Topic: 一说中国民主，就拿中国农民说事，称之为“素质”问题； @埃德蒙顿华人论坛:埃德蒙顿枫下论坛 The Rolia Forum of Edmonton

枫下沙龙 / 谈天说地 / 一说中国民主，就拿中国农民说事，称之为“素质”问题； -jameschen6(梦想农庄-雨水多好); 2012-12-31 {1699} (#7976858@0)

大家把学校都关了吧，噩何必花那么多钱，反正学不学素质都一样 -cityqq(Roliaqq); 2012-12-31 (#7976868@0)
这种文章居然是精华，看样子有些人读不读书都一样 -cityqq(Roliaqq); 2012-12-31 (#7976870@0)

花入各人眼, 正常. 再说了, 任何媒体都是有倾向性和导向性的吗. 要允许百花齐放百家争鸣. -thornthorn($oOHoly MolyOo$); 2012-12-31 (#7976876@0)

写得挺好的。从不同角度写了一堆，意思完全表达出来了。另外，祝福新年愉快。 -ab6949(游牧民族); 2012-12-31 {20} (#7976895@0)

同祝福新年愉快! -oublier(forget); 2012-12-31 (#7976921@0)
我表达清楚了就达到目的了，我的论述是针对“民主－素质－农民”---- -jameschen6(梦想农庄-雨水多好); 2013-1-1 {128} (#7977034@0)

让我逐条驳斥你这＂精华＂ -cityqq(Roliaqq); 2012-12-31 {2125} (#7976896@0)

没看出这里面有什么“驳斥”，不过是左右互搏而已。 -qliumfs(Cool); 2013-1-5 (#7984051@0)

再驳你一点，中国不适合民主，并非镜仅仅是素质问题，而是低生产力为主的农民一旦掌握政权话语权，将会使社会资源转向农民，使得中国走向极左而彻底阻碍中国工业化 -cityqq(Roliaqq); 2012-12-31 (#7976906@0)

新id同志, 麻烦您接着替中国当局解释解释, 为什么不可以有言论自由. -oublier(forget); 2012-12-31 (#7976931@0)

没有哪个国家有绝对的言论自由，如果这个自由会造成社会动荡，使的改革无法自上而下的贯彻，这种自由要限制，如果某些自由可以监督改革的执行情况，应该放开 -cityqq(Roliaqq); 2012-12-31 (#7976941@0)

What hell are you talking about? -nothanks(ciel); 2012-12-31 (#7977008@0)

是不是忘了一个the 呀? 估计是笔误. -thornthorn($oOHoly MolyOo$); 2013-1-1 (#7977248@0)

又来自树靶子自掌嘴把这一套，能不能长进一点？这里谁说要绝对自由了？ -lafeit(lafeit); 2013-1-1 (#7977185@0)

知道有人对民主过敏. 民主不等于普选(狭义民主). 目前对许多国家来说, 更重要的是广义的民主, 包括对普适人权的尊重. 另外, 天朝的变态之处不仅在于侵犯人权, 还在于对私有财产的随意侵占. -oublier(forget); 2012-12-31 (#7976913@0)

民主就是民主，别把私有化和资本主义混为一堂来狡辩 -cityqq(Roliaqq); 2012-12-31 (#7976919@0)

他提了资本主义了吗？看不看得懂别人说的话啊？是谁在狡辩？这种素质还驳这驳那，只会闹笑话而已。 -lafeit(lafeit); 2013-1-1 (#7977192@0)

再驳你一点，如果中国的政策一边倒偏向农民，国际资本是不可能进入中国，中国的科技进步和工业化也就不可能实现，饿着肚子搞民主？哈哈，估计那时候只可能有太平天国 -cityqq(Roliaqq); 2012-12-31 (#7976916@0)

至于吗?土共闭关锁国,信用低下,所以国际资本才很晚犹豫着进入中国.中华民国就完全没有这个问题. -firetrain(火车头); 2013-1-1 (#7977129@0)
现在统治中国的这几届党棍就是被愚昧无知的农民提拔上来的，而且现在还对提拔他们的农民崇拜得五体投地，不放过任何机会歌颂和膜拜提拔他们的农民，跟着这些农民亦步亦趋，不敢越雷池半步，如此一来，是不是应该把这些农民及其奴才铲除和赶下台？ -lafeit(lafeit); 2013-1-1 (#7977190@0)

如果海外民主的精华就这深度，劝你们还不如解散，没戏 -cityqq(Roliaqq); 2012-12-31 (#7976925@0)

不要着急吗, 要给别人充分的时间吗. -thornthorn($oOHoly MolyOo$); 2012-12-31 (#7976932@0)
你.....没事吧？ -appolono2(阿波罗二号); 2012-12-31 (#7976933@0)

你着急啦？ -cityqq(Roliaqq); 2012-12-31 (#7976947@0)

人家就一个帖子，你回了十几条，除了跳脚没别的内容，虽然新马甲，还是有点为你担心～～千万别一口气上不来啊 -appolono2(阿波罗二号); 2012-12-31 (#7976950@0)

你说的和素质根本不搭界。素质并不是道德标准，是人的判断力标准。 -minbin(光辉岁月); 2012-12-31 (#7976975@0)
民主化是有物质基础的。。。“台湾是如何走上民主的呢，是如何解决“素质”问题的呢？” 看看台湾的经济快速发展和中产阶级的壮大。。。 -whynot108(练修养的牛); 2012-12-31 (#7977016@0)

不是老爱说中国已经崛起了吗？科技进步已经超越任何国家，还要领导世界潮流，怎么搞了半天连几十年前的台湾都不如 -lafeit(lafeit); 2013-1-1 (#7977187@0)

问得好,现在上学，还有叫人怎么做人的内容吗?我看只剩叫人做假的内容了. -firetrain(火车头); 2013-1-1 (#7977118@0)
写得很好！素质高不一定是指学历有多高，考试分数有多高，更重要的是具有健康的人格，独立的思考能力，广博的学识，富有良知和具有良好的品行。在中国的应试教育和愚民教育培养出来的人，即使学历再高，考试分数再高，即使喝过洋墨水，在国外名牌大学毕业，如果缺乏这些基本的素质，也不能说是素质高的人。 -lafeit(lafeit); 2013-1-1 {46} (#7977183@0)
我理解，一般来讲，当讨论专业问题时会谈及专业素质，通常意义下是指综合素质。而反应综合素质的主要因素应该是指‘道德’方面，这可以从人们一般的言语中就可以看出。专业素质高经验丰富的人修为都不错。道德、智慧、素质三者是不可分的。 -statstar(tiger); 2013-1-1 (#7977202@0)
谈民主“素质”问题，是特指民主、法制方面的素养，并不是泛指一般教育、卫生。 -haploidus(今剩叹); 2013-1-1 (#7977245@0)

中国人因为几千年的传统，民主法制的素养确实薄弱，农民比城市人更薄弱。比如有法不依，比如托关系走后门行贿受贿，还有平等意识，别说一般民众，连地方官，执法者，乃至媒体的素质亦须提高。楼主的议论未抓住要害。 -haploidus(今剩叹); 2013-1-1 (#7977246@0)

首先要提高官员的素质，尤其是最高官员的素质，上梁不正下梁歪，最高统治者都不提高自己的素质，反而搞愚民教育，愚弄自己，也愚弄民众，空谈提高素质只能是缘木求鱼。 -movingaround(mover); 2013-1-1 (#7977848@0)
百姓的“素质”是个借口，"拥护共产党"的政治法律素质为什么都没问题？有法不依就是实行专制造成的！因为在封建人治下，当官的说了算而不是法说了算，而且谁官大谁说了算。实行民主才能“法不怕官”,司法公正才能实现。（例如，现在官说一句话，就能把律师送进监狱） -frank8s(frank); 2013-1-1 (#7977928@0)

不能同意。看看中国移民在多伦多的表现，应该可以看到一些不好习惯的残留。比如说在rolia上民主喊得震天响，但别人一批评，就有人出来说这里是私人网站，想怎么删帖就怎么删。 -haploidus(今剩叹); 2013-1-1 (#7978095@0)

有权就可以充分享用民主吗, GCD不就是这样? -thornthorn($oOHoly MolyOo$); 2013-1-1 (#7978110@0)
文不对题阿。。。 -frank8s(frank); 2013-1-1 (#7978143@0)

理由呢? -thornthorn($oOHoly MolyOo$); 2013-1-1 (#7978156@0)

为什么民众'爱党'的政治素质都不差?可见所谓'素质'问题容易用法律等强制手段解决.而"有法不依"是专制的问题,不是民众问题,这些已经谈过了:(#7977928@0).以民众"素质差"做借口,是既得利益的封建党害怕民主(如同奴隶主害怕失去奴隶制度一样),把国家看成自己私有财产 -frank8s(frank); 2013-1-1 (#7978229@0)

牵强附会 -thornthorn($oOHoly MolyOo$); 2013-1-2 (#7978383@0)

言之无据 -frank8s(frank); 2013-1-2 (#7979186@0)

能认识到这一点是个了不起的进步. -thornthorn($oOHoly MolyOo$); 2013-1-2 (#7979442@0)

我的意思是rolia的行为反应民众民主素质的问题，和共产党无关。 -haploidus(今剩叹); 2013-1-1 (#7978195@0)

民众"民主素质"? 即使有所谓民主素质，它也与实行民主制度无关。如同封建社会废除奴隶制度时，没有等待民众提高“封建素质”。 -frank8s(frank); 2013-1-1 (#7978239@0)
rolia的行为怎么跟GCD无关？他们都多年受GCD洗脑，行为举止比几十年前的GCD还GCD！ -bigjoe(月明风清); 2013-1-1 (#7978249@0)

有道理. 请向国会提一个建议案, 因为ROLIA网友民主素质低劣, 从现在起, 凡是在ROLIA拥有ID的加拿大公民, 取消他们的一切民主权利, 包括言论自由, 结社自由, 选举权和被选举权. 等等. -oublier(forget); 2013-1-1 (#7978310@0)

反对民主的都是有意无意的精英论者。独裁者能坐上宝座不是通过正常的途径，如何把这个事情合理化？就是把独裁者神圣化，塑造成一个与众不同的神人。。。古代皇帝是真龙天子，现如今人不信龙了，就改宣传会写诗会打仗棋琴书画样样精通，生活简朴又平易近人等等鸡毛蒜皮之类的事把他塑造成道德楷模，总之是非他坐这个位子不可。 -baalinca(把您卡); 2013-1-1 {160} (#7977255@0)

中国历史上的民主派都是为了得到独裁的地位 -coldring(coldring); 2013-1-2 (#7978378@0)

中国为什么还没有实现民主，我认为“农民素质”说，“不适合民主”说等等，都不是要害，而是因为...中国还没有实现民主，是因为时机未到。
请大家分析分析，世界各个民主国家都是如何实现民主的？革命，精英决策，外部势力干预，等等。
为什么在中国没有这样的政治事件发生呢？可以采取革命的手段啊。之所以还没有发生，那是因为所谓的民主势力太弱小，不足以抗衡执政府。另一方面，赞同民主并有能力决定政体走向的政治精英还没有出现。同时，外部势力也没能力掌控中国。
所以说，就是时机未到。 -pcl(人到中年,没意思); 2013-1-1 {370} (#7977925@0)
不知所谓 -madeinchina(SteelHead); 2013-1-1 (#7978204@0)
素质有很多方面，道德品质是其中一方面，当然是最重要的方面，道德品质素质低下，即使其它方面素质再高也不可能造就一个和谐的社会。 -hiyaqi(亚奇); 2013-1-1 (#7978296@0)

这样的人多了，影响社会的进步。 -rbcid(lifestyle); 2013-1-1 (#7978299@0)

完全同意. -thornthorn($oOHoly MolyOo$); 2013-1-2 (#7979517@0)
如果普通小民道德品质败坏，至多只能危害一方，但如果最高统治者道德品质败坏，则必然造成国家民族的巨大灾难，中国近60年的历史充分证明了这一点。 -hiyaqi(亚奇); 2013-1-4 (#7982672@0)

写的不错。 -9604(眯眯眼); 2013-1-2 (#7978471@0)
我们共产党挑起国共内战的时候就说过“素质"是反动派的借口： “中国不能搞民主,一搞就乱.这是反动派为巩固统治而说的谎言.按中国人民的素质,实行民主后,中国不但不会乱,最终会富强起来." 《新华日报》1945 -frank8s(frank); 2013-1-2 (#7979440@0)

什么时候也入党了? -thornthorn($oOHoly MolyOo$); 2013-1-2 (#7979623@0)

“民运党”？ -appolono2(阿波罗二号); 2013-1-2 (#7979627@0)

有理有据，辞旧迎新的好帖。 -smoke(smoke); 2013-1-2 (#7979703@0)
BX 自己是书香门第出身。。嘿嘿。。 -4_fun(寻开心: 誓别三推); 2013-1-4 (#7983285@0)

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