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枫下沙龙 / 谈天说地 / 64点滴，无法忘怀 -l4dream(梦非梦); 2021-6-6 {3516} (#13767069@0) +26

偏激。国家机器就是维护社会稳定的。闹事警告也不行，还想咋的。闹国会大厦的不是被清算了吗？中国政府算是客气的了。 -iceblake(森林里的童话); 2021-6-6 (#13767122@0) +25

用机枪坦克清算？ -grainsw(两只小猪之神勇小白鼠); 2021-6-6 (#13767126@0) +32

歪个楼,堵坦克那位勇士似乎堵错了方向 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-6-6 (#13767226@0) +2

晕晕们是会选择无视的，天安门没有流血，但天安门名字响啊，所以造谣天安门大屠杀几十年 -tianhenlan(thl); 2021-6-6 (#13767297@0) +5

你又来造谣了。加拿大记者提供了中共在天安门广场的杀人视频证据。 -iamflying(叶和花); 2021-6-6 {803} (#13767327@0) +11

我选择相信侯德健。天安门广场没有流血，几公里外的周边地区有流血。是你在传谣。 -tianhenlan(thl); 2021-6-6 (#13767378@0) +5

侯德健只说他没看见。他说谁说在天安门广场上死人了，谁拿出证据。现在有证据了，按照侯德健的说法，他也该信了。 -iamflying(叶和花); 2021-6-6 (#13767385@0) +5

那就多方看看其他渠道的信息，智利外交官和维基没必要为中共撒谎 -tianhenlan(thl); 2021-6-6 {277} (#13767449@0) +3

在天安门广场上的人只能看到自己周围的情况，不能证明整个天安门广场的情况。但要证明天安门广场上死了人，只要找出一个例子即可。正是基本的逻辑问题。 -iamflying(叶和花); 2021-6-6 (#13767465@0) +3

按照逻辑和事物发展规律，纪念碑主战场的大部分人已经安全和平撤离，广场角落居然又发生了激烈对抗以致血流成河的大屠杀？？你再想想你自己的逻辑 -tianhenlan(thl); 2021-6-6 (#13767518@0) +2

你在前面说的是“ 天安门没有流血”。怎么变成“血流成河”了？我现在指出的就是你造谣说“天安门没有流血”。 -iamflying(叶和花); 2021-6-6 (#13767540@0) +2

天安门大屠杀，血流成河，这些都是转述晕晕们的谣言，我偷懒没写那么多 -tianhenlan(thl); 2021-6-6 (#13767619@0) +3

其他人如何是其他的事情，但你在此造谣已经被我证明了。 -iamflying(叶和花); 2021-6-6 (#13767770@0) +3

智利外交官证实广场有军人打学生，有人受伤流血，这个不用你证明。但是没有死人，更没有屠杀 -tianhenlan(thl); 2021-6-6 (#13767799@0) +1

还在狡辩？有现场打死人的视频，你抵赖不了。 -iamflying(叶和花); 2021-6-6 (#13767819@0) +1

行，你赢了，美国外交电文，智利外交官的证词，维基都没有你牛，别人都在抵赖，你就是真理 -tianhenlan(thl); 2021-6-6 (#13767830@0) +4

不是我牛，而是拍下这段视频的加拿大记者牛。在这段视频没有被公开前，我不能确定天安门广场是否有人被打死。 -iamflying(叶和花); 2021-6-6 (#13767871@0) +1

哦，原来是坦克完成了任务，准备溜了，王勇士误会了坦克要去镇压小粉红，挡错了道。 -newpig(新猪); 2021-6-6 (#13767338@0)

这个叫客气！ -blackscraper(blackscraper); 2021-6-6 (#13767184@0) +7
用坦克会不会太夸张？ -firetrain(火车头); 2021-6-6 (#13767243@0) +3

夸张。不过有人诊断因为文革中被整，有阴影了。如果算心理创伤综合症，现在应该会判无罪吧。 -daynnight(@_@); 2021-6-6 (#13767321@0)

领导不都是整来整去的吗？一有阴影就开坦克上街无罪碾人。会不会太乱了？ -firetrain(火车头); 2021-6-7 (#13768019@0)

中国政府这么客气，也没留得住自家的高素质国民呀。一个个削尖了脑袋往外移民，移了就不回了。 -uws(United We Sell); 2021-6-6 (#13767285@0) +15

这些高素质国民在肉脸的取得的成就还真不小,平均收入都过20万了 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-6-6 (#13767298@0) +2

什么叫闹事警告? 杀那么多手无寸铁的10几岁20出头的孩子叫闹事警告? 粉红的心都被狗吃了。你数过天安门广场的弹头吗? 姥姥的，看见那些说谎的粉红就想痛扁一顿。 -abcab(ABC); 2021-6-6 (#13767303@0) +24

是弹头还是弹壳?你看过老侯拍的那段广场视频吗? -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-6-6 (#13767308@0) +2

侯德建说他没有亲眼看到市民被杀害，这一点也许是真的。但是，他说广场上没有市民被杀害，就只是一个推测而不是事实了。枪声，密集的枪声，他应该听得到吧。作为一个音乐人，他的听觉应该还行吧。应该听得出那些是枪声，不是鞭炮声吧。 -uws(United We Sell); 2021-6-6 (#13767317@0) +4

天安门广场很大，他可能就是没看见，但他也不能证明共军在天安门广场没杀人。 -iamflying(叶和花); 2021-6-6 (#13767333@0) +4
他是回应天安门广场血流成河，他说他没看到死人。他不能为这样的谎言背书。 -daynnight(@_@); 2021-6-6 (#13767334@0) +2

一个艺术家什么时候变得那么理工男了？天安门广场五百米宽，有多少条河有五百米宽？他没看到就没有血流成河？何况他的撤离路线是被军人严格指定的。 -uws(United We Sell); 2021-6-6 (#13767359@0) +1

目前所有的证据可以证明天安门广场的撤离基本和平的，和他的描述完全吻合。流血事件发生在进军的路上。 -daynnight(@_@); 2021-6-6 (#13767365@0) +4

纪念碑周围的那批人，据说有外国记者陪伴（需要确认），是被军人强制指定路线撤离的，这批人没有被枪杀，这一点我们没有异议。但是，广场那么大，还有人不是在纪念碑周围的。我读过目击者的回忆录。 -uws(United We Sell); 2021-6-6 (#13767390@0) +3

这里有共军在广场上杀人的视频 -iamflying(叶和花); 2021-6-6 {803} (#13767408@0) +6

The people's army was shooting the people,,,, -jerrywuwei(无为); 2021-6-8 (#13770122@0)

我看见的是视频里是远处的部队在行进中对空鸣枪 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-6-7 (#13767978@0) +1

那只是你看到的，不代表全部情况。youtube有许多当时的录像，建议去看看。确实不是所有的士兵都向人开枪了，有的很长一队都只是向天鸣枪，但是每一个士兵都装备有许多子弹，有一些士兵开枪对手无寸铁的民众杀伤力就极大了 -fairness(直言执言); 2021-6-7 (#13768005@0)

地点很重要,我朋友家的墙上至今还保留着弹孔的痕迹 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-6-7 (#13768031@0)

我朋友，我们叫他大哥哥，跟他的同学一起去天安门广场，其实当时他们是好奇，并没有静坐示威，后来开枪以后，他的同学正好站在他前面，当场被打死。大哥哥逃回家，我们在他家看见他的时候，他整个人抖如筛糠，完全不是他了。后来联系不多了。他很沉默， 8年后去了美国。再也没有联系了 -abcab(ABC); 2021-6-6 {56} (#13767436@0) +8

你还忘了戒严令。有时候想为什么黑命贵丧生警察枪下比例如此之高，暴力抗法呗。你拿戒严令当个屁，那就后果自负了 -tianhenlan(thl); 2021-6-6 (#13767311@0) +4

通过有效的民主程序产生的law makers制订的法，和枪杆子打出来的，通过暴力革命夺权，用暴力维持政权的独裁者强加的法，虽然都叫法，但是后者不具备合法性。 -uws(United We Sell); 2021-6-6 (#13767324@0) +5

如果你不承认法律的合法性，而选择抗法。你有权利做这样的选择，但这就是造反。你也因此得到相应的荣耀或惩罚。成王败寇，愿赌服输。 -daynnight(@_@); 2021-6-6 (#13767350@0) +4

学生们市民们太幼稚太善良了。五月的时候，就连国务院的工作人员都上街游行声援学生，人民日报社游行打的标语是“不要逼我们说谎”。他们太幼稚了。真的以为那是“人民的”政权。 -uws(United We Sell); 2021-6-6 (#13767362@0) +2
共产党就是两把菜刀闹革命，造反起家的。 -zx1123(123); 2021-6-6 (#13767414@0)

中国当时已经和世界大多数国家建立关系，是公认的合法政府，其法律具有合法性和权威性。选择暴力对抗国家暴力机器的后果，这点你大可借鉴西方国家的通用做法 -tianhenlan(thl); 2021-6-6 (#13767579@0) +4

德国纳粹迫害犹太人也是合法的了 -ben01(又一年); 2021-6-7 (#13767974@0) +2

野战军是用来镇压和平情愿的平民的？无耻也要有个度！北京有多少片警，多少武警，不能维持北京的稳定吗？
从清明到64，差不多2个月，学运没有一起恶性暴力事件，到达是谁在制造暴乱？和大多数学生一样，我不是偏激，而是太天真，从没想到过他们会开枪杀人。文革造反派冲击军队，军队都没有开枪杀人！ -l4dream(梦非梦); 2021-6-6 {181} (#13767326@0) +19

别说了，眼泪都要下来了，30多年过去了，还是那么痛！！！ -cicy(HuntforFreedom); 2021-6-6 (#13767392@0) +5
1967年2月23日，青海省军区与地方造反派经过九天的对峙后，以13个连的兵力攻入造反派占据的《青海日报》社，一天内解放军打死造反派169人，打伤178人 -tulipwa68(_); 2021-6-6 {398} (#13767405@0) +1
知道当时北京有多少武警吗?1-2师的编制,几万人而已 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-6-7 (#13767949@0) +2

知道大陆“国家机器”是什么吗？按大陆的说法是用来干什么的吗？1989年，是哪个阶级斗哪个阶级？国家机器（state apparatus）是一个政治术语。按照马克思列宁主义的解释，国家是一个阶级统治另外一个阶级的工具。其含义是，统治阶级必须建立一整套法律、制度、执行机构，并依赖于这些法律、制度和执行机构才能实现对被统治阶级的统治。 -iamnotanangel(Wolf); 2021-6-6 {223} (#13767614@0)

30多年，第一次直面人生的惨痛和颠覆。 -l4dream(梦非梦); 2021-6-6 (#13767318@0) +7

好像多为中国人民忧心忡忡似的。有这分热血，那你就学学当年的共产党，从无到现在，建立一个新国家。没那些本事就认了吧。共产党得到全国人民的拥护，能成事，那么庞大的国家管理的井井有条，世界老二，还想啥呢！问问世界上有哪个政府能做到这样。整天酸了吧唧的，为中国人民庆幸吧，能有这样一个坚强的政党导着过上繁荣稳定的新生活。 -iceblake(森林里的童话); 2021-6-6 {201} (#13767367@0) +6

当年的共产党搞的是暴力革命，你要人家学共产党，这可是不折不扣的宣扬暴力。别忘了，假如真的有人听了你的话，首先遭殃的将是共产党的支持者。 -uws(United We Sell); 2021-6-6 (#13767382@0) +5

思维逻辑如此混乱，还想和共产党斗。劝你们还是过好自己的日子再说吧。晚安。 -iceblake(森林里的童话); 2021-6-6 (#13767391@0) +4

这个逻辑乱在哪里？你难道不知道共产党起家就是靠杀人？不仅杀平民，也内部互相杀？ -uws(United We Sell); 2021-6-6 (#13767409@0) +7

历史学的不错,但应该再多记100多年 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-6-7 (#13767971@0)

不用劝，围剿工党是西方国家已经达成一致的事情。 -abc1107(abcabc); 2021-6-7 (#13767986@0) +2

能得到全国人民的拥护，那怎么不开放言论自由呢，怎么不推倒防火墙呢？ -heeltoe(地球真可怕我想回火星); 2021-6-6 (#13767452@0) +8
请问你现在生活在哪里？ -l4dream(梦非梦); 2021-6-6 (#13767533@0) +3

生活在：一个庞大的管理的井井有条的，世界老二，一个坚强的政党导着，过上繁荣稳定的新生活的国家。哦，那个国家不准上网。也许需要翻墙？ -uws(United We Sell); 2021-6-6 (#13767539@0) +4

如果生活在墙国，翻墙不是公然违法，不听当妈的话吗？ -l4dream(梦非梦); 2021-6-7 (#13768452@0) +1

挺难得的 -4_fun(寻开心: 誓别三推); 2021-6-6 (#13767657@0)

30多年,够老了 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-6-7 (#13767973@0)

正常人总要变老，某人永远年轻 -l4dream(梦非梦); 2021-6-7 (#13768757@0)

+1.关于广场死没死人。要看怎么定义‘天安门广场’了。跟广场相连的长安街和街道算不算广场的一部分？我听说的是广场“内”确实没死人，因为'广场内不能死人'是军令。西班牙记者一直在广场上，一直在拍视频，也能证明这一点。这个视频网上应该能找到。但长安街上死人了。有一个幸存的学生也提到这一点，他跑到了广场上，活了下来。留在长安街的同学就给打死了。64是一代人的伤痛啊。 -nazacalines(游戏); 2021-6-7 {104} (#13769611@0)
多谢分享。 -rollor(Rollor_罗乐教练); 2021-6-8 (#13770119@0)

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