This website requires Javascript to function properly. Please go to the setting of your web browser and enable Javascript for this website.

×

Loading...

枫下沙龙 / 谈天说地 / 何为道德，午饭时间多写几句 -isup(isup); 2016-9-28 {932} (#10325178@0) +1

说女人是肥猪的道德评判还是由女ID们来说吧。如果Trump is a cute little boy, 也无需讨论了。 -mikesmith(老猫); 2016-9-28 (#10325192@0)

你这段话，既涉及性别歧视，还涉及年龄歧视。对了，你是女ID吗？ -isup(isup); 2016-9-28 (#10325200@0) +1

人家这叫身虽不能，心向往之。 -laohu667(老虎 667); 2016-9-30 (#10328410@0)

尼采说：道德是弱者的报复。。。 -zzj999(gz); 2016-9-28 (#10325209@0)

我怎么觉得共产主义才是？ -troyd(•); 2016-9-28 (#10325322@0)

一直觉得川普长得象猪头。。。 -int_arts(int_arts); 2016-9-28 (#10325210@0) +2

嗯，我也觉得像 -isup(isup); 2016-9-28 (#10325229@0)

你没说到重点，为啥在法律制度这么健全的西方也还要讲道德？ -ding_ding(丁_丁); 2016-9-28 {880} (#10325220@0) +7

中国传统上讲人治，靠道德不假。西方讲普世，就是勇敢地展现真实的自我，这里就有些矛盾了 -isup(isup); 2016-9-28 (#10325239@0) +2

西方也是有主流价值观的，价值观这个东西其实就是道德的根基。 -ding_ding(丁_丁); 2016-9-28 (#10325251@0)

本质发源于宗教。不过现在世俗化，带来的普世思潮，对传统道德冲击很大。比如说上厕所都不分男女了，这不可能是西方传统道德 -isup(isup); 2016-9-28 (#10325258@0) +1

你这个扯远了，我们通常认为西方价值观的基础是人权·自由·平等·民主·宪政·博爱，其实并不冲突。 -ding_ding(丁_丁); 2016-9-28 (#10325273@0)

一个非要男女共用厕所，另一个说不行。这矛盾该咋化解呢？道德无用吧，还得靠立法。道德上，大家能说走错厕所的人是不道德吗？以前还行，以后就不行了 -isup(isup); 2016-9-28 (#10325286@0)

法律不是一层不变的，道德也不是一层不变的，法律有法律的作用，道德有道德作用。这里所有的专业工程师，律师，医生除了专业考试外，都需要考一门课程叫ethics, 我们干IT不需要，其实我觉得也需要考。。。 -ding_ding(丁_丁); 2016-9-28 (#10325309@0)
这个问题是由于西方宗教文化的二元对立导致的。西方文化的根本是一神宗教文化，一神宗教就是二元对立论。明白这点，西方社会的种种现象就好理解了。 -hotmoon(梵高的耳朵); 2016-9-28 (#10325377@0)

两位抓到重点要害了。。。 -hotmoon(梵高的耳朵); 2016-9-28 (#10325353@0)

Bingo! 以前对面是个新来的留守妈妈，有些小磨差。。。我们跟她讲这里的法律文化习惯。她的第一反应就是转法律空子，拒绝文明社会。邻居们给惹烦了，直接找政府。房子才2-3年就卖了。 -cottagesun(cottage); 2016-9-28 (#10325739@0)
非常赞同! -hotmoon(梵高的耳朵); 2016-9-28 (#10325924@0)

想要知道什么道德, 那么在理解道德这个词之前, 先搞清楚 value 和 price 之间的差别, 你就容易理解了. price 是靠强权维护的, value不是. -followher2(安知鱼); 2016-9-28 (#10325225@0)

如果value指的是普世的话，我的理解，没有不能说谁胖的像猪这个禁忌。举个例子吧，穆斯林倒是有很多禁忌，不过那个value不普世 -isup(isup); 2016-9-28 (#10325248@0)

value不是他人给你的, 是发自自己的内心, 是心甘情愿的, 是自己内在的外象. 而price, law, 是由外界, 由市场决定, 是被迫, 是不得不接受, 是由外而内的影响力. 每个人的内心内在不一样, 所以每人的value不一样. -followher2(安知鱼); 2016-9-28 (#10325288@0)

因为每个人的value不一样, 所以, 你不能说, 我下辈子做猪, 你下辈子也做猪. -followher2(安知鱼); 2016-9-28 (#10325299@0)

好吧。我现在知道你有这个禁忌。请问你还有其他禁忌吗？我先记着，免得不留神犯忌 -isup(isup); 2016-9-28 (#10325310@0)

不需要啊, 只要记着道德是自己的value, 不是对方的, 那么在自己做某事, 说某话前, 看看对方的value是什么, 就不会有不道德的情况发生了, 不是? 这不是更简单? -followher2(安知鱼); 2016-9-28 (#10325332@0)

举个例子吧。鼎鼎大名的 James Cook 船长，为英国测绘了整个太平洋。他第一次到夏威夷，当地土著把他当做神，款待，关系好的不得了。他走了，几个月后又回去，土著说你走了就不该回来，把他杀掉了。要准确把握对方的value，太难了 -isup(isup); 2016-9-28 (#10325359@0)

你不看新闻, 不接触人? 如果你看新闻, 没把自己装在套子里, 你就会有个大概的概念, 什么人有什么样的value, 那些value在大多数人群中, 或某类人群中, 是共性的, 这个东西, 就叫, 普世价值. 就不会经常踢到铁板. -followher2(安知鱼); 2016-9-28 (#10325373@0)

我现在出去一般不说话了，世界太危险了。就像某板块有人发的贴一样，在微信上说些自己房子，花园，娃，都会被认为是踢了别人的底线。唉，好怀念无忧无虑轻松自由的大学时光。那时候互相说是猪都算是文明的了 -isup(isup); 2016-9-28 (#10325394@0)

互相这个词用的好, 道德就是对自己, 或者对跟自己有一样value的人之间的共鸣, 你不能把自己的道德, 强加于跟你又不一样value的人, 还无辜的说, 为什么你们说我不道德. -followher2(安知鱼); 2016-9-28 (#10325416@0)

这个哪里能预测的那么准呢。前段时间奥运会的时候，跟几位同事一起吃饭，我想想说奥运还算是安全话题，正好有一位同事巴西来的，说来说去就说到当年巴西世界杯，巴西大败于德国。这到处都是地雷啊 -isup(isup); 2016-9-28 (#10325436@0)

维基: "價值觀（Value）是一種處理事情判斷對錯、做選擇時取捨的標準。有益的事物才有正價值。對有益或有害的事物評判的標準就是一個人的價值觀". so你要努力的方向是判断力, 判断力就是避雷针. 千万别把isup炸成trumped-up. -followher2(安知鱼); 2016-9-28 (#10325535@0)

哦，　原来只有说粗话才能表现最真实的一面，人类怎么就不堪到如此地步呢~～～想说就说吧，言行是一面镜～～　 -littlebird09(小小鸟); 2016-9-28 (#10325241@0)

有的人天生就粗，若硬要装成个细人，太残忍了，不普世 -isup(isup); 2016-9-28 (#10325250@0)

ＴＡ可以继续ＴＡ的粗鲁，我依然可以鄙视～～ -littlebird09(小小鸟); 2016-9-28 (#10325263@0)

气质就跟做腊肉一样，需要慢慢熏陶 -kking(捣蛋); 2016-9-28 (#10325271@0) +1

ＬＯＬ，我粉你~～ -littlebird09(小小鸟); 2016-9-28 (#10325278@0)

没错。拓展一下，很多看法认为黑人贫困社区和富裕社区隔离的太远，是造成黑人贫困社区更贫困的根源。要我说，根本就不是一类人，隔开最好，硬放到一起会出事的 -isup(isup); 2016-9-28 (#10325276@0)

物以类聚~～～ -littlebird09(小小鸟); 2016-9-28 (#10325281@0)

我早就想好了，下辈子不做人，就做一只天鹅 -lanblue(蓝); 2016-9-28 (#10325267@0)

还是canada goose比较好养活 -mangosteen(MG); 2016-9-28 (#10325290@0)

道德其实很简单，就是尽量不要伤害别人。。所以只是心里想想还是很道德的 -mangosteen(MG); 2016-9-28 (#10325283@0)

啥样算伤害呢？请问我能不能说你胖的像头猪？你会感到受伤害吗？ -isup(isup); 2016-9-28 (#10325300@0)

这个和学校里的bully 行径已经无限接近了： “我说你肥的像头猪，可真不是骂你，因为你就是胖嘛。你不想被说，可以减肥呀。不要不让别人说真话嘛。”。在论坛上说说无妨，这里上学的孩子，工作的员工，到底还知道一些底线。

即使不涉及道德上的讨论，也不违法，这也和一些学校和公司的regulation相违背，毕竟是否被冒犯是由接受方来判断的。

不过这也就对普通人管用，对于大富大贵之人如Trump，反复说，上电视说，竞选说，还是有大班的人马跟随喝彩，说这是反政治正确。 -mikesmith(老猫); 2016-9-28 {302} (#10325349@0)

所以平时聊天最安全的话题是体育和天气。真想聊啥的话，还是来这里论坛吧，咋说都行。大不了被封ID -isup(isup); 2016-9-28 (#10325374@0)

我看坛子里大多数人还都是很懂道德的，包括你在内，虽然你自己可能没觉得，这个就是潜移默化的影响。这里在简单举个例子，一个飞机上有人突然发病，有生命危险，机长问飞机上是否有医生？如果一个医生怕麻烦，或者怕担责任不站出来，一个生命就这样失去了。。。你说换了你怎么办。。。 -ding_ding(丁_丁); 2016-9-28 {228} (#10325409@0)

祝好运！变好之后来张照片让肉友欣赏一下哈。 -redneck(Cracker); 2016-9-28 (#10325291@0)
问题是，为毛要比喻尼？下一个问题是，为毛要公开比喻尼？ -troyd(•); 2016-9-28 (#10325301@0)
你这个道德观真是奇怪。不要伤害他人是最基本的道德，也是很容易做到的。到你那里就是违反人的天性了？如果一天到晚骂别人是猪是猴子，被人反击孤立，岂不是更累？ -minbin(光辉岁月); 2016-9-28 (#10325321@0) +1

是啊，所以我说做人好累。要时刻隐藏自己的真实看法，装做人畜无害的样子。啥时候才能自由地展示本性呢 -isup(isup); 2016-9-28 (#10325336@0)

人是社会的人，除非你一个人钻进深山老林，那时候就可以自由展示本性。。。 -ding_ding(丁_丁); 2016-9-28 (#10325345@0)

Naked 的 up 哥 -troyd(•); 2016-9-28 (#10325351@0)

好像不是所有人的本性都这么mean....当然也许在mean人眼里其他人都是在装也未可知 -mikesmith(老猫); 2016-9-28 (#10325354@0)

这样说吧，如果有一天，警察军队政府，忽然都失效了，都不存在了。剩下的人们，会表现出互相友好？还是 Mean？ -isup(isup); 2016-9-28 (#10325381@0)

有人友好, 有人 mean -mikesmith(老猫); 2016-9-28 (#10325386@0)

然后 mean 的人会出去四处劫掠，然后，友好的也不得不为自己生存不择手段，老美有不少大片描述这个场景。人性到底是善还是恶，谁能说得清 -isup(isup); 2016-9-28 (#10325401@0)

有的人善，有的人恶，没啥说不清的。只是恶人总觉得善人是在装，而善人往往意识不到恶人的心肠会有多恶。 -mikesmith(老猫); 2016-9-28 (#10325415@0)

我怎么觉得现在都不谈道德了呢~～～ -littlebird09(小小鸟); 2016-9-28 (#10325375@0)

这里的学校都有潜移默化的教育，虽然没有专门的课程。 -ding_ding(丁_丁); 2016-9-28 (#10325393@0)

说实话对下一代我还真有些担忧，尤其在现在这个强调个性化的后现代社会~～ -littlebird09(小小鸟); 2016-9-28 (#10325404@0)

我倒是觉得下一代总体来说还是比我们这一代更有礼貌些的 -mangosteen(MG); 2016-9-28 (#10325408@0)

这是一部分，能这样也不错　~～ -littlebird09(小小鸟); 2016-9-28 (#10325432@0)

强调个性没有错，但是一些基本价值观还是需要的。 -ding_ding(丁_丁); 2016-9-28 (#10325417@0)

如果能都顾及到最好了,　但我是担心，强调价值观的同时对个性多少会有一些制约～～～比如最常见的婚姻出轨，不就是以自由为幌子的吗～ -littlebird09(小小鸟); 2016-9-28 (#10325431@0) +1

说的太对了，为了自由！ -isup(isup); 2016-9-28 (#10325446@0)

强调个性～～～我开心就做~～ -littlebird09(小小鸟); 2016-9-28 (#10325748@0)

有的人觉的不道德的东西，有的人无所谓。每个人的道德底线不一样。而川普的道德底线，深不可测啊~~~~ -lightblue99(浅蓝叔叔); 2016-9-28 (#10325378@0) +1
这么理解道德太Childish了吧,我也可以根据你的例子说一个,涉世未深的小孩在街上忍不住了解开裤子就拉...这是真性情还是缺德？道德说到底就是公认的Game rules,生活在这个社会玩这个Game就必须遵守,不想惹麻烦的话 -zqssss(super); 2016-9-28 (#10325433@0)
道德确实与个人感受有关，但不仅仅如此。道德更有预防不良后果的作用。比如，假定这个男孩没有父母，没人给他讲什么是道德。他的经历会是这样：说某人像猪。然后那个人很生气；听到他这么说的别人也鄙视他。慢慢他就学会不用这样的词了。 -rollor(Rollor 印刷店); 2016-9-28 (#10325453@0)

这是个教育问题，既能教好，也能教坏。我很好奇，居然流行说川普长得象、、、。竟然把自己的自由驾于他人的人权之上。实在是不可思意。 -statstar(tiger); 2016-9-28 (#10325588@0)

西方政治的基础是人权，人权的基础是上帝造人。人权的神圣是因为上帝之信仰。然后才谈得上自由和其他。 -statstar(tiger); 2016-9-28 (#10325556@0)
这个不叫“道德”，叫自律和修养。不好的东西，都知道，讲与不讲，叫自律。好吃的东西，有修养的说：入口即化，如丝般润滑。反之：我操，他太他妈好吃了。 -wxy2008(聆听的吉他); 2016-9-28 (#10325919@0) +1

有人把没教养当COOL，当直爽，你和没教养的人讨论教养不是对牛弹琴是什么？ -kavin09(kavin09); 2016-9-28 (#10326043@0) +1
这两种说法对我来说都没什么。我既可以跟第一种人一起吃饭，也可以和第二种人一起喝酒。绝无歧视 -isup(isup); 2016-9-28 (#10326276@0)

和一个没教养的人能在一起吃饭，喝酒，我只能说物以类聚 -kavin09(kavin09); 2016-9-28 (#10326298@0)

挖，精华辣。。。 -redneck(Cracker); 2016-9-28 (#10325929@0)
我K，原来没教养耍流氓也可以成为精华 -kavin09(kavin09); 2016-9-28 (#10326041@0) +2
您把“道德”和“礼貌”以及“政治正确”全给混了。一个小小孩毫无恶意的说一个人像猪，此事和道德没什么关系。 -yifangshuitu(一方水土); 2016-9-28 (#10326254@0) +2

皇帝穿的新装，一般人能直接指出吗？这个算啥范畴？道德？礼貌？还是政治正确？为啥故事中小孩说了以后，越来越多的成年人也开始说皇帝真的没穿衣服？他们道德吗？礼貌吗？政治正确吗？ -isup(isup); 2016-9-28 (#10326264@0)

无为即谓道，有为即谓德。夫道德者，双刃之利器也，富者可以食人，穷者可以弑人。 -hhyang(?!之WolfInSheepFlock); 2016-9-29 (#10327178@0)

More Topics

“表现出对党和人民事业的高度忠诚和诚信”。赞一个👍👍😂

给红蓝铅笔互怼的网友一个提示，美国加拿大现如今政治经济困局的根源或者说至少主因是中国不在惯着了

人生來不平等。一個印度四口之家2022年1月19日被發現凍死在夢尼托巴南部跟美國的邊界処，這是他們1月15日從多倫多皮爾遜國際機場降落后的第五天。他們的目標明確，通過加拿大進入美國，選擇了1月中旬這個該死的季節。

马斯克如果50个州都搞每天1个100万抽奖，兴许有用

加拿大和美国建多少房子都不能阻止房价，一个王岐山在美国资产上万亿美元，能不投进房地产市场保值和增值吗？在美国有多少中国贪官？每个贪官污吏都有上亿美元，能不放出来投资吗？

枫下论坛主坛 / 枫下沙龙 / 谈天说地