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枫下茶话 / 社会政治 / 二战以来，一个国家是否能繁荣富裕，其实只有一个指标 -c-c-c(文科生); 2019-5-13 {582} (#12086217@0) +11

没错，美国一直在牺牲自己成全世界。这才有了MAGA。 -pili(小黑); 2019-5-13 (#12086229@0) +2

不对了，MAGA了，就该全世界成全美国了。 -pili(小黑); 2019-5-13 (#12086238@0) +1
美国为了维护二战以后的世界秩序，花费巨大。当然也收了不少保护费。但是随着一些国家富裕起来，它们觉得自己有能力不需要美国的保护，甚至还要打烂美国建立的世界秩序这就像一个国家的民众，本来是向政府交税，然后从政府的服务中得到经济秩序与安全的保障。然后，一些暴发户富裕起来以后，觉得自己可以雇保镖保证自己的利益了，于是不再想向国家交税了。认为国家要求他们交税就是欺压他们。 -c-c-c(文科生); 2019-5-13 {208} (#12086248@0) +4

MAGA就是个分水岭，你还用以前的套路不行了，这不大家都看出来了 -pili(小黑); 2019-5-13 (#12086256@0) +3

美国支持的一些国家有毛有翼，对美国阳奉阴违，所以对那些亏本的组织，美国退群了。 -gr8(中年人); 2019-5-13 (#12086268@0) +2
世界就是这样来回折腾，美国在历史上大部分时期都是实行孤立主义的。一次世界大战开始时，美国也是置身事外，后来威尔逊总统为了让美国当灯塔，毅然让美国加入一战，打败了邪恶势力。 -c-c-c(文科生); 2019-5-13 {723} (#12086283@0) +1

时过境迁，还谈那些干啥？你这就是刻舟求剑了。还不如说说老土豆克歪嘴，还有什么理由不投小土豆呢？ -pili(小黑); 2019-5-13 (#12086296@0) +1

说的不就是历史循环吗？世界乱了，呼唤老大来维护秩序。世界太平了，就觉得老大多于，于是老大重新孤立主义。 -c-c-c(文科生); 2019-5-13 (#12086308@0) +1

你那个指标已经作废了。三战结束了再说吧。 -pili(小黑); 2019-5-13 (#12086313@0) +1

指标废了吗？你得举出一个和美国敌对，但是却从贫穷变得富强的例子吧？ -c-c-c(文科生); 2019-5-13 (#12086335@0) +1

你还真是做学问吗？如果是学术论文，你这个立论一上来就立马被毙了。这可是文科呀，怎么搞了个唯一性出来？ -pili(小黑); 2019-5-13 (#12086416@0) +1

别顾左右而言它，你得举出和美国敌对但是却变得富强的国家的例子，才能说这个指标废了吧？难道说你的论文就靠两片嘴皮一碰来立论，而不需要任何论据的？ -c-c-c(文科生); 2019-5-13 (#12086439@0) +3

你读书多。我们社会大学毕业的都相信一点，道理就是道理，无需论据。 -pili(小黑); 2019-5-13 (#12086466@0)

这个话说得有道理，弱肉强食的丛林世界里，要想吃香喝辣，难道不和强梁站一条线，反倒去和瘪三为伍？顺我者昌，逆我者亡，是老大的行事原则。 -the_dumb_one(耷目无神); 2019-5-13 (#12086274@0) +2

现在这个老大有点mean，不管什么事先拿自家小兄弟下手。 -pili(小黑); 2019-5-13 (#12086291@0) +2

小弟们好了伤疤忘了疼啊，一边要美国对抗俄罗斯，一面和俄罗斯打得火热。又要美国限制伊朗核武器发展，又不能妨碍它们和伊朗做生意挣钱。亚太这边也一样，中国的市场它们是想要的，但是亚太的安全是要靠美帝来制衡中国的。 -c-c-c(文科生); 2019-5-13 (#12086316@0) +4

难道南非民主后和美国关系变差了？！ -guanshui88(约定); 2019-5-13 (#12086314@0) +3

Somehow. What its gov does to white people are outrageous. -sailor(Ocean & Mountain); 2019-5-13 (#12086323@0)
南非的例子只是说明更民主不一定带来更繁荣。南非和美国的关系，在曼德拉当选前后差别不是很大，说不上好，也说不上坏，但是随着美国的兄弟英国在南非的势力退出，南非和美国的关系也间接地疏远了。 -c-c-c(文科生); 2019-5-13 (#12086333@0) +1
基本上不再是亲戚关系了，以前是。 -hunhunhunhun(不知道); 2019-5-13 (#12086365@0) +1
哈哈哈 -woodschopper(Lovecat); 2019-5-14 (#12087549@0)

亚洲发展的足迹，也是美国资金全球化的过程，人家喜欢不喜欢你不是你可以决定的。最早在日本投资，汽车，飞机等工业（二战以后），后来从日本转移到亚洲4小龙，也有大量的日本资金溢出（70，80年代），再最后才转移到中国（90年代）。 -hunhunhunhun(不知道); 2019-5-13 (#12086363@0)

德国对华投资一直比美国多，美国大概排第五而已 -woodschopper(Lovecat); 2019-5-14 (#12087555@0)

“希特勒”同学确实很冤枉，没有人敢提他做得的好事。最早帮助中国的就是德国，袁世凯的几万北洋军就是德国手把手建立起来的，军舰也是德国的。 -hunhunhunhun(不知道); 2019-5-14 (#12088505@0)

德国公司一直和中国合作很深，包括一平方后都一直在 -woodschopper(Lovecat); 2019-5-15 (#12089600@0)

早期马歇尔计划时基本如此。后来不一定，一些对美国战略意义不大的地区，美国也不一定管。接受大量美国帮助的地方，繁荣富裕概率大增。跟他再好，他不给你钱发展，你繁荣个鸟呵 -win(秋天的菠菜); 2019-5-13 (#12086369@0)

老外不关心“关系好还是不好”，一切从利益出发，有利益相关的才能关系好。 -hunhunhunhun(不知道); 2019-5-13 (#12086382@0) +2
你说的这个和我说的不矛盾，对美国不重要的国家，美国只拿它当路人，说不上和美国友好。 -c-c-c(文科生); 2019-5-13 (#12086407@0)

这个是从网上抄来的吧？文科生真是不在乎知识产权啊。话说这个理论真是搞笑，还不如阿q的花瓶理论呢。一个例子，墨西哥是和美国交好的，连自由贸易协议也签了，结果现在混得不咋地，川普要高筑墙不和他们玩了。 -minbin(光辉岁月 - 石器时代); 2019-5-13 (#12086396@0) +8

网上抄的？你从网上找来原文大家看看？厉害国的还跑来歧视墨西哥来了？人均GDP赶上墨西哥了吗？90年代NAFTA签订，墨西哥经济腾飞，90年代中末，墨西哥人均GDP是中国的12倍。从中国得得到美国允许进入WTO以后，中国的经济开始腾飞，而墨西哥的经济发展渐缓。美国的穷小弟们太多，难免顾此失彼，但墨西哥和它周围的其它国家相比，仍然是富国强国吧？ -c-c-c(文科生); 2019-5-13 {161} (#12086432@0) +7

北美自贸区三国，美加墨都是全球化的牺牲品，美国奶就是再多，也经不起世界上那么多国家吸，尤其是中国这种饭量大的。中国的经济发展，几乎完全建立在长期的对美巨额贸易顺差上。中国和其它国家的外贸，也是靠对美顺差挣得的美金来完成的。至于知识产权上的抄袭和盗窃，就更别提了。 -c-c-c(文科生); 2019-5-13 {152} (#12086460@0) +5
小平说过类似的话。你已经和总设计师站在同一个高度了。LOL -newrover(漫游); 2019-5-13 (#12086653@0) +2

哦，查了下，还真有这种说法。不过总设计师是1979年说的，我是又多观察了40年，尤其是中国的发展过程，才坚定相信总设计师的真知灼见的。我比总设计师的高度还是要低一些。LOL -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12086727@0) +1

漫游就指出了嘛。传言是邓小平说的，但是值得怀疑。不论如何都是网上的段子。墨西哥混得好？那里黑社会毒贩的嚣张程度，政府完全失控，是因为靠近世界上最大的毒品市场。GDP也要有命来享受嘛。 -minbin(光辉岁月 - 石器时代); 2019-5-13 (#12086678@0) +1

毒品猖狂确实是墨西哥的重大社会问题，这是其政府管理不利的责任。但是这反驳不了和美国关系好，经济发展迅速的结论。经济发展迅速又不能保证毒贩不猖狂。今天的中国经济比40年前发达多了，但是今天中国的毒贩比40年前也猖狂多了。 -c-c-c(文科生); 2019-5-14 {70} (#12086721@0) +1

墨西哥因为加入NAFTA, 农业被美国完全冲垮，大量农民破产，只能去种大麻鸦片。墨西哥政府再会管，能够管住大批破产农民吃饭吗？墨西哥以前超过中国很多，现在生活水平远远落后中国，社会极度危险，川普都不要和他好了。这样的你也羡慕。。。 -minbin(光辉岁月 - 石器时代); 2019-5-14 (#12087264@0)

那你咋解释墨西哥在加入NAFTA后的早期，GDP迅速增长，冲到世界排名第11位？ -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12087288@0)

GDP不能说明事情。一个亿万富翁可以平均几万个乞丐。 -minbin(光辉岁月 - 石器时代); 2019-5-14 (#12087382@0)

那你要如何比？比首富？比平均收入？比收入中值？没有一样比得上啊。 -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12087502@0)

墨西哥后来毒品猖獗，是因为加入NAFTA造成的？ -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12087291@0)

这个显然。这个是有文章的。我以前看过现在也懒得找了。 -minbin(光辉岁月 - 石器时代); 2019-5-14 (#12087376@0)

你要硬这么联系也有道理，这不，小土豆也是日子过好了想吸大麻了。 -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12087483@0)

还墨西哥生活水平远远落后中国？你以为中国只有北上广？甘肃，贵州，青海，西藏都不算中国了？ -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12087298@0)

老少边穷有几个人？墨西哥也有老少边穷贫民窟地方吧？拿去比较一下？ -minbin(光辉岁月 - 石器时代); 2019-5-14 (#12087384@0)

那比平均收入？比收入中值？没有一样比得上啊。 -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12087504@0) +1

怎么比不上？平均收入，平均中值中国和墨西哥差不多，但是计算购买力就强太多了。更不用说社会公平，还有社会安定之类的了。墨西哥政府说是民选，选出来不合黑帮意，随便就杀头示众，有如地狱。。。网上帖子可以参考 -minbin(光辉岁月 - 石器时代); 2019-5-14 (#12087891@0)

2018年，中国的平均工资略低于墨西哥平均工资，中值工资远低于墨西哥的中值工资，因为中国的贫富分化严重得多。中国的发达只是集中在少数城市。至于说到黑帮，墨西哥固然黑帮群起，但是中国有一个最大的黑帮，一样是随便杀人。墨西哥黑帮一般不管网民发帖，中国的黑帮随时会查你水表。 -c-c-c(文科生); 2019-5-14 {130} (#12087918@0) +1
从你转的帖子也看见了吧，墨西哥20-30年前全方位碾压中国。那正是墨西哥在NAFTA中得益，而中国加入WTO之前。这之后的变化，不恰恰说明和美帝搞好关系的重要性吗？ -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12087926@0)

二三十年前还没有NAFTA吧？怎么和美国更亲近反而更差了呢？中国二三十年前和墨西哥差很远，现在连平均水平也差不多，难道最近二三十年中国比墨西哥更亲近美国吗？ -minbin(光辉岁月 - 石器时代); 2019-5-14 (#12087947@0)

1994年难道不是20多年以前啊？最近20-30年，当然是中国比墨西哥更亲近美国啦。美国对中国一向很友好，八国联军，为啥美国第一个主动退还庚子赔款？美国在中国建的大学和医院比在墨西哥建得多。不是毛腊肉当年被斯大林忽悠，而和美国作对的话，中国能提前50年成为世界强国。 -c-c-c(文科生); 2019-5-14 {74} (#12087982@0) +2

小平同志当年总结过类似的话。。。 -newrover(漫游); 2019-5-13 (#12086651@0) +2
台湾和美国不错，这十多年经济可是退步了，新时代和老大老二关系都要好才行 -palwang2000(重在修心); 2019-5-14 (#12086788@0) +1

那还不是因为大陆和美帝友好，入世以后，美帝对大陆各种照顾，大陆的发展吸干了周边国家的发展血液。岂止是台湾，香港的发展也停滞了，当年四小龙，发展几乎都停滞了，甚至包括日本。 -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12087018@0) +2

养活一个巨婴，确实不容易啊，周边国家受委屈了。那些认为中国繁荣就能带来周边国家繁荣的，可以歇歇了，中国邻国，哪个因为中国这些年的发展而一起得到繁荣的？巴铁吗？ -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12087038@0)

委屈的都是些懒人，中国人每天都是10多个小时的干，哪个国家地区的人愿意这么干。港台企业得到大陆多少优惠，但不能老受照顾吧，香港人早年在大陆上班都是几倍于大陆人的工资，这种天天坐享其成的生活不会太久的 -palwang2000(重在修心); 2019-5-14 (#12088480@0)

穷怕了，怕死了。还有没完没了的政治运动，中国人民最可怜。 -hotmoon(梵高的耳朵); 2019-5-14 (#12088557@0)
那是，中国劳改犯都得劳动生产产品，还没有工资。劳动力不够或者不想付工钱时，多往监狱里扔几个就是了。 -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12088569@0)

好文； -binghongcha76(一只大猫); 2019-5-14 (#12087008@0) +1
这指标好像也不管用，比如菲律宾，现在也不能算繁荣富裕吧 -rayleigh(rayleigh); 2019-5-14 (#12087054@0) +1

菲律宾在从美国的殖民地独立以后，早期在美国的援助下，迅速完成工业化进程，在当时是亚洲第二富国家，仅排在日本之后。后来菲律宾自以为翅膀硬了，不需要美国保护了，结束了美国在菲律宾的军事基地，在政治上也冒充独立自主不听美帝使唤，从此就开始走向衰落的进程。 -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12087177@0)

有道理 -ab6949(游牧民族); 2019-5-14 (#12087216@0)
菲律宾何时曾是亚洲第二富国？从来就不是吧 -rayleigh(rayleigh); 2019-5-14 (#12087369@0)

忘了新加坡，新加坡太小，我一直把它当城市而不是国家。看看1960年的人均GDP排名吧，把新加坡算上，菲律宾排第三。远高于当时的台湾，韩国，泰国，印度等国。 -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12087540@0)

也就1960年高一点，从此直到1991年美军退出，菲律宾经济一直停滞不前，没多大起色，反而是近几年与美国关系并不好，但是发展也比较快 -rayleigh(rayleigh); 2019-5-14 (#12087984@0)
另外像斯里兰卡，孟加拉，也都是亲美民主国家，怎不见有多繁荣富裕？ -rayleigh(rayleigh); 2019-5-14 (#12087989@0)

我已经说了，不是光你愿意亲美就行的，还得美愿意亲你。我愿意亲马云，马云会给我钱帮我投资吗？ -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12088013@0)

没看到你哪里说了还得美国亲你你才能繁荣富裕。相反的例子当然存在，比如瑞士，奉行中立政策，谁都不亲也谁都不惹，却是名在世界前茅的繁荣富裕国家。菲律宾和美国的关系，怎么也比瑞士和美国的关系要好，但是菲律宾就是远远不如瑞士富裕。 -rayleigh(rayleigh); 2019-5-14 (#12088116@0)

对美国不重要的国家，美国只拿它当路人，说不上和美国友好。 -c-c-c(文科生); 5-13 18:31 -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12088131@0)

也就是说，美国扶植谁或者压制谁，完全看是否有利美国，至于你想不想和美国友好，其实没什么用 -rayleigh(rayleigh); 2019-5-14 (#12088219@0)

谁跟你说美国扶植谁或者压制谁就是看是否有利美国啊？那做慈善的只要没有捐助全世界所有人，都说明做慈善的只捐助对它有利的？ -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12088359@0)

这不就是你自己说的，对美国不重要的国家，美国只拿它当路人？ -rayleigh(rayleigh); 2019-5-15 (#12089251@0)

对它重要就表示有利于它啊？张三有个败家子儿子，儿子对它很重要，虽然是个败家子，张三依然要养它。这说明这个败家子对张三有利？ -c-c-c(文科生); 2019-5-15 (#12089377@0)

至于北欧那些人口一千万以下的小国，靠的是吃老本，而且大都是二战中希特勒一来，立刻举白旗投降的主。尤其是瑞士，是靠二战中已经战后给人洗黑钱发达的。这种富而不强的国就别提了，没有美帝管理秩序，这种国家也就是一天就被别国灭了。 -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12088150@0)

你这文科生不合格啊，二战瑞士根本没有参战，何曾举白旗投降过。瑞士全民皆兵，想一天灭之只有狂人才会做这种白日梦 -rayleigh(rayleigh); 2019-5-14 (#12088232@0)

我还得给你一个个列哪个北欧国家降了哪个国家没战啊？瑞士这种小屁国，想战人也不带它玩啊，它直接就老老实实给希特勒洗钱，间接帮助邪恶轴心而已，它确实不算降，算直接投靠。 -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12088355@0)

你说来说去，也否认不了，瑞士不比菲律宾更亲美，但是就是比菲律宾更富裕的事实。 -rayleigh(rayleigh); 2019-5-15 (#12089247@0)

先看清楚主题，我说的是二战以后由贫穷变富裕的国家。瑞士二战以后开始时是贫穷国家？ -c-c-c(文科生); 2019-5-15 (#12089381@0)

二战以来，一个国家能否繁荣富裕--应该有美国亲的原来贫穷变富裕，或者原来富裕但是美国不亲就变贫穷的意思吧 -rayleigh(rayleigh); 2019-5-15 (#12089949@0)

瑞士不亲美，瑞士也不反美吧？而且，虽然瑞士作为一个单独国家不亲美，但是西欧北欧作为整体，是亲美的。就像中国亲美的时候，毛左并不亲美，但是他们也随着中国的发展获利一样。 -c-c-c(文科生); 2019-5-15 {68} (#12090079@0)

拿你的主题至少不准确吧，瑞士亲美程度肯定赶不上菲律宾 -rayleigh(rayleigh); 2019-5-15 (#12090357@0)

已经给你解释了，瑞士以及北欧所有国家的繁荣富裕，是建立在西欧富裕发达强大的基础上的。北欧的富裕只是西欧富强的附庸而已。而西欧的富强稳定是建立在亲美的基础上的，所有瑞士的富裕是间接亲美的产物。 -c-c-c(文科生); 2019-5-15 (#12090408@0)

再比较一个，古巴，标准的不亲美国家，洪都拉斯，标准的亲美国家，都在中美洲，古巴人均 8000 美元，洪都拉斯人均 2400 -rayleigh(rayleigh); 2019-5-15 (#12090363@0)

差别在这，2. The aggregated gross national income per capita of Cuba is officially $5,539, but the take home salary for most Cubans is around $20 a month -xq7002(狗不理); 2019-5-15 (#12090387@0)

好像你知道多一点，可不可以比较一下古巴和洪都拉斯，教育水平，医疗水平，社会治安等等 -rayleigh(rayleigh); 2019-5-15 (#12090861@0)

古巴最大的优点是卡斯特罗是个明白人。宗教自由，性自由，重视教育，医疗，没有种族问题，虽然和美国不待见，但是和欧洲，加拿大关系都很好，国际上有广泛支持。老美在古巴问题上是瞎搞。 -xq7002(狗不理); 2019-5-17 (#12094886@0)

矫正下，斯里兰卡和中国的关系要好过美国。猛虎组织就是中国帮着灭掉的。 -xq7002(狗不理); 2019-5-14 (#12088041@0) +1

斯里兰看猛虎组织也就是近些年中国发展起来，有能力帮助斯国，才被平定的吧。此前猛虎已经闹腾几十年了，内战，自杀人肉炸弹，折腾很久了，美国好像没管过。 -rayleigh(rayleigh); 2019-5-14 (#12088250@0)

此言差矣，５０年代都可以帮助越南打败法国，灭猛虎是分分钟的事情。主要是８０年代不想出头。 -xq7002(狗不理); 2019-5-14 (#12088309@0)

以前冷战的时候，美国扶植小兄弟，给盟友让些利，现在冷战结束了，就颠倒过来了，越是亲的近的越是起劲剥削，像墨西哥加拿大，挨着美国就被强收关税，对离得远的英国，就没怎么收，时代不同了 -rayleigh(rayleigh); 2019-5-14 (#12087120@0) +1

这话反过来说一样成立，冷战没结束时，美国小兄弟们需要美国保护，所以美国一呼百应。现在冷战结束了，德法在欧洲的野心重新萌发，要当欧洲的老大，不听话了，还和俄罗斯打得火热。至于说加拿大和墨西哥，这俩早违背了NAFTA的初衷。NAFTA是为了保护北美的贸易利益，但这些年加墨在全球化的影响下，联合外国来吸北美的血，否则为啥美国要求提高汽车部件的北美出产率，为啥加墨不同意？ -c-c-c(文科生); 2019-5-14 {188} (#12087206@0)

结论：要想吃香的喝辣的就要抱美国大佬的腿，同理抱了美国大佬的腿，就能吃香的喝辣的了。 -f2f(风子); 2019-5-14 (#12087242@0)

世界秩序需要有人来维护，美帝虽然不是最完美的选择，但是是可选的里最好的选择。没人维护世界秩序，或者换别的国家来维护，都会是灾难。 -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12087307@0)

南非民主化以后经济比之前要好。 -negation(否定之否定); 2019-5-14 (#12087547@0)

南非民主化后的经济，不能光看gdp数字，还要看它的通货膨胀率，失业率，政府债务增长率。 -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12087623@0)

南非主要是受艾滋病影响比较大，其他方面整体都比隔离时代强。即便是失业率，也是受到大量移民，如大量津巴布韦难民涌入南非。 -negation(否定之否定); 2019-5-14 (#12087671@0)

这个是表面现象。主要还是市场准入，国际市场准入。没有国际市场，要发展，没有资金和技术。自己的产出没有价值，没有市场，就没有价格。中国的发展靠进入国际市场。现在和美国闹翻，没有失去国际市场。所以问题不大。 -hongweil(三顿); 2019-5-14 (#12087720@0)

这话不又绕回去了？第一次世界大战怎么打起来的？第二次世界大战又是怎么打起来的？归根结底不就是争夺资源和市场？没有美帝维护的市场，会是有序的市场？中国要欺负加拿大，加拿大连屁都不敢放。 -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12087761@0)

你这个话以前对，现在不对。现在的市场已经全球化，不然共产党搞什么BRI？如今的市场不是美帝一家了，中国自己的消费市场就比美帝大了。美帝还有一些优势而已，但是市场已经远飞美帝一家了。如今非洲开发一下，就可以弥补美帝丢失的市场。世界变了。 -hongweil(三顿); 2019-5-14 (#12088191@0)

为啥二战以后各国宁愿交保护费也要围绕美帝建立这个国际市场啊？欧盟联合了几十个国家，也实行了欧元，咋就没有形成一个敢于和美帝闹掰的国际市场啊？ -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12087767@0)

不知道你是真傻还是假傻，什么叫霸权？就是跟我混有肉吃。这除了说明美国是世界超霸，还能说明什么？ -freechair(⑧⑨⑦⑩②); 2019-5-14 (#12088019@0)

不知道你是真傻还是假傻，什么叫霸权？就是跟我混有肉吃。这除了说明中国政府是中国超霸，还能说明什么？　你是党目前最想揍的高级红和低级黑的代表。 -xq7002(狗不理); 2019-5-14 (#12088048@0)

党的心思你最懂啊。 -freechair(⑧⑨⑦⑩②); 2019-5-14 (#12088059@0)

党就那点心思，从延安整风到现在，就是都干部的时候不斗群众，斗群众的时候不斗干部。 -xq7002(狗不理); 2019-5-14 (#12088203@0)

几个帝国主义就是市场了？二战一战就是他们几个打的。前殖民地国家有几个出息了？韩国？台湾？等等，其他的呢？中国的出现才是真正的市场开放，大开放。包括穷国家也可以融入，BRI去了解一下。是对于人类的伟大贡献。 -hongweil(三顿); 2019-5-14 (#12088240@0)

说得对，千万别再跟几个帝国主义国家混了，赶紧拉着一带一路的穷兄弟们自己成立个什么TO玩吧，帝国主义们想加入都不带它们玩。 -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12088350@0)

帝国主义们都加入了。只有美帝没有加入。哪个帝国主义没有加入。要跟上时代，看看是谁在倡导合作和繁荣，谁在打仗和毁灭。美帝一家不是全部的帝国主义。 -hongweil(三顿); 2019-5-15 (#12089495@0)

那就赶紧拉拢别的帝国主义，把美帝踢出圈去，结束美帝霸权嘛，干嘛非要拉住美帝要和它做生意？ -c-c-c(文科生); 2019-5-15 (#12089727@0)

共产党不搞这些。共产党希望大家都好。我知道共产党是个善良的党。共产党英明伟大，磊落光明。美帝自己看着办吧。 -hongweil(三顿); 2019-5-15 (#12090078@0)

应了那句话：顺我者chang -freechair(⑧⑨⑦⑩②); 2019-5-14 (#12087770@0) +1

这不很正常吗？要么找出更有能力的国家来当世界警察，要么就遵从当前的警察的管理。反正别指望既要警察维护秩序，自己又可以不交税。至于说没有世界警察，世界会不会变得更好？反正我不信会变得更好。早在美帝诞生前，人类历史上没有警察的时候，世界各国打来打去打了几千年。我不相信今天人类的智商和情商立刻提高到懂得如何和平共处了。 -c-c-c(文科生); 2019-5-14 {190} (#12087787@0)

后面还有句话：逆我者亡。例子数不胜数。谁给了你生死予夺的权力？ -freechair(⑧⑨⑦⑩②); 2019-5-14 (#12087897@0)

废话，不然什么叫秩序？你违法了，警察抓你，你跟警察说“谁给你的权力？”你要在这个秩序里玩，就得服从这个秩序的规定和管理。这个秩序里的好处你想得，但是秩序对你的约束你却不想遵守，你咋想得那么美呢？ -c-c-c(文科生); 2019-5-14 {124} (#12087940@0)

好的，谁的法？ -freechair(⑧⑨⑦⑩②); 2019-5-14 (#12087943@0)

WTO美国牵头建立的，不愿意遵守的话，可以自己去和一带一路的穷兄弟们自己弄一个法自个儿玩啊。对伊朗的禁令是限制美国公司的，你这么喜欢和伊朗公司玩，和美国断交就是了，何必搞金融欺诈？ -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12087961@0)

川普还没退出WTO吗？这动作太慢，不像他的风格。对伊朗的禁令是显著美国公司的，为什么世界各国都不许购买伊朗石油了？ -freechair(⑧⑨⑦⑩②); 2019-5-14 (#12087985@0)

美国禁止世界各国买伊朗石油了吗？美国只是说谁买伊朗石油，美国公司就不能和他做生意。谁让世界各国都稀罕和美国做生意呢？如果俄罗斯，委内瑞拉，朝鲜去买伊朗石油，美帝保证屁都不放一个，反正美国公司本来也不和它们做生意。 -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12088000@0)

美国只是说“谁买伊朗石油，美国公司就不能和他做生意。” 这是我第一次看到这个说法，请给个出处？ -freechair(⑧⑨⑦⑩②); 2019-5-14 (#12088004@0)

你真逗，不懂美国的禁运是怎么实行的吗？难道靠航母去打别的国家从伊朗运油的船？ -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12088017@0)

给个出处吧。 -freechair(⑧⑨⑦⑩②); 2019-5-14 (#12088020@0)

如果你懂Sanctions这个词的含义，你就不会问出那么幼稚的问题。自己先去查查这个词的意思，不懂再回来问吧。 -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12088043@0) +2

noun plural noun: sanctions 1. a threatened penalty for disobeying a law or rule. "a range of sanctions aimed at deterring insider abuse" synonyms: penalty,punishment, deterrent; More
2.
official permission or approval for an action.
"he appealed to the bishop for his sanction" -freechair(⑧⑨⑦⑩②); 2019-5-14 {125} (#12088153@0)

中兴违反对伊朗的禁运，美国能做的也是商务部下令美国芯片公司不得向中兴再出售芯片。中兴为了取得谅解，宁愿被罚款。否则你以为美帝能怎样？派特种兵把中兴CEO暗杀了？ -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12088023@0)

“谁买伊朗石油，美国公司就不能和他做生意”。 -freechair(⑧⑨⑦⑩②); 2019-5-14 (#12088025@0)
还拍了美帝监督小组入驻，和党小组平起平坐。 -xq7002(狗不理); 2019-5-14 (#12088044@0)

美帝监察官比党小组负责多了，经常关心员工的劳动法保障问题，有没有被996，员工的工作环境是否安全干净等等。 -c-c-c(文科生); 2019-5-14 (#12088109@0)

我在中兴的线人说，他们已经全部被７７９，每天腰都直不起来了。还检查监督个头啊。 -xq7002(狗不理); 2019-5-14 (#12088199@0)

这种指标已经明显过时。如今是美帝到处退群，是美帝和大家玩不来，其他人都还过的行。只有美帝内乱分裂，各种政治极化。 -hongweil(三顿); 2019-5-15 (#12089497@0)

只要老美能成功的竖起一个敌人，所有问题都是小问题。 -xq7002(狗不理); 2019-5-15 (#12089582@0)

美帝树不起了。一是他们总统攻击假新闻，基本是大资本媒体没人信了，没人看了。其他媒体是把八仙过海各显神通，包括共产党媒体。如今网络世界，没有齐心协力了，只有各自为战。要论力量，还是人多的一边胜利。中国人天生的是集体主义者，抱团。美帝这次完蛋。买A股，看好共产党。 -hongweil(三顿); 2019-5-15 {221} (#12089654@0)

你看着ｒｏｌｉａ里炒成这样，像抱团的样子？国内要是抱团，现在网易连评论都统一了？中国人全世界到处找地方藏钱，也是集体主义？ -xq7002(狗不理); 2019-5-15 (#12089671@0)

中国十几亿人，几个到处藏钱了？富裕了的人不敢张扬，还是好事情。说明国家不是被钱控制。 -hongweil(三顿); 2019-5-15 (#12090023@0)

你若把时间线再放长一点，超过几百年，那么就没有什么指标，只有一句话“你方唱罢我登场”，或者“王侯将相宁有种乎”。如果说今天是老大就永远是老大，那么中国现在应该还是夏朝，欧洲还是罗马帝国。 -zlygy1971(北方的河); 2019-5-15 (#12089615@0)

每个老大的终结都伴随着大规模的战乱，所以美帝的衰败，在第三次世界大战爆发前，还是别指望了。而今天的军事摧毁力的条件下，世界大战能把人类社会整个打回原始社会去。 -c-c-c(文科生); 2019-5-15 (#12089736@0)

这不是别人指望不指望的问题，而是美帝自己能不能把自己搞好的问题。 -zlygy1971(北方的河); 2019-5-15 (#12089799@0)

美帝不能把自己搞好，就会搞世界大战。人类几千年历史，确实是“你方唱罢我登场”，但是和平崛起的没见过。 -c-c-c(文科生); 2019-5-15 (#12089945@0)

美帝还能打？美帝如今能打谁啊？打个伊朗试试？打个朝鲜试试？打了伊拉克，阿富汗，利比亚，哪个打服了？打哪个挣到钱了？美帝就是新的苏联，被军事拖垮了。 -hongweil(三顿); 2019-5-15 (#12090048@0)

这个不需要担心。世界上挖了最多洞的是中国共产党。美帝要打，灭亡的是美帝自己。别拿打来吓唬人。美帝能打谁啊？去打个委内瑞拉来说服你吧。 -hongweil(三顿); 2019-5-15 (#12090054@0)

老中的制度适合打架，不适合过日子。 -hhyang(hhyang); 2019-5-17 (#12094124@0)

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