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枫下拾英 / 乐韵书香 / 再房一把火:贝多芬愤世嫉俗,精神可嘉,但是,远远不是一流的，论气度和气势,他不如瓦格纳，论配器和影响,他不如老柴，论深度和技巧, 不如勃拉姆斯, , 为什么地位显赫?就是因为他的顽强和偏执
-njzy("王朔");
2005-2-14
(#2124722@0)
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我看贝多份啊, 在上帝面前, 莫差特比他更近, 在人间, 巴赫比他更亲和, 歌曲写不过舒伯特，细腻远在肖邦之下, 力度和李斯特不相上下, ....
-njzy("王朔");
2005-2-14
(#2124727@0)
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风格单调, 只见处处惊天动地, 难得孱孱小桥流水, 只可好比古典音乐的猛张飞而已~
-njzy("王朔");
2005-2-14
(#2124730@0)
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哦, 还是无人喝彩~下班买花去了(liao)~~
-njzy("王朔");
2005-2-14
(#2124732@0)
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莫扎特就知道傻乐，巴赫像走四方步，舒伯特只会写歌，肖邦太甜太酸，李斯特那个力度不提也罢。
-fedal(以其之矛);
2005-2-14
(#2124795@0)
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这位这么心直口快， 这样不是抢了我的饭碗了吗？你把我这后几个准备点名的人都直列了，我还真的没有什么可以说的了~：）
-njzy("王朔");
2005-2-18
(#2133273@0)
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骂骂名人可以提高自己档次，呵呵
-fedal(以其之矛);
2005-2-18
(#2133282@0)
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哪里哪里，只是正本清源，提高思想认识，端正人生态度，建立正确的生活目标，在rolia的大家庭中，做一个有XX主义觉悟的有文化的劳动者-
-njzy("王朔");
2005-2-18
(#2133297@0)
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这个就要contend一下了。说贝多芬配器不如老柴（或任何19世纪作曲家），这个，说实在的，根本就不是很公平的comparison。 贝多芬所处乃古典主义时期，此时不少乐器还没有正式进入历史舞台，比如当时还盛行使用fortepiano
-lifesucks(北京板儿爷 - 粪清爱);
2005-2-14
(#2124768@0)
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fortepiano（现代钢琴的雏形）不管从音量和音域都不能和现代钢琴相提并论，即便如此，fortepiano与从巴洛克时期沿用下来的拨弦古钢琴（harpsichord）相比在发音机制上已有很大的进步了。
-lifesucks(北京板儿爷 - 粪清爱);
2005-2-14
(#2124775@0)
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贝多芬本人因为当时钢琴音域过窄以至于无法充分表达其丰富的乐思而烦恼过，以至于后来由英国人发明的新式钢琴刚刚研制成功，他便迫不及待的搞来一架。据记载，贝多芬是最早使用新式钢琴的音乐家之一，足见其过人的开拓进取的精神, etc.
-lifesucks(北京板儿爷 - 粪清爱);
2005-2-14
(#2124797@0)
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钢琴是贝多芬的强项，这我同意，他的钢琴奏鸣曲，协奏曲都是我的喜爱，但是我仍然痛苦地承认，除此之外，他有点力不从心啊~
-njzy("王朔");
2005-2-18
(#2133302@0)
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再如乐队的配制方面，从《第三交响曲》三乐章中的著名的圆号三重奏（首次将圆号置于重要地位），到《小提琴协奏曲》开始的定音鼓的运用，到第九交响曲对人声的运用，这些创新都是对后世一百多年有深远影响的。楼主不会不明白吧
-lifesucks(北京板儿爷 - 粪清爱);
2005-2-14
(#2124809@0)
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增加使用乐器并不能改变他对音乐内在的认识，如同在广东菜上加一把生姜，能不能算是对粤菜的贡献??
-njzy("王朔");
2005-2-18
(#2133306@0)
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@!$#@$%!!*&^ 上楼主的当了！>< 哼~~ 不写了，打游戏去~~~~
-lifesucks(北京板儿爷 - 粪清爱);
2005-2-14
(#2124816@0)
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到多伦多的时候说一声，我请你喝咖啡~当面辩论更有意思，难道不是吗：））
-njzy("王朔");
2005-2-18
(#2133280@0)
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巴赫比他更亲和???? u kidding
-expertune(伪劣);
2005-2-14
(#2124990@0)
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当然了，布兰登堡和迪士高的节奏很类似嘛
-eglington(eglington);
2005-2-14
(#2125004@0)
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11, 所有的节奏都类似, 都是1,2,3,4...
-expertune(伪劣);
2005-2-14
(#2125015@0)
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二位谈得很热闹， 我正听着呢~~
-njzy("王朔");
2005-2-18
(#2133285@0)
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说点流行的,如何?????
-ashlee(宁要理智,不要正确);
2005-2-22
(#2138664@0)
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贝多芬不行???俺不是特别喜欢听老贝的曲子,不过对贝多芬的评价还是比较认同這一段描述.....贝多芬的乐曲集古典音乐之大成,开浪漫主义之先声,受海顿,莫扎特,歌德,席勒影响颇深,崇尚法国大革命,关注个人自由和尊严,在音乐上勇于创新,开阔了奏鸣曲,交响乐,协奏曲和四重奏的范围,并把声乐和器乐结合起来,对后世影响深远.
-mildkiller(M.K.);
2005-2-14
{208}
(#2125022@0)
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关于"声乐和器乐结合起来"，其实后人没有多少人模仿贝多芬的做法，所以谈不上“对后世影响深远”
-njzy("王朔");
2005-2-18
(#2133263@0)
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关于“开阔了奏鸣曲,交响乐,协奏曲和四重奏的范围”，犹如在茶水中加入花，说是开拓了饮茶的范围，但是实际上，贝多芬对音乐的内涵在偏激上多了一点花絮~
-njzy("王朔");
2005-2-18
(#2133272@0)