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枫下沙龙 / 谈天说地 / 我只跟我女儿讲真实的东西我告诉她，你首先是个动物，先继承一个动物应有的品行：自爱，自立，躲避危险，尊重自然；其次你是个人，诚信，善良，爱你周围的人和物；再其次你是我和你妈妈的女儿：爱你这个家；再再其次，你是加拿大人，爱你这个国家；再再再其次：你是中国裔，爱你的传成。顺序不可颠倒，真实最重要。 -mikesmith(老猫); 2011-2-25 {268} (#6529843@0)

这个观点我喜欢，顶。只有真实的东西，才是你应该了解的，不然为什么群众都会呼吁，真相！！真相！呢 -pituoxie(皮皮); 2011-2-25 (#6529853@0)

可是动物那一说有点太刺激了。动物随地大小便。猫要好一点。 -firetrain(火车头); 2011-2-26 (#6531286@0)

换个说法不就得了，生物本性 -pituoxie(皮皮); 2011-3-2 (#6538824@0)

动物的本性，弱肉强食。动物性，有时也叫原始性，或者野性，甚至兽性。不应该是褒义词。人之所以为人，在于人虽然具备原始的动物性，更有理智的人性，以控制人的本能，从而得以构成人与人和睦相处文明社会。 -rollor(Rollor); 2011-3-2 (#6539241@0)

女孩先动物还行。男的先动物就是抢着救生衣上救生船的，不怎么好。 -c1xwy(洪兴罩俺去战斗); 2011-2-25 (#6529857@0)

这个不是每个男人都给女人先套上救生衣的哦 -pituoxie(皮皮); 2011-2-25 (#6529871@0)

说得挺好。 -copperbean(铜豌豆); 2011-2-25 (#6529862@0)
真好，记下来教我女儿 -tyra(Zara); 2011-2-25 (#6529882@0)
太霸道了。。。。连顺序都不能错。。。。老猫家早晚得来回茉莉花。。。。 -tigar25(大忽悠); 2011-2-25 (#6529883@0)

去，去，你老捣乱啊怎么。。。。 -tyra(Zara); 2011-2-25 (#6529903@0)

你女儿也要造反。。。。？太霸道不好。。。。容易炸。。。。 -tigar25(大忽悠); 2011-2-25 (#6529922@0)

教孩子独立思考最重要。一个独立思考的人有时会被欺骗，但不会一辈子被骗。父母所谓“真实的东西”也不一定是“真实”的，有的时候很多东西父母可能都无法知道是否真实，这就需要小孩自己去判断。 -91109(葡萄紫的大海); 2011-2-25 (#6529887@0)

那当然,如果父母都刻意隐瞒真相,这世界就太可怕了.至于父毋认为真实而并非真实的,有时很难避免 -mikesmith(老猫); 2011-2-25 (#6529957@0)
是。孩子小的时候我告诉他这是对的那是错的，period 。现在面对5年级小朋友，我慢慢用 In my opinion 起始一个句子。做爹的给儿子这样的价值观,这样的顺序，对错孩子可以自己判断(至少某些观念可以自己判断)“我是这样的顺序，我希望你跟我一样的顺序，但是不一样也没问题“ -klum(glum); 2011-2-25 (#6529966@0)

ding。最近偶页开始用这个字。In my opinion, 提醒自己，所有的观点和思想只是自己个人的opinion。 -lifeisgoodd(life is fun); 2011-2-27 (#6532697@0)

Something wrong with "你首先是个动物，先继承一个动物应有的品行：自爱，自立，躲避危险". 做为动物最本能的是生存和弱肉强食. "自爱"只有人类才有. -hotmoon(梵高的耳朵); 2011-2-25 (#6529892@0)

nod，作为人类这个物种的雌性，应该用眼力选择最有潜力的雄性，然后吃定他，这才是人的动物性，而不是什么自立。 -grainsw(两只小猪之神勇小白鼠); 2011-2-25 (#6529930@0)

这个动物界是雄的吃定雌的，还是雌的吃定雄的。人类好像两种都有。。迷糊一下 -pituoxie(皮皮); 2011-2-25 (#6529962@0)

这个实在。 -ingale(Jess); 2011-2-25 (#6529908@0)

确实很实在."动物性"这就是西方文明的本质.野蛮战胜文明. -hotmoon(梵高的耳朵); 2011-2-25 (#6529955@0)

不必刻苛责细节，单就这样教育方式，比浮夸和虚伪强太多。 -ingale(Jess); 2011-2-25 (#6529978@0)

说的对 -tyra(Zara); 2011-2-25 (#6529991@0)
片面强调人的动物性也不对.这样的孩子教育出来自私,残酷,他们有可能会在生存的领域胜出,但人的幸福愉快的指数不只是生存和战胜对手,更有一部分来自与他人互益的的RELATIONSHIP. -hotmoon(梵高的耳朵); 2011-2-25 (#6530050@0)

very good. -9604(眯眯眼); 2011-2-25 (#6529935@0)
这个讲得好。你孩子教育还是很注重的。 -fly_universe(飞越时空); 2011-2-25 (#6529942@0)
不错。话说回来 --- “真实” ---- 很难搞 ~~~~~ 甚至难定义~~~~ 你无法确定 -win(秋天的菠菜); 2011-2-25 (#6529960@0)

1+1还要证明一下才行...话说回来自己觉得是1＋1＝2给教成＝3这个就... -baalinca(不记得了); 2011-2-25 (#6530010@0)
sincerity vs. truth? 感觉此线以下在偷换概念。比如三宝妈跟宝儿说一些自己都不信的话，就是不真实（仅举例说明），老猫心里想什么就怎么教育，是真实的。这个理解对吧。并不是每个为人父母都得说真理，不能说错话，那个要求太高了 -klum(glum); 2011-2-25 (#6530064@0)

邻人担忧的是，万一哈，三宝妈不幸她就真相信她自己讲的话 ~~~~~~~ 那又怎么说？ -win(秋天的菠菜); 2011-2-25 (#6530313@0)

那我就太敬仰了 -klum(glum); 2011-2-27 (#6532673@0)

看三宝妈那气势，恐怕是真信的，你得仰脖子了。 -lifeisgoodd(life is fun); 2011-2-27 (#6532700@0)

顶楼主标题。这不仅是一个子女教育的问题。做人基本原则就是要真实，活在真实里 -klum(glum); 2011-2-25 (#6529992@0)
只能这样说：你只跟你女儿讲你所认为是真实的东西。很多时候，真实的东西是什么你并不知道。 -bdbs(不多不少); 2011-2-25 {74} (#6530003@0)
俺觉得动物世界赵忠祥讲得最好也最真实 -mickeyh(mickey); 2011-2-25 (#6530004@0)

很多呀（你改贴了。我这是回答你认为没有父母会去教子女不真实的东西。）很多父母愿意在圣诞老人的事情上欺骗孩子，一直到孩子有一天自己发现受到无限痛苦和极大打击。 -bdbs(不多不少); 2011-2-25 {88} (#6530013@0)

那不是俺们中国人, 呵呵, 照你这么说, 童话了, 传说了, 这些文学作品都应该杜绝, 猫肯定给他女儿讲过童话, 所以他的贴基本上是骗人滴 -mickeyh(mickey); 2011-2-25 (#6530022@0)

nonono。童话不是问题。问题是很多父母爱玩躲猫猫的游戏，明明是父母偷偷放的礼物，非要孩子相信那是圣诞老人给的。甚至在孩子慢慢长大开始怀疑的时候，还要使劲把假的编圆了。 -bdbs(不多不少); 2011-2-25 (#6530034@0)
俺觉得无论哪国教育也好, “灌输”这个方式是大家都在有意无意滴进行着的, 人的价值观无论如何从动物世界是找不到滴. -mickeyh(mickey); 2011-2-25 (#6530036@0)

从“灌输”来讲，动物界也是一样的。老猫是怎么教小猫抓耗子的？ -bdbs(不多不少); 2011-2-25 (#6530052@0)

至少抓耗子还是比一些虚伪的东西要真实很多, 加拿大的教育的结果就是成年后的LOSER通常以为自己有更高的普世价值而掩盖自己的无能 -mickeyh(mickey); 2011-2-25 (#6530057@0)

终于看见了一个清晰流畅主次分明的逻辑. 什么是真实暂不讨论, 太大的议题; 赞成顺序这个观点. -hellotiger(跳跳虎); 2011-2-25 (#6530012@0)

不赞成这个顺序，因为不赞成人首先是动物。认识神是智慧的开端。 -bdbs(不多不少); 2011-2-25 (#6530044@0)

自相矛盾出现了吧: 好象那个圣诞老人和神教就有直接关系吧? -mickeyh(mickey); 2011-2-25 (#6530069@0)

没有关系。挂羊头卖狗肉而已。你不妨自己去查维基。 -bdbs(不多不少); 2011-2-25 (#6530078@0)

我对他们俩都没兴趣, 所以不查了 -mickeyh(mickey); 2011-2-25 (#6530083@0)

真实性应该跟兴趣与否没有关系。不搞清楚孰真孰假，拿什么来教孩子呢？ -bdbs(不多不少); 2011-2-25 (#6530097@0)

老猫家的孩子动物性当然要大于人性，动物性是第一位的。 -identified(鉴定完毕); 2011-2-25 (#6530086@0)

你说的是。 -bdbs(不多不少); 2011-2-25 (#6530087@0)

什么是真实的？连上帝都不一定是真实的。一个人相信什么，什么就可能被他认作是真实的。漂亮话说到头还是以自己的观点为转移。家长自认出身劣种的，他就“真实”地告诉孩子她是劣种，家长为自己民族传承自豪的，他就“真实”地告诉孩子要为自己的民族传承骄傲。 -tryatry(踹一踹,专业拍砖); 2011-2-25 (#6530063@0)

老猫其实也搞不明白什么是真实, 他这样表达只是想表达别人都是不真实滴: 我认为世界上存在的东西都是真实滴, 只是你选择在孩子小的时候把什么呈现给TA而已. -mickeyh(mickey); 2011-2-25 (#6530071@0)

同意。逻辑比老猫虚伪的“真实”强的太多了。 -identified(鉴定完毕); 2011-2-25 (#6530095@0)
在很多问题上，人们对真实与虚伪的判断还是有共同性的。有些甚至可以归入常识的范畴。 -copperbean(铜豌豆); 2011-2-25 (#6530116@0)

比方我上面举的关于圣诞老人的例子？ -bdbs(不多不少); 2011-2-25 (#6530128@0)
这就是这个版有意思的地方, 三宝妈提出的是一个很严肃的主题, 而猫同学则说的是一些毫无风险的幼稚园的问题: 小猫小狗式的教育谁也不反对, 幼稚园都是这样 -mickeyh(mickey); 2011-2-25 (#6530131@0)

.但是即使这里一进小学听说学校里就会有政治倾向, 这些东西如果有公识, 宝妈也不会打到学校, 学校也不会让步了. -mickeyh(mickey); 2011-2-25 (#6530132@0)

自己搞不明白可能是真实的，认为别人也搞不明白肯定就不真实了。 -serveok_4.0(Locked Wrist); 2011-2-25 (#6530201@0)

我们只能把自己认为真实的东西教给孩子，这个是没有问题的。有问题的做法是把自己明明知道是不真实的东西教给自己的孩子。 -baalinca(不记得了); 2011-2-25 (#6530115@0)

+1 -klum(glum); 2011-2-25 (#6530117@0)

其实说起来也不关别人的事，自己家孩子爱怎么教怎么教。 -baalinca(不记得了); 2011-2-25 (#6530174@0)

不同的教育后果很不同。 -serveok_4.0(Locked Wrist); 2011-2-25 (#6530229@0)

自认出身劣种? who? where? show us see see? -ingale(Jess); 2011-2-25 (#6530133@0)

都是自身的心魔在作怪。 -baalinca(不记得了); 2011-2-25 (#6530151@0)

en. -ingale(Jess); 2011-2-25 (#6530183@0)

#221512@1 来了 -baalinca(不记得了); 2011-2-25 (#6530155@0)
只要不给娃儿灌输中国好得没边儿没比的，一概被划入“自认出身劣种”一类。我由于层次比较低，只给娃儿灌输点爱中国菜之类的，已经被划进来了，你也别躲。 -copperbean(铜豌豆); 2011-2-25 (#6530164@0)

呵呵，不跟他们扯大话，咱底层次的至少把起码的是非曲直观教给孩子，先修己再安人啦 -ingale(Jess); 2011-2-25 (#6530190@0)
豌豆不要给自己戴帽子嘛。“自认出身劣种”的例子，Rolia 上面比比皆是。 -wincity(戒书的红卫兵); 2011-2-26 (#6531292@0)

such as.... -mikesmith(老猫); 2011-2-26 (#6531301@0)

“不配享受民主的劣种” -wincity(戒书的红卫兵); 2011-2-26 (#6531351@0)

赞真实教育。前两点动物与人是否可合并？ -serveok_4.0(Locked Wrist); 2011-2-25 (#6530194@0)

那哪行？顺序不可颠倒，真实最重要。 -identified(鉴定完毕); 2011-2-25 (#6530206@0)
赞真实教育. CCP现在可能最真实,最务实.发展和经济实力是硬道理,其它的都是蛋糕上的点缀. -hotmoon(梵高的耳朵); 2011-2-25 (#6530209@0)

'正心、修身、齐家、治国、平天下' 的山寨版 -wadangonly(vatansoso); 2011-2-25 (#6530214@0)

+ １.　自然人和社会人没有什么先后到说法。不是如此简单的线性优先级。 -riesling(雷司令); 2011-2-25 (#6530309@0)
高人啊。。。 -antking(Blue Light); 2011-2-26 (#6531336@0)
!! -mikesmith(老猫); 2011-2-26 (#6531950@0)

她要是问你：中国裔的传承都有什么？你怎么回答？ -rollor(Rollor); 2011-2-25 (#6530244@0)

tell her to look up to her daddy because he is a totally typical traditional Chinese man. -mikesmith(老猫); 2011-2-25 (#6530678@0)

不会吧？仅从长相来说，他可能是越南人、泰国人、菲律宾人，甚至可能是哈萨克斯坦人、圭也那人。他们不会都有中国裔的传承吧？ -rollor(Rollor); 2011-2-26 (#6531767@0)

她知道她爹是从中国来的 -mikesmith(老猫); 2011-2-26 (#6531797@0)

"中国裔的传承"包含什么? 仅仅是"从中国来的"吗? 什么样的man才是"typical traditional Chinese man"呢?象老猫这样追求"真实"的未必"traditional", 更不用说"typical"了, 不是吗? -benbuxiangshuo(说说无妨); 2011-2-26 (#6531884@0)

还有一点，就是咱中国后裔不钻牛角尖 -mikesmith(老猫); 2011-2-26 (#6531949@0)

我认识一个人，他爹是从黎巴嫩来的，他自己也曾持黎巴嫩护照。但他说，他出生后就跟着父亲东奔西跑，几乎没在黎巴嫩住过，所以他不是黎巴嫩人，也不关心黎巴嫩。你觉得，他继承了黎巴嫩的传承？ -rollor(Rollor); 2011-2-27 (#6532615@0)

老猫不是一个typical traditional Chinese man，相反地，相当滴西化。 -serveok_4.0(Locked Wrist); 2011-3-2 (#6538287@0)

how do you know?? -mikesmith(老猫); 2011-3-2 (#6538815@0)

传统中国人讲究忠孝仁义礼智信，不会把个人利益放得那么靠前的。有的时候为了坚持自己的理念，甚至可以牺牲自己的生命 -isup(isup); 2011-3-2 (#6538851@0)

我一般都躲着满口“忠孝仁义”的人远远的。。。 -mikesmith(老猫); 2011-3-2 (#6538870@0)

忠孝仁义的确是中国文化的精髓。从司马迁为荆轲做传，到岳飞到闻天祥，杨家将等国人皆知的故事中，普通人，特别是刚形成世界观的年轻人，会把他们当作一生的榜样的。所谓士为知己者死。中国传统文化绝对不是鸟为食亡、人为财死，个人生存第一其实西方文化中也有很多类似的故事

从美国大片中可以看到很多类似的场景，当全人类，或者地球面临灾难的时候，总有人舍弃自己的生命，为了保全其他人的生命

只不过东西方看问题的角度不同。东方从集体的角度出发，而西方从个人的角度出发。东方用忠孝仁义来解释，西方用维护普通民众的生命，生存权力来解释 -isup(isup); 2011-3-2 {290} (#6538918@0)

能做到这一步，在我看来已经很不错了 #6539213@0 -mikesmith(老猫); 2011-3-2 (#6539231@0)

从你说的看出来的，不过是否言行一致就不知道了。 -serveok_4.0(Locked Wrist); 2011-3-2 (#6538965@0)

虽说老猫自称不管孩子，可以一出口这些话，似乎还管得挺好~ -lost2006(那那); 2011-2-25 (#6530368@0)

所谓的纸上谈兵而已 -bdbs(不多不少); 2011-2-25 {12} (#6530381@0)

非常赞同！！这些要点的关系，是不断升华和渐进的，对立又统一。犹如，上层建筑如辉煌的金殿，需要一定的透视，才能感知最底层的杂乱和野性的。各个环节的执行和实施，因人而异。个人对这些关系的认知不同，衍射出大千世界的多刺，多彩。 -tanfuchun(橎桃果); 2011-2-26 {208} (#6531475@0)
那是不是"为了象动物一样活着, 就可以不要人的尊严和道德"? "为了自己的家, 就可以对不起自己的国家"? -mouse_in_love(常想一二); 2011-2-26 (#6531648@0)

我对动物性情的理解和很多人们对它们的定性不完全一样。无数事实证明，人性，并不高于动物性，甚至可以说要恶很多。人要能象动物一样，我们的世界会和平很多。 -mikesmith(老猫); 2011-2-26 (#6531721@0)

不是所有人都比它好 -anexplorer(页于); 2011-2-27 (#6533049@0)

9494 -mikesmith(老猫); 2011-2-27 (#6533129@0)

动物界是弱肉强食，大鱼吃小鱼，适者生存，没有比人高尚啊。 -serveok_4.0(Locked Wrist); 2011-3-2 (#6538274@0)

才几千年的历史，有多少次的屠杀，种族灭绝。人类的贪念，狠毒决不止弱肉强食，大鱼吃小鱼，适者生存这么简单。 -mikesmith(老猫); 2011-3-2 (#6538521@0)

动物哪里不想灭除异己，一统“天下”？只是赤手空拳，鞭长莫及的；不像人那么聪明弄个圆子弹，一下搞定。 -serveok_4.0(Locked Wrist); 2011-3-2 (#6538974@0)

动物从来不想灭除异己，一统“天下”！oh, except for one thing: a virus.. that's why we are so much alike : human and cancer -mikesmith(老猫); 2011-3-2 (#6539234@0)

没有人能看到真实的东西,所有的真理都是片面的,,以教导的方式去传授所谓的真理不过是对下一代的洗脑,我们需要培养的是从不同角度独立思考的能力,而不是传授自以为是的真理 -nice2002(+7); 2011-2-27 (#6533155@0)

Isn't this the same idea as what I just said: this is a response to my post in kids education.. my idea is to leave kids alone.. no scripts..the idea could be controversial .... Page Link -mikesmith(老猫); 2.22 15:55 (#6523292@0) -mikesmith(老猫); 2011-2-27 (#6533162@0)

好吧,改一下,所有自以为是的真实不过是角度不同而已 -nice2002(+7); 2011-2-27 (#6533168@0)
你很喜欢说教,不如果你以为你能用中年人的经历来给下一代而且是不同文化孩子真理,你真的太天真 -nice2002(+7); 2011-2-27 (#6533181@0)

哈哈，帽子挺多。 -serveok_4.0(Locked Wrist); 2011-3-2 (#6538278@0)

真理是有的是绝对的，只是人对真理的认识可能是片面的，对孩子肯定要引导/教导，如何教导是一门大学问。“leave kids alone” 除非是言传身教做得好，否则后果不堪设想，因为学坏不用教，学好要教。 -serveok_4.0(Locked Wrist); 2011-3-2 (#6538307@0)

必须要顶一下 -monica007(卡卡); 2011-3-1 (#6537486@0)
OO用多了 -gdgdgd(5年铁杆涨派); 2011-3-2 (#6538186@0)
是搞 IT的吧？整个一个C++。类的概念要从娃娃抓起！ -leonardmars(小马识途); 2011-3-2 (#6538224@0)

是。这贴是有感于最近老有人把"XX人"定义于“人”之前。 -mikesmith(老猫); 2011-3-2 (#6538839@0)

老兄，恕我直言。你可能说的都是事实，但不是事实的全部。再说从动物开始继承有点太远，你的系统没那么大，动物最重要的弱肉强食你有吗？从人开始就行了。我赞同首先是人。 -leonardmars(小马识途); 2011-3-3 (#6541909@0)

动物中，公的尽量搞最多个母的，母的要撺掇最多个公的来厮杀好选来作今年的对象，明年另说。不知道楼主有没有生这样的儿女的志向。这种话，说的容易，一到实施，处处碰壁。没有任何真正的内容。 -riesling(雷司令); 2011-3-5 (#6544713@0)

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号外，号外，马斯克已动身离美赴京，据说他母亲已经在京

想起老猫所言“要承认人与人的不同”，联想到俺自己，岂止是不同，简直是相反。家里能投票的人，无论啥选举，从来都投不到一起去，大家谁也说服不了谁，各投各的，包括这次对美国大选的态度，立场完全相反。不知道各位家里是不是也这样，谁能说服或者被家里的那位说服？

在美国，你有枪，就可以报仇雪恨，如果技艺高超，就可以消灭所有害你的人，包括政客，包括警察，包括总统。美国的祖先真是无比英明，无比伟大，赋予人民持枪权利，赋予人民报仇权利。伟大美国万岁，一生无悔，愿意为保护美国宪法而牺牲一切。

家庭中，一个大人倒下了，这个家怎么撑下去？我真怕自己哪天倒下，谁撑这个家？听歌儿听后感。

还不和俄罗斯宣战，等啥呢？等第一架民航客机被搞下来？

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