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枫下茶话 / 社会政治 / 阿尔伯塔的石油开采，脏油和全球变暖 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 {881} (#12458064@0) +3

如果不开采石油，阿省能干什么呢，开发畜牧业？ -897102(⑧⑨⑦⑩②); 2019-11-15 (#12458074@0)

阿尔伯塔有着全加拿大最年轻的人口，卡尔加里是全世界最干净的城市，一个人口不多的城市，却有着大比例的私校。这些高素质人口，和丰富的资源，贡献着加拿大的巨大税收 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458085@0) +1

我没数据，不过我猜测这税收主要来自石油开采业。 -897102(⑧⑨⑦⑩②); 2019-11-15 (#12458101@0) +1

是的 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458108@0)

现在的西部独立，已经有十几万人签名，这些都是有真实姓名和邮编的人。他们的背后有着没有签名的他们的家庭。另外大多数是像我这样观望摇摆的人,不支持脱离加拿大，但是观望平衡金制度的改良 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458100@0) +1

关键是alberta没有出海口, 独立了更麻烦。 -bigbread(匹格); 2019-11-15 (#12458119@0) +1

阿尔伯塔如果不交平衡金，在BC 和魁北克堵截的最糟糕情况下，可以用现在的方式，用铁路把石油运出去也能得到巨大的利益。另外阿尔伯塔还有声音是要和萨省一起，联合北部的NW Territory , 建立管道通过北部出海，因为公投的一项是脱离RCMP ，可以有自己的警察保卫 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458130@0) +1

北部NW没有不冻港吧。 -bigbread(匹格); 2019-11-15 (#12458143@0)

有 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458150@0)
没关系，可以建远洋油潜艇！ -headbig(Let's Rock！); 2019-11-15 (#12458166@0)

就加拿大这工业水平? -bigbread(匹格); 2019-11-15 (#12458173@0)

啥？没有做不到，只有想不到。有人能想象发达国家居然用火车运油几千公里吗？！ -headbig(Let's Rock！); 2019-11-15 (#12458178@0)

现在BC 挨着阿尔伯塔的地区完全是保守党，一片蓝的，就是人数不够 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458137@0)

就是因为阿生地理上的弱势, BC省和魁省才明目张胆地欺负人。 -bigbread(匹格); 2019-11-15 (#12458153@0)

一场出海口战争在所难免，谁是彼得大帝？ -firetrain(火车头); 2019-11-15 (#12458276@0)

怕啥，加入美国呗。 -newrover(漫游); 2019-11-16 (#12459438@0)

凭啥? 要加入, 也应该是安省先加入。 -bigbread(匹格); 2019-11-16 (#12460206@0)

都加入算了。LOL -newrover(漫游); 2019-11-16 (#12460414@0) +1

早就盼着那一天了, 我一定投赞成票。 -bigbread(匹格); 2019-11-16 (#12460427@0) +1

下次魁省闹独立的时候，我肯定支持！LOL。让魁省独立，咱们加入美国。。。 -newrover(漫游); 2019-11-16 (#12460867@0) +1

现在阿尔伯塔如果2020年公投，公投是不脱离加拿大，但是争取魁北克一样的权力。如果公投成功，就成为合法。 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458120@0) +3
跟环保恐怖分子讲道理？！ -headbig(Let's Rock！); 2019-11-15 (#12458162@0) +3

阿尔伯塔那个时候欢迎瑞典小姑娘来了解阿尔伯塔是做了什么努力，希望她肯听肯了解，既然是为了良好的愿望，那么就来了解。可是她不肯听这些，就是煽动 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458170@0) +1

那个是恐怖分子头子，找错对象了。本来想去温哥华抗议她的，结果居然整个学区放假让学生去，Downtown2万多人，只好不去了。 -headbig(Let's Rock！); 2019-11-15 (#12458176@0) +2
阿省人民太天真。那小姑娘就是个牵线木偶。 -newrover(漫游); 2019-11-15 (#12459430@0) +4

更正一点：阿尔伯塔人不用盐除雪，用石头子。是因为到一定的温度，盐就化不了雪了。 -anexplorer(页于); 2019-11-15 (#12458179@0) +1

不是，阿尔伯塔是为了怕盐污染地下水。否则大多时候的温度完全可以用盐也绝不用盐 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458191@0) +1

现在的管道设计，比用现有的很多铁路运石油，对环境安全的多。尤其很多区域的管道设计是管中管设计，如果用现在的方式，一旦铁路石油倾泻，对环境的损害危险大于管道。可是环保分子就是不听，就是反对，不面对科学事实的环保有什么意义呢 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458184@0) +6

其实，现在哪个环保是有科学依据的？ -newrover(漫游); 2019-11-16 (#12459431@0)

魁北克百分之四十一的石油从美国买，其余从阿联酋远远地不环保地运过来。美国以低于市场价10%的价格从阿尔伯塔买到石油（因为东部不允许建油管，所以不得不被围困住让石油价格比美国低百分之十），然后以高价卖给魁北克。然后魁北克在联邦分配下，拿到阿尔伯塔53%的石油利益。这样的行为除了分裂国家，给加拿大建立一个极坏的例子，还有什么意义呢 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 {288} (#12458262@0) +4

魁北克这么做，用西部人的纳税血汗钱支持美国，这样的做法让西部人如何能继续妥协呢 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458273@0) +5
动荡年代的两大基石：经济上的相对剥夺感，和意识形态的无能为力。 -sunrain88(信言不美); 2019-11-15 (#12458347@0) +1

阿尔伯塔有两个现实基础：1/ 民意基础，可以公投。公投成功符合宪法。2/ 经济上有很大的益处，经济上支持更好的低税投资环境，养老金，医疗和治安。跟魁北克不一样，魁北克一旦独立，就会失去巨大的福利 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458802@0) +1

所以分裂加拿大的，魁省才是国家问题结症所在。 -sunrain88(信言不美); 2019-11-15 (#12459026@0) +1

简单说就是阿省给钱给油给魁省还落不着好。 -headbig(Let's Rock！); 2019-11-15 (#12458380@0) +5

是的。阿省是西部牛仔那种文化，平等合理务实那种，我越了解越喜欢 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458505@0) +4

油砂价格在国际市场上毫无竞争力，除非其他地方的油都挖的差不多了，才能轮到油砂。早些年头脑发热的大笔投资被忽悠进来，现在全都走人了，这不才闹成这样么，自作自受 -hammer_king(锤镰帮); 2019-11-15 (#12458281@0)

石油没什么竞争力不竞争力，油价高就行。油砂成本很低，主要是卖不起价格吧。能出口中国的话，价格就会高一些。高10元1桶就赚翻了。 -34weston(Aaron); 2019-11-15 (#12458313@0) +2

你先把一些基本常识弄明白了再说吧 -hammer_king(锤镰帮); 2019-11-15 (#12458335@0)

阿尔伯塔目前的石油竞争力在世界排名垫底，原因是监管重复和不一致性。这才是阿尔伯塔做出行动的原因/ -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458463@0) +1

别再这么没常识了。你不知道阿省已经成了吞金巨兽，让多少人血本无归吧？这血亏最大的是中国，曾在加拿大投入大量资金的中国油企现在是哑巴吃黄连，亏了500亿美元。李嘉诚排第二，亏了200亿，至于其他公司那些大大小小的巨额亏本就不用说了，这阿省吞钱吞上瘾了，现在人家不上当了，阿省断粮了就开始大闹天宫了 -hammer_king(锤镰帮); 2019-11-15 {240} (#12458492@0)

现在确实石油很多石油公司离开了，不过中国还是有一些石油公司目前在继续跟进投资。李嘉诚的公司也亏损了，但是我自己投资的李嘉诚的公司，盈利极好。 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458501@0) +1

哦，是吗，你挺会抄底的么，知道你为啥能抄底吗？ -hammer_king(锤镰帮); 2019-11-15 (#12458523@0)

我也不算是抄底，我的李嘉诚公司的投资已经收回。是几年前的事了，现在继续盈利极好。李嘉诚的公司是非常诚信，而且务实会做生意谋利益那种，比北美的公司好。我北美的公司有些投资不算大亏，但滞停在那，我觉得北美的公司浪费 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458544@0)

既然阿省已经成了吞金巨兽了，阿省应该从联邦拿补贴才对啊？为什么还要阿省割肉向其它省输血呢？逻辑呢？ -dummyfrog(DummyFrog🐸); 2019-11-15 (#12458521@0) +1
那你把亏损公司的名字和亏损梳子列出来啊 -lynnz1(抹绿儿); 2019-11-16 (#12462165@0) +1

中国油企业现在急于脱手油砂资产，但没人愿意上当，自然售出机会也在逐渐丧失，没准到时又只能贱卖才能脱手，中国人民的血汗钱啊 -hammer_king(锤镰帮); 2019-11-15 (#12458507@0) +1

具体出售这些话我不知道，但是有继续投资是我知道的事实。 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458510@0)

呵呵，面对事实你还在哪儿嘴硬。继续投资买的是贱卖资产！ -hammer_king(锤镰帮); 2019-11-15 (#12458516@0)

我喜欢事实和数字，讨厌这种无谓的交流。难道买贱卖资产不是投资吗？更何况我所知道的中国投资是真实的新的建设，连买资产都不是。 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458535@0)

你所谓的继续投资是建立在之前人家巨亏的基础上，这种投资你也好意思拿出来说？亏掉的钱更多，你怎么不考虑呢？ -hammer_king(锤镰帮); 2019-11-15 (#12458538@0)

你开什么玩笑，象红眼病似的。我投资的李嘉诚的公司现在还在持续非常好的盈利，我只是其中一个极小的ROYALTY 拥有者，人家何来巨亏？完全无聊不知所谓的东西就不要再说了 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458552@0) +2

真是能干。至少比李嘉诚能干多了，人家极少失手，这么精明的投资者都在油砂上亏了200亿，你还能赚那真是不简单 -hammer_king(锤镰帮); 2019-11-15 (#12458556@0)

是李嘉诚让我们跟着她赚钱了 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458561@0)

这不都是看你在啥时候入市的么。现在股价比10年前可是爆跌了80%，当年最高到50块一股，现在只有10块钱一股。你要是10年前油砂忽悠最猛的时候入市，你还能像现在这么想？ -hammer_king(锤镰帮); 2019-11-15 (#12458581@0)

我两年半前做的这个投资 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458696@0)

阿尔伯塔不是在闹独立，而是要留在加拿大但是反抗平衡金制度。而且而阿伯塔不是在闹，而是在做。现在关于脱离加拿大CPP 的计算已经出来 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458452@0) +3

哆哆嗦嗦的好像不够坚决呀？这样子咋谈判呢？ -firetrain(火车头); 2019-11-15 (#12458651@0)

阿尔伯塔在做准备，脱离CPP ,建立APP, 脱离RCMP ，建立自己的警察队伍。因为阿尔伯塔是多年奉献的一方，所以在脱离经济上是受益的。但阿尔伯塔也有自己的弱项，就是内陆，以前一直奉献，努力想和国家各省共赢。 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458720@0) +2

这样挺好 -newrover(漫游); 2019-11-16 (#12459443@0)

如果阿尔伯塔脱离CPP ，得到同样的养老金，阿尔伯塔将减少7.21%的支付，其他省份将增加10.41%的支付。同时阿尔伯塔为所有能源崩溃，人口大量流失也开始这种最坏的情况，也开始做准备 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458457@0)
以后作为另外一个平衡金支付算比较平等的安省，以后由你们来供养魁北克吧 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458460@0) +3
在过去的十一年里，阿尔伯塔为平衡金计划支付了2400亿加币，是BC 省和安省两个省总和的1.5倍，而魁北克省不支付，从平衡金里拿走了1713亿加币，现在阿尔伯塔决定改变了。由BC 和安省来接替供养魁北克吧 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458530@0) +3

光有油田没有军队也是白搭。人家孤星共和国怎么起来的？ -firetrain(火车头); 2019-11-15 (#12458654@0) +1

首先阿尔伯塔不是想从加拿大独立，不会分裂加拿大，尽管西部有已经成立气候的独立思想，但是JASON KENNY 对独立是免谈。 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458689@0)
阿尔伯塔的是，在不独立的基础上，在一个加拿大的基础上，合法公投反抗平衡金制度。其中一部分是脱离CPP，一部分是脱离RCMP ，建立自己的警察，一部分是在各个省建立OFFICE。这些都是魁北克已经做的事情 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458694@0)

好，为阿省人民点赞。这样才公平。 -newrover(漫游); 2019-11-16 (#12459445@0) +1

如果公投通过，就符合宪法。如果不通过，就泡汤 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458699@0)
现在的问题是，魁北克虽然已经做了这些事。但是由于经济上是由阿尔伯塔供养，所以对加拿大人平均无影响。但是如果阿尔伯塔撤出，由魁北克吸加拿大其他省份的血，其他省份会马上知道是怎么回事了。而魁北克是不会放弃的 -irishbeachgirl(哆来咪); 2019-11-15 (#12458704@0) +1

阿尔伯塔绝对应该退出联邦。所谓的公平计划是土豆他老豆搞出来的，就是为了吸西部人民的血。现在他如果不退出去的话，绝对被拖死。所以土豆现在承诺很多东西去诱惑他们，不要退出去。实际上一旦退出去的话.魁北克和安神就不会有这么多人投土豆的票了。因为福利肯定跟不上了。 -cliffwood(cliffwood); 2019-11-16 {193} (#12459775@0) +3

拿西部人民的钱，给东部人民发福利，然后狠扇西部人民的耳光。土豆和他爹简直是天才！！！ -newrover(漫游); 2019-11-16 (#12460411@0) +3

其实也是有民意基础的，东部人多啊。 -headbig(Let's Rock！); 2019-11-16 (#12461049@0)

嗯，懂，人多就欺负人少的，仗势欺人呗。。。。。。小孩打架都这样。 -newrover(漫游); 2019-11-16 (#12461071@0) +3

所以西部现在越来越不想成为加拿大的一部分了。 -cliffwood(cliffwood); 2019-11-17 (#12463249@0)

土豆作为总理，肯定是不希望国家分裂的。不过，如果西部独立出去，其他部分还是一个国家的话，那自由党就是万年执政党了。 -newrover(漫游); 2019-11-16 (#12461295@0) +1

想多了，印钱搞福利吗 -lynnz1(抹绿儿); 2019-11-16 (#12462189@0)

别怕，预算会自我平衡的。 -newrover(漫游); 2019-11-17 (#12463325@0)

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