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@Edmonton

回国话题: 几个朋友的情况

aiattendant(创业soho.aimoo.com)
几个朋友技术水平都很好.

A: 年轻朋友, 不到三十, 来加近一年找不到工作. 妻子又在国内没有来LANDING. 去年初回上海, 几个OFFER都是US$1000/MONTH以上, 最后选择了一个1500的. 但时时还问我这边有没有机会. 觉得国内工作没劲.

B: 在欧洲三年, 日本十年. 来加一年后被LAYOFF, 大半年没有新OFFER. 去年底接连回国两次. 试图和老朋友老同学"重温旧情", 接一些项目做. 虽然在日本也有关系,但身份不好解决,不想再长期在日本呆下去. 现仍在国内.

C. 在日本十几年, 到硅谷工作了四年, 觉得很没劲. 相同感受是在洋人公司, 做TEAMLEAD容易,做MANAGER难, TRUST轻易建立不起来. 现在国内朋友拉他回去创业, 主要也是看中他能从日本接项目. 正在犹豫中.

D. 在美国一年, 拿了个MBA后立即回国. 在国内为美国院校招生. 同时不断探索其他项目.

E. 几个在美国数年的朋友, 合作开发了一个平台产品, 后集资请国内朋友做市场. 预计一年的开销, 被国内的朋友三个月花光且透支近一倍. 现正进行重组.

不以成败论英雄. 有一些不甘寂寞的朋友, 本身就是我的荣幸!
(#994719@0)
Last Updated: 2003-1-23
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Replies, comments and Discussions:

  • 工作学习 / 事业与工作 / 回国话题: 几个朋友的情况 -aiattendant(创业soho.aimoo.com); 2003-1-23 {889} (#994719@0)
    几个朋友技术水平都很好.

    A: 年轻朋友, 不到三十, 来加近一年找不到工作. 妻子又在国内没有来LANDING. 去年初回上海, 几个OFFER都是US$1000/MONTH以上, 最后选择了一个1500的. 但时时还问我这边有没有机会. 觉得国内工作没劲.

    B: 在欧洲三年, 日本十年. 来加一年后被LAYOFF, 大半年没有新OFFER. 去年底接连回国两次. 试图和老朋友老同学"重温旧情", 接一些项目做. 虽然在日本也有关系,但身份不好解决,不想再长期在日本呆下去. 现仍在国内.

    C. 在日本十几年, 到硅谷工作了四年, 觉得很没劲. 相同感受是在洋人公司, 做TEAMLEAD容易,做MANAGER难, TRUST轻易建立不起来. 现在国内朋友拉他回去创业, 主要也是看中他能从日本接项目. 正在犹豫中.

    D. 在美国一年, 拿了个MBA后立即回国. 在国内为美国院校招生. 同时不断探索其他项目.

    E. 几个在美国数年的朋友, 合作开发了一个平台产品, 后集资请国内朋友做市场. 预计一年的开销, 被国内的朋友三个月花光且透支近一倍. 现正进行重组.

    不以成败论英雄. 有一些不甘寂寞的朋友, 本身就是我的荣幸!
    • Thanks for sharing. -liding_wang(大砍刀再战江湖); 2003-1-23 (#994817@0)
    • 不以成败论英雄, 好! -windnorth(Y2J); 2003-1-23 (#995755@0)
    • 真的摸不清国内的真实情况是怎样. 又一个朋友对我讲, 他去年11月回国时(做贸易), 有商场老板找他做管理系统. -aiattendant(创业soho.aimoo.com); 2003-1-25 {528} (#1000205@0)
      但是他那时找不到人做.(他没有我的新电话,碰巧我给他家打,也没有人接). 而且对我说现在国内这种情况很多. 搞商业的接触不到做IT的, 或者乐于编程技巧的多, 能够把握整体系统的少. 另一方面, 对客户谈, "要使用客户熟悉的词汇", 所以纯粹搞技术的, 和商人又没有共同语言. 互相都很难让对方信服.

      他到三四月份还要再回国, 他要再和那个老板重新谈一谈.

      其实我想移民中, 应当涌现出一些既懂技术, 又有谈判经验的人, 或者有一些人要有意识地往这方面转型.

      或者您有这种机会, 但是觉得谈起来有难度, 可以与我联系. 如果项目比较确实, 对于回国, 我是不会犹豫的.
      • 国内、贸易、商场老板——估计长不了 -wooway(纯洁中文运动[加东区]); 2003-1-25 (#1000226@0)
        • 您是"阳春白雪", 不需要食人间烟火. 您希望多长? 我觉得长短不是你想要知道的. 这几个词儿玷污了您的雪耳是真的. -aiattendant(创业soho.aimoo.com); 2003-1-25 (#1000280@0)
          • 这位创业人士好象涵养功夫稍稍差一点点哦 -wooway(纯洁中文运动[加东区]); 2003-1-25 (#1000736@0)
            • 我根本就是个草寇. -aiattendant(创业soho.aimoo.com); 2003-1-25 (#1000868@0)
      • 我就是这种人啊，技术是不懂的，在国内骗人签合同搭架构倒是一套一套的...5555~~~国内好象不缺我这号人.... -ra_95(小人-草将绿天将春); 2003-1-25 (#1000300@0)
        • 哎哟, 那您是宝贝呀:) 在CANADA"骗"得怎么样了? 有什么打算吗? -aiattendant(创业soho.aimoo.com); 2003-1-25 (#1000322@0)
        • 您的意思是国内还是僧多粥少啦? 我觉得北京上海也许是, 因为"优秀的"都要择木而栖. 但除了这两个城市以外的地方嗯? 不需要IT? 就象BILL说非洲? -aiattendant(创业soho.aimoo.com); 2003-1-25 (#1000339@0)
          • yes ... it is my point 我的观点可能不对，因为我在福州，那里比较落后，没什么企业和实业公司。希望上海会好些 -ra_95(小人-草将绿天将春); 2003-1-27 (#1004569@0)
        • “骗子”哪里都需要，“骗子”到哪里都挣钱。估计你的骗术还不过高明 -ding_ding(丁_丁); 2003-1-25 (#1000475@0)
          • 我认识你吗? 我估计你不超过25. -aiattendant(创业soho.aimoo.com); 2003-1-25 (#1000788@0)
            • I not reply you, anyway, I can't see your points -ding_ding(丁_丁); 2003-1-25 (#1001064@0)
              • YEP, 你前面的话题就没有看明白我的意思. 我要向你说"抱歉", 如果你本意不是如你所说. 我有时要给人"SUDDEN DEATH", 以避免和不"TALK SENSE"的人纠缠. SORRY -aiattendant(创业soho.aimoo.com); 2003-1-25 (#1001140@0)
            • 俺估计这位要创业的15到没到还很成问题。 -charlesdong(charlesdong); 2003-1-26 (#1003288@0)
              • 我看了一下你在ROLIA里的POST. 虽然很容易激动, 但有时还TALK SENSE. 如果你超过25, 希望你谈些观点, 而不是骂街. 除非你觉得找不到对手. -aiattendant(创业soho.aimoo.com); 2003-1-27 (#1004479@0)
      • 您说的这个工作在这是不是叫BUSINESS ANALYST，其实不想长期搞技术的确实可以往这方面努力，即使在这边。 -windnorth(Y2J); 2003-1-25 (#1000786@0)
        • 我想部分是. 我想BUSINESS ANALYST主要是做商业建模(BUSINESS MODEL), 是理解客户需求的重要步骤. 类似的角色是客户代表, 由客户派出. -aiattendant(创业soho.aimoo.com); 2003-1-25 {796} (#1000862@0)
          两者受雇不同的方面, 但都起到桥梁作用.

          咨询公司是一种很普遍的模式. TORONTO 有几加大公司(DATEK?记不太清楚了). 它不完全是中国人所理解的只动嘴皮子的技术服务和支持. 他们除了帮助客户策划和理清商务流程外, 更侧重于把项目接过来, 项目开发是他们的主营业务. 所以不同于麦肯锡之类, 咨询公司属于技术公司.

          但在咨询公司里,BUSINESS ANALYST也不是由一个人固定来做,往往一个人会有多种角色. 特别对于中国市场, 职责划分更不是那么清楚. 我所提倡大家去做的, 能够理解客户, 明白客户, 也让客户明白你, 是前提, 之后还要把合同订下来. 在北美部分是PROJECT MANAGER的职责, 有时是CXO的职责. 在中国普遍被理解为"骗子" :)

          在中国往往需求不明确, 拉项目时什么都许诺, 否则一旦犹豫客户心里就不踏实. 但项目资金又不符, 结果草草了事. 我想这是双方面都要进步才能解决的.

          凡事都有个发展过程. 能够理解和容忍过程中的不足, 是最起码的成熟.
          • 是不是这里的DX回去创业，搞技术咨询是比较优先的选择。关于“在中国往往需求不明确, 拉项目时什么都许诺”，是不是因为国内的客户往往要求的比较多? ：) -windnorth(Y2J); 2003-1-26 (#1001165@0)
        • Account manager --- China -041801(Michael); 2003-1-25 {140} (#1001093@0)
          http://jobs.workopolis.com/jobshome/db/work.job_posting?pi_job_id=5820383&pi_search_id=268617408&pi_sort=POST_DATE&pi_curjob=5&pi_maxjob=218
          • 对，这个性质也是一样。 -windnorth(Y2J); 2003-1-26 (#1001172@0)
    • I have friends just like A, D&E. Most of them are A- not bad, they are the real "white", instead of "Blue" in Canada. -resp4child(教育基金); 2003-1-25 (#1000599@0)
    • 不知各位和洋人打交道"深度"怎样? 其实和搞技术一样, 技术之外的东西往往会起到更大的作用. 商业也是一样, 技巧之外, 互相之间的"信用"是主要的. -aiattendant(创业soho.aimoo.com); 2003-1-25 {360} (#1000919@0)
      即使你和洋人曾经"患难之交", 他曾经说你是他这个世界上这一辈子最好的朋友, 但是之后你给他出主意, 他还是不会采纳. 并不是瞧不起你(象中国人经常想的那样). 而是没有文化的共鸣, 他就总会觉得你奇怪. 一个蛋还没生出来, 他已经觉得拥有了世界超级的鸡场. 之后的计划自然就不一样.

      当然中国人之间也不是大家就都能明白. 中国人喜好为了斗而斗. 但是You know what I mean.
      Thanks.
      • Technical stuff is trivial. ：) -windnorth(Y2J); 2003-1-26 (#1001178@0)
    • 因为IT的产品是虚拟的, 所以人们总觉得可以随意更改. 请看LINK中的文章: 如果建筑师像程序员一样工作 -aiattendant(创业soho.aimoo.com); 2003-1-27 (#1004437@0)

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