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工作学习 / 事业工作 / 谈谈产品、销售、广告，乔布斯、马斯克 -songc(碰瓷玻璃心工贼刁民哥); 3-10 {2676} (#15994554@0) +3

没有市场，一切白搭。成功人士就是及时地把市场和技术/人才以及资金有机地结合起来 -3293(春眠不觉晓); 3-10 (#15994628@0)

这不就是为啥要市场不要市长，😄 -songc(碰瓷玻璃心工贼刁民哥); 3-10 (#15994647@0)

哈哈哈，没市长，谁建市场 -3293(春眠不觉晓); 3-10 (#15994655@0)

哈哈，这一点其实是个悖论，转轨经济，开明市长的作用，或者有人提出的，威权走向民主，需要开明专制者，比如小蒋。 -songc(碰瓷玻璃心工贼刁民哥); 3-10 (#15994678@0)

所以不能没有市长，要有人实施管理 -3293(春眠不觉晓); 3-10 (#15994682@0) +1

这个不矛盾，哪怕是最强调自由的守夜人国家，也要有守夜人。最低限度的维护国防，社会治安，制裁犯罪，执行合同，都需要公权力。绝对的无政府主义，不能说没有，应该是很少了。 -songc(碰瓷玻璃心工贼刁民哥); 3-10 (#15994688@0)

只是title不同罢了，还是需要头儿的 -3293(春眠不觉晓); 3-10 (#15994865@0)

你就是在玩弄语言游戏抬杠，把道德硬扯成法律，把交流硬扯成销售，你和大统华之间所谓法律纠纷更多是抬杠狡辩。你以为巴菲特这样精明投资者都是傻瓜，靠你一张嘴就几百亿投入苹果和特斯拉？ -qwedward(..); 3-10 (#15994649@0) +8
这是我的一家之言，大家尽情批评批判，值得进一步交流的，我进一步沟通交流，但绝无任何怼的意思。 -songc(碰瓷玻璃心工贼刁民哥); 3-10 (#15994672@0) +1
第一句就有问题，乔布斯不是搞技术的。 -curve(curve); 3-10 (#15994824@0)

是当老板以后不是搞技术的，还是创业的时候也不是？ -songc(碰瓷玻璃心工贼刁民哥); 3-10 (#15994829@0)

你看看英文原文吧。这两人都是美国发家的，有限的中文根本说不清楚。 -curve(curve); 3-10 (#15994832@0)

说过了，不懂英文 -songc(碰瓷玻璃心工贼刁民哥); 3-10 (#15994836@0)

不懂可以学，你这是宣告自己无知又懒于学习了，只能看中文免不了吸收大量信息地沟油了。 -curve(curve); 3-10 (#15994841@0) +3

是的，说过了，我是写给中文读者看的，对二鬼子不感冒。 -songc(碰瓷玻璃心工贼刁民哥); 3-10 (#15994845@0)

难怪你说的都是国内成功人士的观点，拷贝技术，产品降价，加上洗脑方式销售，雷军就是这样成功的，有空看看联想老板，马云和马斯克对话，完全不是一个层次 -qwedward(..); 3-10 (#15994847@0)
你的个人取向可以留给征婚征友版，还指望在这里发来复去地说能有人对号入座？ -curve(curve); 3-10 (#15994851@0)

你可以不看，甚至可以拉黑我，拉黑我的人很多，不差你一个。 -songc(碰瓷玻璃心工贼刁民哥); 3-10 (#15994855@0)

我可以不看，也可以看了发表评论，指出不实之处以免围观群众被误导，我的选择可由不得你决定。看来你选择了自暴其短不谈事实搞成personal问题，还假惺惺说欢迎批评。 -curve(curve); 3-10 (#15994863@0) +1

既然这样，我回应一下。你说乔布斯不是搞技术的，我向你请教，是当老板以后，还是创业也不是。你让我看英文原文。语言，至少在这里，是用来传达信息的，你愿意，可以翻译给我看。不愿意，告诉我出处，我自己去看。这和什么语言是地沟油信息有啥关系。加拿大这地方，英语有几个不会？加拿大，四书五经恐怕才稀奇。 -songc(碰瓷玻璃心工贼刁民哥); 3-10 {280} (#15994873@0)

乔布斯的成功在于他对产品设计和客户体验的极致追求，和他的销售能力没半毛关系 -qwedward(..); 3-10 (#15994833@0) +1

好文，做生意的都明白，打工混日子摸鱼的很难明白，😄👍+1 -eleclan(eleclan); 3-11 (#15996820@0) +3

长发哥，我卖菜和卖水果之前，其实也开过皮包公司，给别人开过工资，并且没晚发过一天工资，没少发过一分钱，哈哈，那时候，我的微信朋友圈天天发广告，为啥，因为我要赚出来给同事发工资的钱 -songc(碰瓷玻璃心工贼刁民哥); 3-11 (#15996831@0) +2

👍👍👍👏👏👏 -eleclan(eleclan); 3-11 (#15997219@0)

从产品经理的视角看，差不多是这样的。 -ff2021(码农闰土); 3-11 (#15997176@0) +1

老农哥精准，乔布斯和马斯克，可以说是个产品经理，但绝对不是只讲技术的人，至于追求极致客户体验和产品，我以为也不是，价格低是非常重要的客户体验；产品的极致，需要成本，两者是矛盾的。我相信，在产品研发生产中，乔马两位，都做出了无数妥协退让。 -songc(碰瓷玻璃心工贼刁民哥); 3-11 (#15997229@0) +1

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读帖有感，如果一个人看不上自己干了几十年的职业。其实是看不上自个儿,是对自己的职业人生极大的否定。

看了龙潭吵架真羡慕年轻人啊，俺这奔六的找工作，发了好多简历才拿到一个面试，估计被录取的可能性也不大，呵呵。

雇主们越来越mean，越来越小气，越来越鸡蛋里挑骨头，只因为现在是雇主市场，求职人或者雇员们没有话语权。以前可以放任的perks，现在都成了禁忌：

北美裁员又要开始了，Meta开放职位大幅减少预示将要裁员，Amazon要求回办公室90%员工表示很高兴，在家工作等于不工作？

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