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枫下沙龙 / 谈天说地 / 厉害国是什么样的心里历程：分别从以色列，乌克兰，美国获取过技术支持，如今和这几个国家渐行渐远；相反，道和那些不上台面的塔利班，哈马斯，伊朗，鹅毛沆瀣一气，吃错药了吗？ -steven8888(夜太黑); 10-24 (#16352305@0) +14

以色列两边都偷偷给军事技术，不只给中国，美国不会给中国技术，都是中国自己逆向或者用市场换的，只有乌克兰确实给了不少，但是俄罗斯也给了技术，还帮助中国实现了初步工业化，但是中国不喜欢俄罗斯，是美国把中国推向俄罗斯的啦 -opulus(opulus); 10-24 (#16352321@0) +3
美国人很啰嗦，一直恨美国，就是不知道怎么斗美国，最后选择了这条路 -treehou(treehou); 10-24 (#16352397@0) +1
美国给培养的科技人才更重要。 -iasra(iasra); 10-24 (#16352407@0) +1

美国为将低端产业转移到第三世界并占领其市场，向中国及一些第三世界国家输出生产技术是必需的，否则他们也无法通过转移产业降低成本和从市场赚更多的钱，那是必需付出的成本，不是做雷锋...但美国往往低估中国人学习的悟性和吃苦耐劳能力，就像韩战前低估共军战力一样 -see1see(Isee); 10-24 (#16352448@0)

不懂怎么总瞎说呢？什么低估啊，简直是胡扯的离谱。很长一段时间，大陆都做不到加入世贸的承诺，大陆的市场是保护的，开放时，很多领域不允许外资涉及，能涉及的，中部必须占51%以上的股份，很多外资被要求必须技术入股，必须技术转让。 -iamnotanangel(Wolf); 10-25 (#16354730@0) +1

科技人才大部分都留在美国，为美国做贡献啦，特别是顶尖的，科大的天才们浪费在美国的也不少 -opulus(opulus); 10-25 (#16352767@0)

美帝为代表的那些国家太坏，反对终身独裁，这触及了红线 -zxh2003(zxh2003); 10-24 (#16352433@0) +10

嗯，还是塔利班，哈马斯友好，从不无事生非、挑别人的刺！ -wongbo(万宝); 10-25 (#16352729@0) +1

79以后中国向美公派及私人留学生是多少？回国的多少？留在美加和欧洲的是多少？回国的是绝对少数，留在美加欧的是绝对多数，他们大部分都为建设西方贡献了头脑和力量，但中小学甚至大学基础教育是中国培养的，为西方省了多少培养费？没那基础美西方要你吗？ -see1see(Isee); 10-24 (#16352443@0)
也就给两小枣，你非要中国涌泉以报，这是典型的PUA -killer(_); 10-25 (#16352599@0) +2
白送的不多吧 -rustalk(Sniper); 10-25 (#16352603@0)
👍 -grainsw(两只小猪之神勇小白鼠); 10-25 (#16352605@0)
生意而已，10亿双袜子换来的波音飞机,美国人赚得盆满钵满你乍不说？现在发现不好赚就开始PUA，太坏了 -qwedward(..); 10-25 (#16352792@0) +1

哦，连这个基本的市场经济都要喷啊。那么，你觉得飞机该换几双袜子呢？ -dummyfrog(Tigerfrog); 10-25 (#16352814@0) +2

我说得就是市场经济，这你也碰，你是不是喷习惯了？ -qwedward(..); 10-25 (#16352834@0)

确实如此，逮着理由就喷。 -killer(_); 10-26 (#16355058@0)

也可能是我错过了什么信息，我印象里要脱钩的是美国，首先采取制裁行为的是美国，要遏制对方的也是美国。像个受气的小媳妇一样舔着脸往上贴的，是中国。 -897102(bluebiu); 10-25 (#16352802@0) +2

不全对，其实是双方都有脱钩意愿，只是大家不可能一下子分开，对于各自还要合作的要求不同。 -westvv(Bestway); 10-25 (#16352825@0) +1

大前提一致，细节可以抠。比如谁先谁后问题。我抛个砖，早先南海填礁造岛惹毛了和平奖黑总统，感觉被当猴子🐒耍了 -**🧸; 10-26 (#16354903@0)

本来就是蛇鼠一窝，前几十年为了赚钱，装。习以上来，不装啦。 -westvv(Bestway); 10-25 (#16352819@0) +3
这不就是网上最popular的谎言和误导吗。其他的如“中国为什么要孤立于大多数国家”。我的观点是：上面的结论把结果和原因故意搞反。“渐行渐远”是结果，但并不是中国所愿，而却是美国所愿意看到的。中国是希望融入、拥抱世界的，和各国包括漂亮国和平的进行贸易往来是制造大国的期盼。可是这却是世界老大漂亮国所不愿。中国被排挤出这个以漂亮国为首的西方主流圈子，被迫加入反对的阵营。同样的，中国是想和平的发展经济的，也是漂亮国不愿看到的。所以它才怂恿呆完和菲佣挑起事端、对抗 -chinarenv587(ChinaRen); 10-25 {417} (#16353294@0) +1
中国现在是希望重铸世界秩序。他们认为现有中国制度也可以是世界一极。所以才会拼命反对美国的民主制度 -xianxian2010(小飞侠); 10-25 (#16353379@0) +1

中国是现在拼命反对美国的民主制度，还是从1949年开始就一直反对？ -redmansion(hurontario); 10-25 (#16353400@0) +1

从1949年就反对。只是当时邓小平，江泽民政府采取了妥协的政策。 -xianxian2010(小飞侠); 10-25 (#16353576@0) +2

为什么不可以？每个国家是否有权选择自己的制度。在现有的情况下，政治稳定是保证经济发展的最重要的基础。也是漂亮国想要破坏的 -chinarenv587(ChinaRen); 10-25 (#16353574@0) +1

从中国政府方面来说，他们是反对，而且有权选择自己的道路。只是这个和美国的观点相反，才会导致这么多矛盾。‘ -xianxian2010(小飞侠); 10-25 (#16353579@0)

是漂亮国反对/诋毁中国的制度还是中国反对诋毁漂亮国的。是谁在那制度说事、挑事？ -chinarenv587(ChinaRen); 10-25 (#16353585@0)

美国当时引进中国进世贸和其他，是希望中国能够遵守协定，规则。中国如果没有遵守规则和进世贸的承诺，只是想利用这个协定，那美国也只能说不了。当然美国是希望中国慢慢民主化的，他们的expectian 当时是2015年。只是没想到习近平当政后改成了全面控制。
这个其实就是说现有有一个国际规则，然后你可以说你不同意，但当初你加入的时候没说不同意。
我强大了当然我可以说以前的都不算，都是历史文件。但就是要考虑一下其他人的看法。毕竟这个已经做了几十年了 -xianxian2010(小飞侠); 10-25 {192} (#16353604@0) +3

中国答应说好进世贸就改变制度为前提了吗？所有世贸组织国家都必须是民主国家吗？是谁在拿制度说事 -chinarenv587(ChinaRen); 10-25 (#16353623@0)

没有说要改变制度。但需要遵守协定。我的意思是说你可以要改变制度，但你不要一边加入，又不执行，然后寻求改变他。改变可以啊，你一开始就明说吗，你说不支持，我要自己搞一套，在2008年就可以说啊。但你没有。 -xianxian2010(小飞侠); 10-25 (#16353627@0) +3

这个所谓的国家是民选的吗 -wandanla(ss); 10-25 (#16353591@0) +2

鱼找鱼，虾找虾，乌龟找王八。兲朝当然终究是要和王八们裹在一起才安全 -whoislikethegod(We The People); 10-25 (#16353633@0) +2
幼稚，家里兄弟打架的都多了去了，英国还脱欧了呢，都是利益 -palwang2000(重现江湖); 10-26 (#16354910@0)
天下无人不同美，可惜美国不乐意，没个球区别。 -killer(_); 10-26 (#16355049@0)

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