This topic has been archived. It cannot be replied.
-
工作学习 / 事业工作 / 老有人问写 code 写到老会不会很无聊 -- 码工刚入行只是写 code，到了一定年龄一定级别，其实要了解的是整个产品 / 项目作为一个软件工程如何实现
不光是 coding + qa
不光是性能，并发，可靠性，安全性，可扩展性设计
不光是 ux 设计
不光是需求分析，变更预测
不光是 roadmap
不光是商业建模
不光是商业伙伴合作
不光是 business strategic planning...
etc etc
而是以上所有加在一起...
-xmlhttprequest(build5381);
2022-11-11
{285}
(#14948085@0)
+4
-
这里好多人以为搞电脑的真的就是做鸡做鸭的，吃青春饭，可以轻松容易搞快钱的。你这是和他们浪费嘴皮子。
-tracyd(等待明天);
2022-11-11
(#14948111@0)
+9
-
😂+1 👍我记得年轻时编程赶进度加班是常态 经常还要在客户现场开发
-eleclan(eleclan);
2022-11-12
(#14948151@0)
-
我当年最夸张一次是5点下飞机到上海工行，做到9点，当场改代码，把要卖的机器调试连接到他们的系统，第二天一早给科长DEMO。最终从IBM手里抢了单，单子不大。
-jedi_xie(Jedi);
2022-11-12
(#14950539@0)
+2
-
👍，在客户单位交易大厅打地铺通宵我都经历过，🤝
-eleclan(eleclan);
2022-11-12
(#14950563@0)
-
既然如此，当时你为什么要反对这个观点呢 --->
-tuteng(闻风而动);
2022-11-11
(#14948118@0)
+1
-
因为你强调“不变的是商业逻辑和算法”，我说的是“software engineering” -- 很多时候商业规则和模型也在变，有时看似没变实则螺旋式上升。譬如 Nokia 的老兵觉得自己的 domain knowledge 爆棚，最后苹果重新定义了手机，也重新定义了手机行业的 engineering
-xmlhttprequest(build5381);
2022-11-12
(#14948130@0)
+2
-
编程模式已经变过一大轮了，曾经是结构化的流程模式为主流，后来弹窗、浏览器、C/S架构占上风变成了主流后，触发式、模块碎片化又颠覆了以往，以后若AI化也成为主流，再来一轮变革.....
-see1see(Isee);
2022-11-12
(#14948161@0)
-
再怎么变，也是围绕着商业需求，只是实现手段越来越简化（印度人当头的多，化简为繁是他们的强项，这是另一回事）。商业需求的变化是渐进的，越是老兵，越容易吃透。
-tuteng(闻风而动);
2022-11-12
(#14948165@0)
+1
-
难说，拼眼球经济的时代，与拼走街串巷靠直接交流拉生意圈客户的时代，商业需求/模式已经大不同了.....
-see1see(Isee);
2022-11-12
(#14948168@0)
+3
-
我觉得具体coding工作最好让给35岁以下的年轻人 老了管他们就好
-eleclan(eleclan);
2022-11-12
(#14948140@0)
-
不要把眼光局限于coding和部门小主管，我们需要抬起前爪直立起来想想觅食以外的事情。
-xmlhttprequest(build5381);
2022-11-12
(#14948147@0)
+2
-
很对 但是如果不在那个位置 那么想那个位置的事情并没有帮助 IT企业管理大部分是等级森严的 对于码农的要求很简单 做一颗螺丝钉
-eleclan(eleclan);
2022-11-12
(#14948156@0)
-
“肉食者鄙 未能远谋！！！” 的志气拿出一点点 🤓🤓🤓
-xmlhttprequest(build5381);
2022-11-12
(#14948162@0)
+2
-
那就自己创业了👍
-eleclan(eleclan);
2022-11-12
(#14948163@0)
-
如果能独自一人或纠集几个死党，暗地里搞出一个革命性的东东来，就有可能颠覆整个码业！那就不会无聊了，只会让人激奋不已，作为码农，哪怕没挣到什么大钱也此生无憾了......上一个这样的东东应该就是浏览器吧？
-see1see(Isee);
2022-11-12
(#14948166@0)
+1
-
我只是说资深码工应该好好了解软件工程的所有环节，没想着动辄就要颠覆。别一说抬起前爪直立行走你就开始起飞。
-xmlhttprequest(build5381);
2022-11-12
(#14948242@0)
+2
-
鸡同鸭讲。
-xixihaha2010(haha);
2022-11-12
(#14948252@0)
-
那是针对主帖“无聊”论的终极解决方案之一
-see1see(Isee);
2022-11-12
(#14948481@0)
-
武打小说看多了吧，还以为几个人躲起来可以独创出盖世武功?现代的重大技术创新都是公开烧钱烧出来的。
-tuteng(闻风而动);
2022-11-12
(#14948623@0)
+1
-
理念创新的东东基本上是个人或少数人的独创，虽然可能只是个雏形或是在很多前人成就的基础上产生的，但极少是靠大堆人马团队生产或靠钱堆烧出来的.....
-see1see(Isee);
2022-11-12
(#14948644@0)
-
金字塔，不要忘了。尤其在国外，能有个工作就不错了。
-liz2002(jfm);
2022-11-12
(#14948146@0)
-
呵呵，都怪这边IT分工过细，如果像国内以前同单位的各种活轮一遍，就像内部转岗一样，也就不无聊了。比如coding无聊了捣鼓硬件甚至折腾维修、拉拉网线、拉客户搞推销等等，只怕学不过来，还无聊个啥？
-see1see(Isee);
2022-11-12
(#14948155@0)
-
公司是你自己开的，让你学来学去的。
-liz2002(jfm);
2022-11-12
(#14948180@0)
+1
-
特地用了“单位”这个词而不是“公司”，因为国内的公司名堂很多，比如对外是公司/企业，对内其实是政府系列里的事业单位，主力员工其实都是有铁饭碗的，不存在生存压力，搞公司有得挣就挣，没得挣也能长本事，反正政府有投资....纯企业的话就得考虑生存问题了
-see1see(Isee);
2022-11-12
(#14948185@0)
-
这种地方国内有，但现在太难进了。有名有利还有权，大学教授都对自己低头哈腰，老了能带几个研究生，funding又不用自己找，地位感觉是这边所谓大厂马工，小头目不能比的，钱换成加元也不比这边少。来了北美才发现自己国内的工作其实就是这边学霸梦寐以求的tenure，但已经没有回头路了。
-**🍪;
2022-11-12
{249}
(#14948221@0)
+1
-
问题是怎么BEYOND basics： Coding + QA， 不光是性能，并发，可靠性，安全性，可扩展性设计， 不光是 ux 设计， 不光是需求分析，变更预测. 基本的，3－5年也差不多了。TEAM lead/architect level不容易. 然后很大了和30岁的做一样的活，还不如年轻人能加班（free）。。。怎么解？
-rolia2010(rolia2010);
2022-11-12
{222}
(#14948232@0)
+1
-
当了几轮这边银行的金融机构的architect,觉得也没劲，每天主要任务是同人耍嘴皮
-**🍪;
2022-11-12
(#14948236@0)
+1
-
哈，现在一个Team 10个人，8个人天天磨嘴皮子，1个吭哧吭哧写bug，1个废寝忘食debug……
-guestagain(guest again);
2022-11-12
(#14948266@0)
-
哪里都一样，大厂也是一样。只是面试的时候装神弄鬼一点而已。
-**🍪;
2022-11-12
(#14948309@0)
+1
-
嗯，稍微上点规模，主要的精力就是磨嘴皮子了，干点啥都费劲……
-guestagain(guest again);
2022-11-12
(#14948586@0)
-
对多数人而言，大厂只是当好螺丝钉的地方，如同流水线上的农民工，除非在大厂里的位置有特别之处，一般都不如在startup或小厂甚至作坊长本事和得到的锻炼与做事的激情更多....
-see1see(Isee);
2022-11-12
(#14948606@0)
-
是呀，干活最爽的时候还是一个人就是一个team的时候……
-guestagain(guest again);
2022-11-12
(#14948876@0)
-
对肉联的中年程序员，这是进阶的金玉良言👍，裁员情况下，就是保命。有例外，跟工作性质有关。Cobol 七八十岁的古董级都能做，就那么点东西重复，市场小，无更新，就是maintain, 但是没有新人愿意接。
-dandandoudou(斗胆);
2022-11-12
(#14948256@0)
-
剑走偏锋
，只要资历足够，能力足够的话，东边不亮西边亮。
-**🍪;
2022-11-12
{48}
(#14948257@0)
-
能力足够这条非常主观，其实很难界定。基本上只能以结果度量。有点说你行你就行，说不行就不行的意思。
-dandandoudou(斗胆);
2022-11-12
(#14948263@0)
-
看问题要一针见血，但有时又要会装聋作哑。同样一件事，不同的地方用不同的方法，有的甚至蠢，但还干的热火朝天，那你就同他们enjoy 这个过程就行。陪一帮SB玩，钱不要少就行。
-**🍪;
2022-11-12
(#14948297@0)
-
对这里的老家伙们来说，现在的裁员才哪儿到哪儿呀……
-guestagain(guest again);
2022-11-12
(#14948292@0)
-
金玉良言不敢当，只是大龄码工有感而发 -- 三个工人在砌墙，有一个人过来问，你们在干什么？第一个说在砌墙，第二个人说在盖高楼，第三个人说在建一座美丽的城市 --- 显然第三个人最有 vision他在建筑公司倒闭前 short 了自家股票发了财，退了休
-xmlhttprequest(build5381);
2022-11-12
{49}
(#14948453@0)
-
这最后一个属于inside trading， 严重了得抓起来吧。
-dandandoudou(斗胆);
2022-11-12
(#14949460@0)
-
不奏是用另一种语言编故事嘛，说得那么玄。
-troyd(脑硬化);
2022-11-12
(#14948268@0)
+1
-
高人我同娃讲 推数学公式，写电脑程序，都是一回事，都是在描述故事，syntax不一样而已。最高级别的developer是用人类语言编程序-国家领导人
-**🍪;
2022-11-12
{127}
(#14948275@0)
-
嗯，我有把锤子，别人说的事儿全是钉子
-xmlhttprequest(build5381);
2022-11-12
(#14948286@0)
-
每个人都有 prides，咱懂。一小撮人总是要突出自己的 prides，别人不附和就不爽，这不是 LGBQ 的调调嘛。
-troyd(脑硬化);
2022-11-12
(#14948295@0)
+1
-
「披萨不就是个大饼铺点肉吗」、「寿司不就是放块鱼在米饭上吗」
-xmlhttprequest(build5381);
2022-11-12
(#14948437@0)
-
哪那么简单？批萨是西人大刺喇喇的个性文化风格使然，寿司是东洋人精细的品味文化体现.....岂能以大饼铺肉、饭卷鱼块一言蔽之.....
-see1see(Isee);
2022-11-12
(#14948529@0)
-
LOL，那天我说四喜丸子和狮子头是一回事，瞎姑即刻反驳。
-troyd(脑硬化);
2022-11-12
(#14948537@0)
-
写code怎么会无聊，有各种写法嘛……
-guestagain(guest again);
2022-11-12
(#14948287@0)
-
语言能力很重要，第一代移民中英语好的，很多也都混上了一官半职。 第二代，我感觉会比一代强，他们融入公司的程度很高，不像我们游离在外。在加拿大，有点技术，足够了。主要靠嘴升官。
-remdesivir(不删匿名回复);
2022-11-12
(#14948291@0)
-
看问题还是浅了一点。到了一定年龄，所谓的资深码工已经不是靠什么软件或什么工程，那些人的立足是靠对行业或企业的domain的熟悉。许多地方最了解Business或BusinessLogic的不是BA，而是那些资深码工。
-hutuhao(hutu);
2022-11-12
(#14948314@0)
-
想要在一个公司长待应该关注公司业务，但华人甚至二代关心也是关心，能混到manager，architect都不容易，即使混到了也到不见得多多少，除非牛市的大厂。另外一种模式就是专注横行比较高端技术，会有丰厚回报，至少买房子没压力。
还得有人脉，华人短板
-**🍪;
2022-11-12
{22}
(#14948335@0)
-
呵呵，对业务系统的“看透”一族很多都是玩世不恭的老油条.....
-see1see(Isee);
2022-11-12
(#14948368@0)
-
两个不同的 paths 吧 --- 一个是精通某个行业的领域知识；一个是精通软件工程本身，知道如何把不同行业的需求用软件工程实现出来 --- 本身没有高下之分，看个人兴趣了。
-xmlhttprequest(build5381);
2022-11-12
(#14948416@0)
+5
-
是的. 软件公司的程序员，3年换个产品和用新技术的。没什麽老本吃。年纪多的，要么能力sheng级（如主贴），要么心态要适应：和小年轻一样码砖加组装。要学的太多了.多年了，也没做到精通软件工程。
-rolia2010(rolia2010);
2022-11-12
(#14948527@0)
-
关键是能看透新瓶子里装的是哪个旧瓶子里的酒……
-guestagain(guest again);
2022-11-12
(#14948579@0)
-
真正的高手大拿是对两者的到位理解和丰富经验，好的行业应用系统不就是两者的融洽集成么？
-see1see(Isee);
2022-11-12
(#14948547@0)
+1
-
给楼主一个赞
有ambition, vision, 看whole picture，这些traits有些人与生俱来，有些人具备开放头脑，可以后天学习养成，有些人执着自己的既往经验而选择不去开发，只要是自己的选择，其实都没有问题。时代巨变，人如蝼蚁的时候，当然也没有区别。
但很多时候，是介于极好和极差中间的外部动荡。这时候，哪种可以相对有序地应对，哪种必须仓促应变甚至找不到alternative, 就很不一样了。
-veronicacan(vCoder);
2022-11-12
{364}
(#14948558@0)
+2
-
行业的经验也很重要，举个简单例子，在和钱数目计算完成后，商店打印收据发票的小程序里面，不小心会踩多少雷，会被罚多少钱。开发人员不容易，觉得容易的是没有机会遇到挑战的而已。
-cricketkiller(白牙青);
2022-11-12
(#14948588@0)
-
即使大家都做到了你说的这些，那也得有那么多的位置才行，没有位置就只能做螺丝钉
-househot(心想事成好运来);
2022-11-12
(#14948649@0)
-
嗯，或除非跳槽另寻位置或创业，很多时候是位置资源pool的大小决定了人的心态和活法....
-see1see(Isee);
2022-11-12
(#14948664@0)
-
大多数都程序员50以后就力不从心了，呆在老地方，仗着有丰富的domain knowledge 还能轻松应付工作，换个地方面对新的challenge 会很难
-househot(心想事成好运来);
2022-11-12
(#14948675@0)
-
没那么复杂，对于个人而言，没必要考虑到方方面面，在一个公司里，主要还是管理的问题（政治方面的因素居多）， 另外码工上了年纪，编码/读码速度不会比年轻人慢。
-programmer2017(programmer);
2022-11-12
(#14950723@0)