This website requires Javascript to function properly. Please go to the setting of your web browser and enable Javascript for this website.

×

Loading...

工作学习 / 事业与工作 / 说说创业前应考虑的问题 -mayer(难得糊涂); 2010-7-29 {2166} (#6203080@0)

写得挺好的，这边搞软件网络的比较多，能不能具体谈谈这方面的体会 -littlebird0(littlebird); 2010-7-29 (#6203163@0)

软件方面的情况大家应该都知道，价值就等同于一张光盘，而且还是那张塑料的钱，而不是里面的东西。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-29 (#6203287@0)

不觉得有神偏颇么？软件的本质好像是人，特别是少数几个核心人员的Brain吧。 -frankwoo(柳五随风); 2010-7-29 (#6203423@0)

我是指社会的认同度。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-29 (#6203465@0)

本质上还是因为没有什么技术能谈得上是核心的。否则你决不会介意社会眼光。 -frankwoo(柳五随风); 2010-7-29 (#6203495@0)

你先数数看你机器上用的软件，有多少是你花了钱的，有多少又是一分钱没花的。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-29 (#6203512@0)

个你举个例子吧，有个东东叫gohstscript, 我用就是免费的，不过呢人家赚得数目绝对惊人的，甚至infoprint里面都能看到它的身影。说明什么问题呢？ -frankwoo(柳五随风); 2010-7-29 (#6203534@0)

这家公司是你的？ -mayer(难得糊涂); 2010-7-29 (#6203565@0)

这一点绝对正确。我曾经考虑过sensor network + data mining而且自认为将会是一个很有前途的方向，但最终放弃。原因很简单，有多人能用很简单的几句话说明sensor data mining究竟是什么又跟我们的实际生活有什么关系？ -renjl0810(Virtual Void); 2010-7-29 {618} (#6203600@0)

这是经历过的人。一张嘴就知道有没有。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-29 (#6203612@0)

Don't agree at all. -mscrm(沉稳); 2010-7-30 (#6203829@0)
你盗版就把别人的成果也说的一钱不值了？ -advancenorthamerica(ANA); 2010-7-30 (#6203837@0)

感到气愤哈。但是你觉得怎样才能改变这种状况呢？ -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 (#6204133@0)

Looks like you are living in your utopian world, if really so, you are either a genius, or a manic. Business world is definitely NOT for your type. -frankwoo(柳五随风); 2010-7-30 (#6204152@0)

我上面的问题你还没有回答。你的跟帖get me totally lost. -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 (#6204164@0)

You should have the ability to figure that out, right?:) -frankwoo(柳五随风); 2010-7-30 (#6204183@0)

你的回复总是太不沾边了。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 (#6204355@0)

软件是什么？这边不搞软件的更多！有个好的心态，比什么都重要！努力，然后抱着生死由命富贵在天的态度，静看结果吧。这是最聪明之举！ -ya2010(枫叶); 2010-7-29 (#6203473@0)

找到你两次创业失败的真正原因了吗，俗话说死也要死个明白。失败是成功的老师，从失败中学的东西最踏实。其实，创企的方式有很多种，要像你说的比中彩票都难的话，世界上就没有这么多随处可见的商业和企业了。 -jasonzhang6(jason6); 2010-7-29 (#6203224@0)

在另一个帖子里我不是说了吗？你知道IPTV隶属于哪些部门管辖范围？ -mayer(难得糊涂); 2010-7-29 (#6203290@0)

IPTV, UTStarcom是不是就是赌的这个，UT就是小灵童之后赌错了两次就基本掉队了 -littlebird0(littlebird); 2010-7-29 (#6203355@0)

UTstarcom不完全在赌IPTV，小灵通之后试了很多东西。这种例子很多，80年代中的安王电脑，不知道还有谁记得。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-29 (#6203463@0)

电子部？有没有广播电视部？ -wincity(toad 会英文的红卫兵); 2010-7-29 (#6203359@0)

现在是不是都归“信工部”了？ -frankwoo(柳五随风); 2010-7-29 (#6203393@0)

以上都不是。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-29 (#6203459@0)

无论归那个部，对于你这样的创业者而言，既不相关，更不重要，除非你想走高层路线。 -frankwoo(柳五随风); 2010-7-29 (#6203490@0)

错！你想把一个盒子想放到谁家里就能随便放进去的吗？ -mayer(难得糊涂); 2010-7-29 (#6203494@0)

如果就一大路货，你当然没有那能力。 -frankwoo(柳五随风); 2010-7-29 (#6203499@0)

先拿电视来说吧，是不是你生产出来了就可以去卖？ -mayer(难得糊涂); 2010-7-29 (#6203504@0)

我不了解电视，但是比这电视层次高的多东西也有人能做得了，进得去，你不觉得自己应该思考一下么？ -frankwoo(柳五随风); 2010-7-29 (#6203518@0)

You did not get the point. -mayer(难得糊涂); 2010-7-29 (#6203525@0)

might be "vice versa"? -frankwoo(柳五随风); 2010-7-29 (#6203544@0)

你最好能告诉你多大，在国内做过些什么事情，这样我才知道如何和你对话。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-29 (#6203568@0)

到底归谁管楼主就是不说。Attitude欠真诚，心态和topic有矛盾。一直这么感觉。其实楼主调整好心态，是有一些有价值的东西分享的，别人的comments也会有让楼主受益的。 -hwy400(朱元璋); 2010-7-29 (#6203576@0)

这个不是什么高精尖的东西，大家都是国人，想知道这些都是举手之劳...... -mayer(难得糊涂); 2010-7-29 (#6203580@0)

对于楼主的能力、经历和创业精神非常钦佩。但是说实话，我觉得IPTV这种东西在国内搞本身考虑就欠周全，不想说什么新闻自由言论自由之类的屁话，但是国内对这种东西的控制众所周知且由来已久。我在98年初的时候曾经梦想作Set-Top Box，从北京一家当时看收入还不错的职位因为资金的关系跑到”知道党的领导“的石家庄甚至主动自降工资，也是因为超出自己控制范围之外的因素太多，蹉跎一年心灰意冷，才决定移民。当时是因为没得选择，只能在国内。而你的情况，从加拿大跑回国内作IPTV，还是那话，我觉得至少是策略上有问题。至少在这个问题上，应该是国外开花国内才有可能香。没别的意思，就事论事，讨论而已。 -renjl0810(Virtual Void); 2010-7-29 {385} (#6203427@0)

握手。又一个曾经同行人。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-29 (#6203453@0)

搞不明白？你的失败归咎于政府监管？你从小在中国长大，这种牵扯到政府宣传管道的东东，你干之前不先研究政策，还是想赌一把？ -jasonzhang6(jason6); 2010-7-29 (#6203505@0)

早知道就先问问您了，给找一样政府不管的东西。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-29 (#6203516@0)

大哥，你搞技术情由可原，你团队的其他人呢，还是没有团队闭着眼干。 -jasonzhang6(jason6); 2010-7-29 (#6203551@0)

您也给我找一样政府不管的东西吧。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-29 (#6203572@0)

我觉得至少应该是当时的信息产业部和广电部，但是也得看在那个阶段：初期可能都不管但是一旦看到潜在的经济效益就有可能都伸手，你还哪个都得罪不起都得供着 -renjl0810(Virtual Void); 2010-7-29 (#6203621@0)

说话深度和角度就是不一样...... -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 (#6203712@0)

俺为中国电信，中国网通，中国移动开了N个IPTV 实验局....这东西在中国不好玩，电信，网通当时没有移动网，闲着没事搞搞玩，这玩意，电信，广电打大架，大设备商打小架... -gsmcdma(gsmcdma); 2010-7-30 {105} (#6204299@0)

除了第一点(还是我说的)，其余几条都能在教科书中找到，没啥新意。 -bushunyan(不顺眼); 2010-7-29 (#6203436@0)

你老哥也是两次创业失败，从此认为创业成功就像中彩票？ -jasonzhang6(jason6); 2010-7-29 (#6203445@0)
嗯，只有你说的不是教科书里有的。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-29 (#6203457@0)
楼主通篇并没有给出特别的信息（可能展开不够），但是有些片言只语是他的感受的凝聚，是很有道理在其中的。楼主的创业是风投类型的，高失败率是正常的；温州式的实打实的好处是没有创业过的人所不能理解的。楼主对创业失败欲说还休，没有说透。团体合作是技术性的问题，其实关键就是一个：IPTV不如开餐馆。如果今天让楼主来选，可能选后者（餐馆是比喻）。回到主题：创业前要想好的问题，我的看法是，你是否对要创的“业”有呼之欲出的感觉，如果有，只欠东风而已，可以上，失败了也值；如果没有，就不要盲目嚷嚷创业了。 -hwy400(朱元璋); 2010-7-29 {292} (#6203661@0)

这是我觉得因人而异：有的人创业是因为他想挣钱或者说想成功，具体做什么无所谓，餐馆房地产IPTV, whatever；另外有些人更多的是主观上坚信自己有一个很好的idea，至于说这个idea从市场的角度来看是不是真得好实际上并不是很清楚，但是处于保密或财力的限制又不能大张旗鼓的作市场调查 -renjl0810(Virtual Void); 2010-7-29 {50} (#6203688@0)

餐馆也不是随便可以开成功的，具体做什么无所谓的人来“创业”多半失败。成功的有，那叫狗运好。坚信自己的idea是创业的原动力，但对这个idea的市场效果没有谱，那跟上面做什么无所谓的人是一回事。 -hwy400(朱元璋); 2010-7-30 (#6203719@0)

有道理。 -jasonzhang6(jason6); 2010-7-29 (#6203692@0)

我为什么没有直接把过程写出来呢？因为“聪明人”太多，特别是自己特聪明所以就不去做什么的人，然后又什么都有了......中国的水很深，我出国之前在国内大大小小的地方走过30多个，三教九流都接触过，很多事情不是不去考虑...... -mayer(难得糊涂); 2010-7-29 (#6203564@0)
像你这样再创业100次也还会失败。创业是把技术与市场结合，你不先了解市场，反而抱怨市场，继而又总结出创业成功好比中彩票这样的论点，睁开你的眼看看，世界上随处可是的商业和企业。自己失败，就想否定整个世界？ -jasonzhang6(jason6); 2010-7-29 (#6203591@0)

当过红卫兵的那个伙计呢，来跟他比划比划。：） -mayer(难得糊涂); 2010-7-29 (#6203627@0)

他老哥害怕去我们村。 -jasonzhang6(jason6); 2010-7-29 (#6203652@0)

那就你杀将过去，问问他为什么说创业比中彩票还难。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-29 (#6203658@0)

不跟你扯了，睡觉去喽。 -jasonzhang6(jason6); 2010-7-29 (#6203665@0)

LP急了... -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 (#6203709@0)

俺可没说。不要栽赃陷害。 -wincity(toad 会英文的红卫兵); 2010-7-30 (#6204291@0)

另外一个，铁岭蘑菇屯的。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-31 (#6205528@0)

那种小地方，也有红卫兵？ -wincity(toad 会英文的红卫兵); 2010-7-31 (#6205560@0)

赵本山语录：铁岭是个大城市。 -bushunyan(不顺眼); 2010-7-31 (#6205579@0)

对于我来说，过去的已经过去了，发起这个主题本意是给还想去吃螃蟹的人一些泛泛的建议，或者谁还在过程中的，或许旁观者能给一些参考。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-29 {514} (#6203606@0)

不能把问题推在政府的官僚上。房地产的、制药的、李彦宏搞搜索的。。。都会有类似的困难。你们当初的问题主要是方向性的问题，IPTV是“蓝海”嘛，确实是赌彩票。 -hwy400(朱元璋); 2010-7-29 (#6203702@0)

IPTV 呵呵。俺最近几年搞过CP，在亚太和大中华。这玩意儿广电和IIt 打得天昏地暗。。。开始时2000年后各个产业链上，全球都和中国一样，还有许多小的player。。。现在最后玩的全是大公司和运营商，大国企。。。你一个草创公司。没有通天的背景，不论计费，机顶盒，server，内容等，你根本进入不了市场！看现在国务院推三网融合能不能好点。。但你小公司一样进不去的。。.. -philips_123(Philip); 2010-7-29 {302} (#6203687@0)

业内人士！呵呵。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-29 (#6203705@0)
这个东西有个门槛就是一定要上规模才有效益，当时我把商业计划书写了好几个版本，计算不同阶段需要的资金规模，和能够获取的途径，总体思路是在地方先撕开一角，再扩大范围，而且在地方上的关系还算凑合...... -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 (#6203708@0)

一两个地方你后台硬可以。。但是要上规模。。你关系要深到搞定省里和好几个部分管的司处才行的。。小公司几乎没这个能耐的。。。 -philips_123(Philip); 2010-7-30 (#6203739@0)

要做有壁垒受控制的行业，就要找靠山让利合作。当初我(也是开山鼻祖)负责营运的公司就是老海龟和省电视厅合作的公司。虽然算不上成功的大公司，但风风雨雨十几年，养着几十号人，老板也没少挣钱。相信LZ也做了许多可以做的事，我只是想补充强调一下。 -vicky2005(孩子她爹); 2010-7-30 (#6203874@0)

IPTV这样的项目在中国就不是一般的草根能做成的。 -vicky2005(孩子她爹); 2010-7-30 (#6203886@0)

看来很多人喜欢谈论具体的案例，那么就举一个具体的事例，OA. -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 {546} (#6204160@0)

如果公司每年有几百万的净利润还成。否则十几年还是仅能发个十几万的工资，那么业务模式或经营能力就有问题。 -vicky2005(孩子她爹); 2010-7-30 (#6204207@0)

那么怎样才能没问题呢？ -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 (#6204227@0)

这是个北美福建人小生意的高科技翻版，他甚至连个“大人工”（比打工的薪水多一点的收入）都没有拿到。如果长期没有增长，可以关门去找工了。 -hwy400(朱元璋); 2010-7-30 (#6204302@0)

不是什么都可以拿钱来衡量的。具体干上了什么，和现实的环境、机遇、人事条件、个性、等等导致的，他打工肯定不会少于15万，但宁愿选择了另一种生活方式，从中获得了充实感。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 (#6204326@0)

同意。 -hwy400(朱元璋); 2010-7-30 (#6204332@0)

什么是OA？不过这个情况和我目前有点像，我有一个小公司，目前雇了几个全职程序员，我在小公司里面拿到手的利润并不大（当然如果人数上去，利润总量会增加不少），不过我自己还有一个全职IT工，小公司我只能看作是副业，我还是把全职工作看得比较重要。骨子我不是做生意的人，但是不知不觉之间自己也开了公司。 -davidg(David); 2010-7-30 {54} (#6204413@0)

你现在在国内还是在北美？ -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 (#6204429@0)

小公司在加拿大，项目在美国。 -davidg(David); 2010-7-30 (#6204862@0)

透露一下你的工种和这个副业公司的业务，相信有很多人感谢你的。 -hwy400(朱元璋); 2010-7-30 (#6204702@0)

小公司就是帮客户做企业管理软件的开发，主业也是做企业管理软件开发。因为我这个人比较忠厚老实，又比较肯干，所以客户信赖我，觉得让我组建公司做对他们有利，当然我也能多赚点，所以我就做起来了。 -davidg(David); 2010-7-30 (#6204868@0)

在这边如果已经可以雇了几个人做，就算起步了。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 (#6204925@0)
在国外做IT能像你这样，很好了。踏实的人有踏实的回报。谢谢分享。 -hwy400(朱元璋); 2010-7-30 (#6204944@0)

十年了，还这个样子，当然算失败。只是他自己还没认输而已 -oakville06(等待夏天); 2010-8-6 (#6213895@0)

在举一个例子。一个搞“系统集成”的朋友，业内的应该都知道这是干什么的。5个人合伙，每年拿一些项目，除了发工资和开销之外，这几个股东每年能实拿几十万，但没有自己的主打产品，因此我回去就问我，说国外有什么现成的软件可以拿回来卖，他们觉得自己就是连垃圾都能卖出去。这个伙计比前一个日子过得滋润多了。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 {144} (#6204172@0)

这个不是创业，就是做生意。其实一句话概括你的认识就是不要创业，要做生意，idea再好没有用，只有真金实银最重要。 -ding_ding(丁_丁); 2010-7-30 (#6204209@0)

不要把自己的概括扣到别人的头上。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 (#6204229@0)

这个不算失败，可以经营下去，是个赚钱的生意，蛮好。不是人人都能发大财的。 -hwy400(朱元璋); 2010-7-30 (#6204307@0)
那是因为这个伙计比较现实 -oakville06(等待夏天); 2010-8-6 (#6213917@0)

第三个实例。一个“小”朋友，他自己还不是学计算机的，毕业时碰到一个朋友出资几万块，股份一人一半，租了个单元房做公司办公，干了若干年，员工也是20多个人。企业建站，几千几万的都做。后来和出资的那个人散伙，那个人拿走了翻倍的钱，也比较满意，他开始自己单干，每年估计可以实拿五六万。那个城市中层管理人员也就拿这个数。

他试图想向其他方向拓展，曾经有个朋友给当地一家大企业上ERP项目，花了60万没做成，但老板还有心想做，只是不想出那么些钱，我去和他们谈了几次，最多只愿意出到15万。当初60万没做成，现在只想出15万。不用去评判人家是怎么想的，这就是现实。

他还去谈过当地建委的一个项目，出价160万，但要给100万回扣回去，他也答应了，但项目最后还是没拿到。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 {489} (#6204219@0)

这个在性质上和第一个差不多。没有更好的选择，只能撑下去，时间也许能带来机会。老板是“小朋友”嘛。 -hwy400(朱元璋); 2010-7-30 (#6204320@0)

这个在“潜力”上比第一个差了很多，因为第一个已经有了自己的产品、模块库、业内的声誉、队伍。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 (#6204346@0)

第四个实例。这个伙计是50后，在美国呆过几年，有绿卡，家里是某地军区的高干，回国之后做视频点播系统，和我们勉强算是上下游的合作企业。早些年给当地某公司上了一套这种系统，搞了几百万，但对方后来也没有使用，剩余一百多万也没再支付，期间细节就不多说了，我们后来还用那套系统做了点事情。

撑了几年之后又在另外一个省上了一套，又活了几年，后来跟北京的什么部门签署了个什么协议，又是几百万，具体记不清了，视频会议系统还是什么。

最多时公司招了200多人，少的时候几十人。在当地算是知名软件企业。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 {351} (#6204249@0)

这个蛮好，和第二个案例类似。算是成功。老板应该过的滋润。有名有利。成功不能只以马云、王石和李彦宏为标准。 -hwy400(朱元璋); 2010-7-30 (#6204327@0)

实际上第一个和第三个都比这个成功，你再好好想想吧。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 (#6204333@0)

想不通，请指教。 -hwy400(朱元璋); 2010-7-30 (#6204354@0)

第五个实例，应该算是还没开始创业，但也可以说算是了。工程专业毕业以后回老家边远小城是呆了十年，后来在同学的劝说下到北京去闯，给国际某知名大公司做产品销售，一干干了十几年，年销售额上亿。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 {698} (#6204317@0)

这种创业就是飘，如果有人喜欢这个活法，没有办法，结果是风险很大的，尤其是到了45岁以后。打工，不折腾，结果是安全的和殷实的（在国外），但是，人生很多的精彩就没有了。 -hwy400(朱元璋); 2010-7-30 (#6204349@0)
Hello, Would you mind telling me what is your friend looking for? i am sure i can find the substitue thanks -johnning(River at my hometown); 2010-8-1 (#6206846@0)

建筑上的，海上油田建设方面的，国内生产不了的材料或部件。PM给我电话吧，我打给你。 -mayer(难得糊涂); 2010-8-1 (#6206875@0)

"国内没有的东西，直接拿回来卖" 这算是最快的赚第一捅金的方法吧 -oakville06(等待夏天); 2010-8-6 (#6213936@0)

you talk so much, did you start already? -sayyestohouse(House); 2010-7-30 (#6204479@0)
还在这里闹啊，没搞明白“难得糊涂”在干什么，给大家创业下指导棋？还是宣扬你的辉煌过去？还是宣泄你的郁闷？加拿大藏龙卧虎，好多人都是在国内做过大生意的主，像你老兄这样的还是头一次见，不过也是个直爽的人，有啥说啥，痛快。 -jasonzhang6(jason6); 2010-7-30 (#6204912@0)

你的意思就是人家做过大生意的都没说话，你一个loser说起来没完。是吧？ -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 (#6204920@0)
聊聊天也要有相当的目的性，功利性，才应该聊，否则就应该都闭嘴？ -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 (#6204922@0)

急什么？聊，你继续聊，要不，先喝口水？ -entrepreneurca(entrepreneurca); 2010-7-30 (#6204930@0)

谁，谁，谁，谁急了。：） -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 (#6204947@0)

本人前面的话已经暗示了和楼上有部分同感。楼主一会loser一会mantor的，有些乱，甚至有故弄玄虚之嫌。其实是心态问题，太个人化了，不必分析。只要楼主提供了有意思的东西，就行了。楼主的故事很有意思。 -hwy400(朱元璋); 2010-7-30 (#6204965@0)

什么是mantor？ -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 (#6204975@0)

mentor -hwy400(朱元璋); 2010-7-30 (#6205007@0)

我本意就是海阔天空，随便聊聊，说到哪算到哪，有用最好，没用也无妨，有些不方便说的，并非故弄玄虚，我想我解释得够清楚了。每个人都有自己的故事，就当摆摆龙门阵，不喜欢的可以不看就好嘛。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 (#6204980@0)

看来打击积极性了。后悔。故事还是蛮好听的。 -hwy400(朱元璋); 2010-7-30 (#6205021@0)

说说你的故事吧。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 (#6205030@0)

其实故事还有很多，不过现在似乎应该倒过来，听听大家讲讲每个人自己的故事了。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-30 (#6204951@0)
他的失败是必然的，在IPTV价值链中，他只是一个小的软件供应商，而他的竞争对手可是整合整个链条的巨无霸。像海信，强大的研发投入，使这些小公司根本无法参与竞争。也有一些行业巨头将一些开发外包给一些小公司，但那些小公司真的要有些技术水平。 -innovators(尝试者); 2010-7-31 (#6205345@0)

只要是大型企业在做的事，你要和他们竞争基本无戏。有些在国外读过几年书的有点所谓专业成果的人总是犯这种错误。 -innovators(尝试者); 2010-7-31 (#6205346@0)

你这个理论上可以这么说，细节上不是这么简单的可以一帮子打死的东西。 -mayer(难得糊涂); 2010-7-31 (#6205514@0)

虽然对大多数人不了解，但从回复的急躁上看，大多都是年纪比较轻的，越是做过事情的人，越是不会这么浮皮潦草的参与。打个比方说，这些回复就相当于一听到有人要干软件，立马告诉他：甭干软件了，你搞的过Microsoft吗？ -mayer(难得糊涂); 2010-7-31 {93} (#6205544@0)

我觉得你有了丰富的经验，应该不要轻易放弃，最好能找准时机，重整资源，重新做起。过去的失败只有在成功之后，才显得有价值。 -littlebird0(littlebird); 2010-7-31 (#6205675@0)

国内很多小的软件公司是傍大家的(即大公司),甚至还傍出来了上市公司.有傍银行的,傍移动的,傍其他央企的 -pwjna(油菜菜); 2010-8-3 (#6208254@0)

这个是个普遍规律，小企业成长起来，必须有所依靠，关系很重要。 -littlebird0(littlebird); 2010-8-6 (#6213913@0)

糊涂兄最近怎样了？ -jasonzhang6(jason6); 2010-8-6 (#6213870@0)

More Topics

听这里的网友说做装修的能挣大钱，比40万还多。想问一下他们是做装修的哪一类？我家的房顶和地板都是找口碑很好的华人公司做的，老板接单，老墨干活，但这俩老板的小孩们都不从事装修，不接老爸的班，反而都是做IT 和金融。

现在隔天去趟公司上班感觉还不错，可以很好的执行我的减肥计划，早餐午餐都可以少吃点，一天多喝奶茶，也不感觉饿了，多跑几趟厕所也省的坐太久了，中午再走一个钟，一天下来身体轻松精神很好

BC的码头工人威胁罢工拒绝中位数介于25万至30万加元的offer。看来码头工人很牛啊！再稍微加加班40万易如反掌

the Ford government announced that it has changed its mind and will be re-introducing a ban on employers requiring employees to obtain a doctor's note to justify sick days off. 广而告之

枫下论坛主坛 / 工作学习 / 事业与工作