实际上是非常的重要，仅仅只有表述/成述一件事情的能力还远远不够。在中文中，我们说什麽语言要雅俗共享，用恰当的语言和方式，让内行人听懂的同时，还要让不是内行的人也能懂得一个复杂的道理，这个时候，看看自己的E文又怎样？我不行！ -birdjay(JayBird) @埃德蒙顿华人论坛:埃德蒙顿枫下论坛 The Rolia Forum of Edmonton

工作学习 / 事业与工作 / 我看--- Contract Job. -birdjay(JayBird); 2006-10-11 {5418} (#3256015@0)

非常好！赞一声. -tonytony(生命在于折腾); 2006-10-11 (#3256134@0)

我总觉得中国人做CONTRACTOR还是不好,太受限与语言和NETWORKING.而且钱拿的也很少,身边的朋友大多只有$50-$60/H, 做了两三年都没有什么大的职业提升. -lalalala(啦啦啦); 2006-10-12 (#3258495@0)

真的不錯; 你可以去學校兼HRM相關的課了 ! -fugit(2+3=14); 2006-10-11 (#3256150@0)

从你的rate 来看，应该这个坛子里的contract 不在一个level, 所以借鉴意义不大! -cntower66(cntower); 2006-10-11 (#3256379@0)

很好很好，鼓励鼓励。～～你开什么车？ -southern(~:DD); 2006-10-11 (#3256164@0)
Very well done! Thanks for sharing. -meizi(梅子); 2006-10-11 (#3256255@0)
LZ把Contract Job的话题完整地引出来，劳苦功高。我对文中还是仍然有不同的看法，没想说服你或任何人，同样是个人观点。 -nowwhat(说好不回头); 2006-10-11 {787} (#3256270@0)
先谈谈rate的问题。LZ多次提到如何涨rate，我认为关键点是知道agent的cut，这可以从agent直接或client manager间接了解到。有了agent的cut，你就可以根据agent体供的的服务和benefit，作出是否需要涨及涨多少rate的基本判断。同时要指出的是我们和agent之间是partner的关系，彼此要考虑对方的利益。

再谈谈谦虚或低调的处事态度。谦虚是东方传统美德，在主张充分表现个人价值的西方，谦虚在工作中往往很吃亏。当语言跟不上，还无法充分表达思想时，谦虚或低调是没办法的事，一旦过了语言关，就要该出手时就出手，充分表现自己。

另外不断体醒自己是新移民，不自觉地把自己放在弱势群体里，在我看来也是不可取的。这里本质上是弱肉强食的社会，应该尽量能伸着就不窝着，能站着就不趴着，努力赢得与自己能力和价值相符的尊重。无论在小公司还是在大公司，总有一些人想take advantage of你的软弱或忍让，要赢得尊重，有时必须展示你tough的一面

同意你的观点。“通过默默的刻苦工作来赢得声誉”是在资本主义社会打拼的下下策。 -vicky2005(孩子她爹); 2006-10-11 (#3256310@0)

是的，勤劳刻苦是新移民手中不多的牌之一，一旦进入工作半年一载，熟悉了情况，提高了能力（主要是语言），就要想方设法靠质而不靠量取胜。 -nowwhat(说好不回头); 2006-10-12 (#3257744@0)

"当语言跟不上，还无法充分表达思想时，谦虚或低调是没办法的事，一旦过了语言关，就要该出手时就出手，充分表现自己",非常同意！ -shutter(shutter); 2006-10-11 (#3256331@0)
“一旦过了语言关“ ---- 我也希望有这一天，不过直到今天，我还只看见了一个同胞能做到这点。我知道这对我来说很难！希望大家都能做到！ -birdjay(JayBird); 2006-10-11 (#3256343@0)

我这里指的是在工作中能表达自己的想法，做到这点并不太难，关键是要敢于表达。要做到社交和生活中的自由交流，难度是非常大的。 -nowwhat(说好不回头); 2006-10-11 (#3256366@0)

如果你仅仅认为这也叫“过了语言关”，就只动口不必动手了！你做到了吗？ -birdjay(JayBird); 2006-10-11 (#3256378@0)

在我看来，不是在这里土生土长的我们，就做IT来说什么时侯也不能只动口不必动手，因为这不是你的优势，最好又动口又动手。 -nowwhat(说好不回头); 2006-10-11 (#3256399@0)

～～你开什么车？ -southern(~:DD); 2006-10-11 (#3256457@0)

这是我第三辆车了，没觉得有啥好说的，抱歉。 -nowwhat(说好不回头); 2006-10-11 (#3256526@0)
当然了，论洋文还是你这开马屎汤鸡踢的好。 -j30(人傻、钱多、速来！); 2006-10-11 {220} (#3256692@0)
过段时间偶也打算去下海了，先当个AIX讲师看看。

全洋文讲课哦，记得到时候捧场+指正偶的洋文用法错误。讲熟练了可以到AA哥那边去申请当讲师，据说有几百块一个钟哦。

下海没淹死的话可以看看否够钱上科尔唯特西０６版本，你等着！

agree! -beijingman(Enjoy TTC); 2006-10-11 (#3256348@0)
我仔仔细细地看了你的回贴，我感觉我们的看法基本是一致的。但是， -birdjay(JayBird); 2006-10-11 {429} (#3256652@0)
不知道你是否有与我同样的体会？当对一个商业的需求在进行分析的时候，并且对各种解决方案又在犹豫的时候，这个时候你怎麽说服他们按照你的方法去做？再加上还有一、二个Canadian大牛人时候，我知道我的语言还不行，还差得太远，这时我通常的做法，就是先做出来，至少是一个sample，显示给他们看，先动手再动口。我的基本意思是不要老是动口不动手，要有真正的实力。还有老实说，这些Canadian大牛人还不敢把我放在弱势群体里。在这个问题上，我们的观点不一样。

没太看懂。但就你提到的scenario来说，如果语言还不能做到完整表达，个人认为一个是通过email表达（email不怕长，但要条理清晰）；另一个是做prototype来阐明你对问题的理解和相应的solution。 -nowwhat(说好不回头); 2006-10-11 (#3256718@0)

对一个商业的需求在进行分析的时候，或者在做Proposal 报告的时候，或者为一个关键技术的使用在争论的时候，。。。你可能没有机会写Email,....... (#3257222@0) -birdjay(JayBird); 2006-10-11 (#3257223@0)

个人感觉如口头表达词不达意时，不如不表达，在你自己看来是口语不行，在别人看来是你思路不清。这个时候要通过书面的形式来弥补，用书面的形式把你的想法完整清淅地表达出来。至于雅俗共享，这点连很多本地人都做不到。 -nowwhat(说好不回头); 2006-10-12 (#3257768@0)

我是说你根本没有机会做书面的事。一个会议上，思维、主义变化很快，如果不是这样，还开什麽会讨论呢？还不如大家发Email。事实上，开始往往都是Email，大家觉得太慢、或问题太大、或太复杂，就马上决定去会议室，。。。 -birdjay(JayBird); 2006-10-12 (#3257914@0)

还是我那句话，如口头表达词不达意时，不如不表达，在你自己看来是口语不行，在别人看来是你思路不清。会上不行只能会下补，刚开始只能这样。 -nowwhat(说好不回头); 2006-10-12 (#3257936@0)

真是非常好！ -lusi(丑小鸭); 2006-10-11 (#3256277@0)
对于这个问题我不这样看, -cntower66(cntower); 2006-10-11 {333} (#3256295@0)
许多老外，rate 不够绝对不干，这是保证contractor 这个市场的基石，正是因为有楼主这样的,take unreasonable low rate. 导致现在contract 市场rate 大幅下滑，现在做contract , rate 只有前几年的一半吧. 楼主所谓的take the contract in the hard time. 我看不过也是一种无奈的选择罢了。首先声明，我现在也是contract. 准备离开这个市场。得罪之处请见谅！

98年的时候会Excel编程都能有80/h的rate，现在是啥行情？ -ice(Latino Caribo); 2006-10-11 (#3256307@0)
有人接受的rate就是reasonable的。 -maplew2008(call me at 911); 2006-10-11 (#3256495@0)

这话我同意！而且精辟！我知道，2002 -- 2003年,在Toronto,有人拿$8--20/h 的Rate 做Java. -birdjay(JayBird); 2006-10-11 (#3257246@0)

俺是做Java的，第一个contract是$7.25，Team Leader，别问我是不是敲错了，没错。有些人别站着说话不腰疼，什么把市场搞坏的，新移民，谁能帮一把就算积德。不信贴个5块的工作，看多少人应聘 -maplew2008(call me at 911); 2006-10-12 (#3257738@0)

我想可能人家不是想要把市场搞坏,而是因为做为新移民就不知道行情,AGENT一般都会让你自己主动报个价,新人都很想得到第一份工作,所以不敢报高. -lalalala(啦啦啦); 2006-10-12 (#3258525@0)

总的来说，你的方式在中国是完全行得通的，但在这边还要稍微变通一下才能适合这边的国情。 -tigeranddog(老虎狗传奇); 2006-10-11 (#3256362@0)
从你的rate来看，应该和这个坛子里的大部分contract不在一个level,借鉴意义不大！ -cntower66(cntower); 2006-10-11 {2} (#3256390@0)
cc
顶一下，LZ是在帮移民朋友，谁不喜欢看，自己写一个，俺捧场。 -maplew2008(call me at 911); 2006-10-11 (#3256504@0)
语言还是很重要。有一次present 给两个manager, 明显感觉材料准备难了，这时候简单明了地解释就非常重要，对语言要求很高，又教训了一回。做contract也有好处，反正default开路，要在充分准备的基础上多讲。 -davidchencaro(david chen); 2006-10-11 (#3257167@0)

实际上是非常的重要，仅仅只有表述/成述一件事情的能力还远远不够。在中文中，我们说什麽语言要雅俗共享，用恰当的语言和方式，让内行人听懂的同时，还要让不是内行的人也能懂得一个复杂的道理，这个时候，看看自己的E文又怎样？我不行！ -birdjay(JayBird); 2006-10-11 (#3257222@0)
语言非常非常重要. -pmme(Hollywoodland); 2006-10-11 {49} (#3257269@0)
坐在一帮native speaker中,说不顺流的时候,很沮丧的.

Good Job!! -rhill(阿山); 2006-10-11 (#3257195@0)
好文啊, 我还想如何迈出我的第一步呢. -neemliu(四季如冬); 2006-10-12 (#3257475@0)
在此请教各位大侠，最近的RATE是多少（Java developer)？过两天有一个面试，正不知如何报价，请教，请教。 -athens(athens); 2006-10-12 (#3258939@0)

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