个平等是从不同的角度看的。不知桌子妹妹句中的＂人人平等＂是不是【人人生而平等】的简略？ -softerface(探长); 2014-10-17 (#9047870@0)
One of the best from 桌子。 -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2014-10-17 (#9047949@0)
一点冷水哈, "尊严是一种气度，拿自己当人看，也拿别人当人看...", 基本概念问题, 尊严不主要是自己如何看自己或别人, 而更在于 “他者对我们自身价值的意见。”. -tommyckcs(Prince Charles); 2014-10-17 (#9047962@0)

这就是奴才思想，祖国强大了，奴才有面子。 -mid-night(羊); 2014-10-17 (#9047979@0)

有没有尊严不是自己说了算的. -tommyckcs(Prince Charles); 2014-10-17 (#9048017@0)

哈哈，我说你没尊严你就没了？ -mid-night(羊); 2014-10-17 (#9048039@0)

：D，当我们累死在这片疆场上，弥留之际，耳边都会飘忽传来，“太阳就是永不落，不可能你说是啥就是啥。” -xiaoxiuliang(xiaoxiu); 2014-10-17 (#9048105@0)

引：余华有一部相当出色的小说《活着》，内边有一个非常心酸也辛辣的记载，文化大革命期间，医院工宣队之类的闹革命要造反，做到人人平等的措施之一，就是医生护士清洁工一视同仁，同等上岗，医生打扫厕所，清洁工上手术台，不足为奇。引：余华有一部相当出色的小说《活着》，内边有一个非常心酸也辛辣的记载，文化大革命期间，医院工宣队之类的闹革命要造反，做到人人平等的措施之一，就是医生护士清洁工一视同仁，同等上岗，医生打扫厕所，清洁工上手术台，不足为奇。其实，这个细节，非常典型，也很形象的，折射出不少国人心目中的平等观。

用一个发生文革时期的例子来反映现在国人(我的理解是国移们）的平等观，可以说是张冠李戴。我不知道有多少人会产生这种共鸣。。。 -whynot108(练修养的牛); 2014-10-17 {411} (#9047982@0)

我相信LZ举的这个文革的例子，在现实当下的社会里（中国或加拿大）应该不存在。。。通过揭批一个不存在的现象，来表现自己的伟岸。。。轻者说，这是自恋。。。 -whynot108(练修养的牛); 2014-10-17 (#9048037@0)

有啊。我就常在想，为啥没人请我做CEO呢？就算几年后被开除，也能拿好几千万的遣散费。一定是他们在歧视我，CEO的位置其实挺好做的，下面还有很多VP管事呢。 -isup(isup); 2014-10-17 (#9048066@0)

按照那个例子的逻辑。。。你应该常在想“为什么没人雇我当CEO去扫厕所，或者换灯泡，或者清洗地毯。。。？” -whynot108(练修养的牛); 2014-10-17 (#9048101@0)

你不是不明白，只是喜欢搅和罢了。一个人有什么样的能力，做什么样的事情，拿什么样的报酬，不可能平等的。平等的话就是共产。在这个方面追求平等，是追错了方向。现在依然有人认为自己没有挣大钱是因为受到主流歧视，道理是一样的。只要机会均等权利均等，就没有歧视 -isup(isup); 2014-10-17 (#9048123@0)

歧视和尊严可是两个词，别混为一谈。你可能受到歧视，但不代表你不能拥有尊严。关键看你愿意为尊严付出的代价。哈哈羊说得有点意思9048097@0 -ejbeqhouse(执手，心安，吾家); 2014-10-17 (#9048134@0)

歧视对应的是平等。尊严，更多的是自己的感受。其实所谓的尊严，也正是由于平等带来的。在奴隶社会，一个生下来就是奴隶的人，再怎么努力，估计也难以在自己的心中，建立起尊严，因为从来没见过 -isup(isup); 2014-10-17 (#9048168@0)

那就看是不是愿意为尊严付出了。斯巴达克斯虽不是天生奴隶，但的确是以奴隶身份发起反抗。很多国人为尊严付出了生命，只不过谎言将鲜血掩埋，而现在很多人却因为害怕推翻谎言而推翻了“稳定”，而自觉自愿的维护谎言。没有一点付出，就想得到尊严，所以哈哈羊说的有意思。 -ejbeqhouse(执手，心安，吾家); 2014-10-17 (#9048269@0)

1. 你承认她举的例子在现实生活中是不存在的，现在没人会有那样的平等观。2. 在加拿大的职场中，glass ceilling还是有的，很多事情不会当面说的，但能感觉到被别人贴label了。。。 -whynot108(练修养的牛); 2014-10-17 (#9048167@0)

我当年刚登陆的时候，找工作费了好大的劲。一起找工作的几个，经常凑在一起，痛骂加拿大政府的歧视，把我们弄来了还不给个工作，再说了，就算英文不好又怎样？工作中基本不用跟人说话，都是跟机器对话嘛，凭啥歧视我们新移民呢？现在才感到那不是歧视，确实那时能力不足 -isup(isup); 2014-10-17 (#9048196@0)

我这有个例子前两天的事。。。我路过一个办公室，两个同事在讨论。。。我到门口，正好听到A对B说"do you think I look like hacker from inside?"。。。B看到我，指着A说：“Jerk" -whynot108(练修养的牛); 2014-10-17 {158} (#9048232@0)

桌子妹妹，请到(#9047898@0)跟帖。谢谢！ -softerface(探长); 2014-10-17 (#9047999@0)
桌子，余华那部小说是代笔，而且还是他老爹代笔 -binghongcha76(一只大猫); 2014-10-17 (#9048002@0)

我们没有在讨论作者是谁，现在讨论的是这部小说中反映的很多人的心态． -int_arts(int_arts); 2014-10-17 (#9048038@0)
呵呵！我也想这样讽刺的，你先说了。。。余华的作品，还有一个叫“神木”的小说，其实，中国要是放开电影审查，肯定有优秀的电影获奥斯卡奖！ -c_c-n-n(c_c-n-n); 2014-10-17 {685} (#9048073@0)

这个就是所谓的主流价值观，赞！！！！桌子文采不错！！！类似的观点在北美的教材里，哈佛耶鲁的教材里，联合国宪章和人权法案里到处都是。 -c_c-n-n(c_c-n-n); 2014-10-17 {673} (#9048027@0)

实现这些东东是需要金钱，甚至生命滴。咱老中多聪明啊，这么贵的东西，不买，嘿嘿。。。 -hhyang(?!之WolfInSheepFlock); 2014-10-17 (#9048097@0)

有点意思 -ejbeqhouse(执手，心安，吾家); 2014-10-17 (#9048148@0)

"理念是不错的，口号是动人肺腑的"你要是相信挂的羊头就以为可以喜滋滋吃上涮羊肉啦，你就已经输了 -bluefoil(*I*); 2014-10-17 {60} (#9048065@0)
桌子写得好。 -ejbeqhouse(执手，心安，吾家); 2014-10-17 (#9048070@0)
没看，一定写得很好。尊严其实很简单——离开这里做有意义事情。：） -xiaoxiuliang(xiaoxiu); 2014-10-17 (#9048080@0)

能随自己的心行使自己的权利又不影响他人就是尊严，而不是听某人说干啥和不干啥：）） -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2014-10-17 (#9048189@0)

平等不等于平均。平等意味着机会、规则、尊严面前人人平等；而不是结果平均。说起来容易，做起来难。孩子用老爸挣的钱获得了更好的教育，算平等吗？ -leonardmars(小马识途); 2014-10-17 (#9048210@0)

这就是美国大学要按种族比例录取学生的，出发点。否则华裔太多，对其他族裔机会不均等 -isup(isup); 2014-10-17 (#9048226@0)

按族裔录取，那叫平均，不叫平等。平等是分数、录取原则面前人人平等，而不管你的租裔背景。说到底，大学教育不是福利，要靠能力争取。 -leonardmars(小马识途); 2014-10-17 (#9048494@0)

那么如何理解你的这一句话呢？“孩子用老爸挣的钱获得了更好的教育，算平等吗” -isup(isup); 2014-10-17 (#9048508@0)

我也没答案呐。大体算吧。人家有钱，愿意花额外的钱上私立学校总可以吧？如果钱是辛苦所得，为什么不能用来改善子女教育？不让人家上私校，才是不平等。 -leonardmars(小马识途); 2014-10-17 (#9048531@0)

完美的平等肯定不存在，只能努力往好了走。。。其实不只是平等，很多其他事情都是这样。。。 -ding_ding(丁_丁); 2014-10-17 (#9048238@0)

大体上平等就很不容易了。加拿大做得很好了。 -leonardmars(小马识途); 2014-10-17 (#9048498@0)

人其实是很奇怪的动物，失去太久的东西，就觉得也许真的不重要，得到太久的东西，就觉得也许真的无所谓。。。比如尊严这个东西。。。 -ding_ding(丁_丁); 2014-10-17 (#9048227@0)
平等是相对的，不平等是绝对的 -abesun(动平衡); 2014-10-17 (#9048678@0)
Finally, something readable in this forum! Style has changed a bit, but well written. I bet this common sense is beyond the comprehension of half of the IDs here. -iamnotanangel(Wolf); 2014-10-17 (#9048824@0)
挺好，赞。 -lifesucks(位卑未敢忘卖国); 2014-10-17 (#9048836@0)

乍一看挺有道理，仔细一想也就是理想主义的乌托邦。中国文化几千年来，有没有平等。尊严历朝历代都是权贵阶级的特权。共产党执政几十年来，其实这些方面相对做的比较好。还是多读一些历史，对我们认识世界是有帮助的。 -hanyao-1211(Gary); 2014-10-18 (#9049403@0)

挺好的。没什么悬念》》 -jameschen6(梦想农庄-秋高气爽); 2014-10-17 {14} (#9048900@0)
写得很好，相当清晰。君子务本，本立而道生。 -warmtea(一杯); 2014-10-24 (#9060579@0)

各家对尊严的定义：孟子，康德，葛维慈，阿德勒，艾贡森，威瑟默，亚瑟·叔本华。。。 -warmtea(一杯); 2014-10-24 {1326} (#9060680@0)

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