再多说几句。 -tihnet(tihnet) @埃德蒙顿华人论坛:埃德蒙顿枫下论坛 The Rolia Forum of Edmonton

枫下沙龙 / 谈天说地 / 明天是纪念日。贴个以前写的博客，作为对英勇善战的加拿大军队和所有参与保家卫国的加拿大人的敬意。喜欢志愿军的就别看帖了啊......。 -itwriting(halfpercent); 2015-11-10 {1092} (#9761344@0) +4
本文发表在 rolia.net 枫下论坛Remembrance Day:Lest We Forget

今天是Remembrance Day，纪念参战老兵的节日。周日没事，边看直播的纪念仪式，别写下这篇文章，作为自己在纪念日对老战士的一个纪念。

加拿大军队参加了一战、二战和韩战，战绩辉煌。在韩战参加的重要战斗是Kapyong加平战役，在那里加拿大军队和中国军队有场面对面的血战，结果是5000英勇的中国人民志愿军被700加拿大军队击败。在战斗中，加军也有志愿军王成那样的战斗英雄，他是D连连长J.G.W. Mills，在自己的阵地被志愿军攻占后，用无线电向炮兵高喊“向我开炮！向我开炮…”，后方的新西兰炮兵一阵准确密集的炮火，彻底消灭了敌人。后来，韩国政府贡献了一英亩土地给加拿大作为对英勇加军的表彰。

整个战役中，澳大利亚和加拿大各一个步兵营负责直接的阵地战，新西兰、美国、英国的炮兵、坦克和空军负责火力支援，而擅长溃不成军的韩国兵则负责逃跑，对手是数倍于己的一个中国师。战役结束时，联合国军牺牲不到百人，其中加军10人，而志愿军则阵亡约1000人。

毫无疑问，没有加拿大战士和其他联合国士兵的流血牺牲，就没有今日南韩人民来之不易的幸福生活，也没有全世界包括中国人民都在用的三星手机和现代汽车；同样，没有中国人民志愿军的流血牺牲，也就没有今天北韩人民来之不易的苦难生活，当然，除了金日成金正日这一家。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
https://halfpercent.wordpress.com/2012/11/11/2-45-remembrance-day-lest-we-forget/

昨天被骗看了著名的‘假若爱有天意’，然后发现居然出现了白马军/师的内容 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-10 (#9761353@0)
当年有一次坐海轮， -ysysning(樱桃三果～); 2015-11-10 {282} (#9761360@0)
和对面的老伯聊起来，畅谈甚欢，他提起他当年参加过志愿军朝鲜战争，我就很兴致勃勃地让他讲一讲战场的事情，老伯的表情忽然悲怅起来，摇摇头，再也不发一言，我忽然感受到他的痛苦的回忆。又过几年一次生病住院，也是一老伯提起当年的朝鲜战争，摇摇头，怅然泪下，战争的残酷在他们身上留下很深的阴影。

你说的是美军吗？美国反战片很多这种情节，特别是越战更是美国人的痛苦回忆，看的第一部好莱坞大片就是第一滴血 -kavin09(kavin09); 2015-11-10 (#9761431@0) +2

“他当年参加过志愿军” -- 是中国志愿军。40万中国军人陈尸朝鲜战场，换来了金家王朝和朝鲜人民的灾难，还有中国志愿军的坟，都被金家给刨了，死得不值得。 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2015-11-10 (#9761436@0)

右翼政党都喜欢打打杀杀，结果百姓成了炮灰 -kavin09(kavin09); 2015-11-10 (#9761445@0) +2

先睁开眼先看看历史吧：Sunday, 25 June 1950, the Korean People's Army crossed the 38th parallel behind artillery fire. -- 北朝鲜人民军跨过38线侵入南朝鲜，引发朝鲜战争。托金一世和毛泽东的福，不光朝鲜人死了无数，连中国人也有40万做了炮灰。 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2015-11-10 (#9761462@0)

还是搞不清状况，他们正义不正义和我们无关。作为一个负责任的大国，战火都烧到境内了，一定要扑灭之。 -broken_2(❷蒙古国海军军医); 2015-11-10 (#9761470@0) +1

“战火都烧到境内了” -- 南朝鲜是中国境内？开什么玩笑？另外，根据北朝鲜的教科书，中国东北都是北朝鲜金将军解放的！ -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2015-11-10 (#9761473@0) +1

历史知识如此欠缺，没法谈。 -broken_2(❷蒙古国海军军医); 2015-11-10 (#9761485@0) +1

别界。请扫盲，历史知识，真心求教。 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2015-11-10 (#9761486@0)

朝鲜内战，其他国家进入就都是侵略，没正义可言。美国炸弹已经落入东北境内，根据麦克阿瑟的嚣张言论，就是要炸毁东北境内的军工基地。 -broken_2(❷蒙古国海军军医); 2015-11-10 {30} (#9761498@0) +1
双十一抢货去了，不跟你费口水。

你这不是历史知识，而是中共的洗脑宣传材料。看得出来，你也就知道这么点。 -iamflying(自食其水果); 2015-11-10 (#9761531@0) +1
"右翼政党都喜欢打打杀杀，结果百姓成了炮灰" -- 这里的“右翼政党”是哪个？北朝鲜劳动党算不算？把40万中国志愿军送去死的算不算？ -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2015-11-10 (#9761535@0) +1
缅甸的炮弹也落到中国境内鸟，袁芳，您怎么看啊：2015年缅甸军机侵入云南事件为于2015年3月缅北内战中缅甸空军战机多次侵入中国及在中国境内投放炮弹，其中于13日一次3发炮弹落在云南省临沧市耿马县孟定镇河外大水桑树，造成中国平民5死8伤[1]。 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-10 (#9761668@0)

哪个装扮的历史啊？ -augo(lig); 2015-11-10 (#9761568@0) +1

有些人真善解人意，总是代入很深，为其他民族着想，投错胎了。 -broken_2(❷蒙古国海军军医); 2015-11-10 (#9761455@0) +3

自抽嘴巴？你光替北朝鲜独裁王朝着想了，有没有为那死去的40万中国志愿军想? 严重鄙视。 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2015-11-10 (#9761464@0) +2

算没教育好？国家之间只有利益，你们的正义概念在伊拉克叙利亚都臭大街了，舔脸。 -broken_2(❷蒙古国海军军医); 2015-11-10 (#9761475@0) +2

上面说志愿军，扯什么扯？转移话题？要聊伊拉克/叙利亚，请另开一贴如何？ -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2015-11-10 (#9761479@0) +2

真难为你了。简单undermine关系都不能理解。 -broken_2(❷蒙古国海军军医); 2015-11-10 (#9761491@0) +2

请问你，如何是为中华民族着想的？那40万中国志愿军的死，你是如何看的？很值得是么？ -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2015-11-10 (#9761492@0)

值得。如果没有他们的牺牲，就得不到世界的敬畏，也不会有中美建交和以后的合作关系。这一仗后，中国人民真正站起来了。 -broken_2(❷蒙古国海军军医); 2015-11-10 (#9761507@0) +3

只有一个中国人真正站起来了，他的名字是 -itwriting(halfpercent); 2015-11-10 {32} (#9761512@0) +4
毛泽东。其他中国人，仍然跪着呢。
口号喊得很熟练啊。你能不能说一说，这一仗后，中国人民怎么站起来的？那歌咋唱的？全世界都羡慕我们。好歌大家唱 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-10 (#9761672@0)

不知倒上面的“中国人民真正站起来了”是怎么来的，59/60年饥荒饿毕无数就别提了，就我所知现在中国人民都还跪着呢，楼上的铁杆爱国份子跑到敌对的加拿大来远程爱国，啥心态不清楚，莫非跪着不爽，想趴地上？ -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2015-11-10 (#9761688@0) +2

我早就给这帮人下过结论了：天生爱虐难自弃 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-10 (#9761692@0) +2

土工志愿军上过前线的很少有活着下来的。之前在国内碰到过一些志愿军，一问都是没上过前线的辅助兵种。 -tiaokuan(vanc); 2015-11-10 (#9761463@0)
我说的都是国内的时候遇到的"志愿"军。战争双方，无论正义与否，牺牲的生命都是普通百姓个人。 -ysysning(樱桃三果～); 2015-11-10 (#9761476@0)

难道可以不问正义与否吗？现在有多少德国人会纪念当年在战场上死去的党卫军？那也是他们的同胞。 -iamflying(自食其水果); 2015-11-10 (#9761536@0)

类似的经历哦 -lightblue99(浅蓝叔叔); 2015-11-11 {168} (#9761772@0) +1
许多年前坐火车，也是碰到一老伯，头发全白了。他讲当兵的经历，讲的眉色飞舞。但谈到朝鲜战争，他一下子神情黯然。说当时不仅死了很多人，还发生了很多强奸。志愿军强奸当地妇女。

这简体中文写的这么好，怎么就那么高兴写同样字的先辈们被剿杀呢？？ -jp2011(城市猎人); 2015-11-10 (#9761442@0) +9

中国从来不缺汉奸 -kavin09(kavin09); 2015-11-10 (#9761448@0) +8
就知道有你这样的：“喜欢志愿军的就别看帖了啊......。”，呵呵呵。 -itwriting(halfpercent); 2015-11-10 (#9761499@0) +3

纪念日是对逝去的生命的尊重和悼念，不是来炫耀谁把谁打败，炫耀谁死的人多。你只是在高兴只有10个加国士兵战死，但却1000个志愿军战死了。看不出你在悼念啥。 -jp2011(城市猎人); 2015-11-10 (#9761547@0) +5

按照你的逻辑，日本人去靖国神社朝拜是正确的？ -iamflying(自食其水果); 21:45 (#9761526@0) -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-10 (#9761607@0)

按照你的逻辑，日本人去靖国神社朝拜是正确的？ -iamflying(自食其水果); 2015-11-10 (#9761526@0) +1

Solute o the good sodiersl ! 撇开政治的话（战士是炮灰，跟政治没有1毛线关系），死去的志愿军战士毕竟都是同胞啊。也值得纪念。 -win(秋天的菠菜); 2015-11-10 (#9761496@0) +5

确实，在图书馆看到加军炮兵对中国志愿军的照片，很是感慨，战争是残酷的。没有轻视死者的意思，但现在看，那40万中国”志愿军“的死，太不值得了... 在金日成主导下，朝鲜国内掀起了反华排华浪潮，最直接的后果是许多志愿军坟墓被毁甚至连毛岸英墓都受到殃及。 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2015-11-10 (#9761527@0)

俺买过一本加人写的书，Deadlock，里面对朝鲜战争的评价就是连1战水平都没有 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-10 (#9761616@0)

记得看过美国老兵回忆录，提到中国志愿军，说到的大概意思... very sick of the Chinese... the Chinese commanders have no respect for human lives...明知绝境，却用人来往上堆，死了一批再派一批, 但凡把人命当回事的，也不会这么打仗的。 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2015-11-10 (#9761678@0)

实际上，派到朝鲜战场的“志愿军”，多数是“解放战争”俘虏/收编的前国民党军将士，送去朝鲜作炮灰以绝后患，老毛这招很阴险的 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2015-11-10 (#9761681@0) +1

这个应该是右派编出来的故事。先期入朝作战的是四野，都是林彪的嫡系；接着去的9兵团，那是粟裕的嫡系。而且我裆手下的那些党卫军，本来就有大量俘虏、投诚/起义人士，即使在四野二野王牌军中也是大把这样的主。 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-10 (#9761687@0)

是的，一方面，很可恨，但另一方面，他们不可怜么？他们不也是受害者么？人为什么多一点慈悲心呢 -win(秋天的菠菜); 2015-11-11 (#9761753@0) +4

估计你爹或者爷爷是日本人吧 -kking(捣蛋); 2015-11-10 (#9761538@0) +8

估计你爹或者爷爷是志愿军吧。没有你爹或者爷爷的流血牺牲，也就没有今天北韩人民来之不易的苦难生活，北韩人民谢谢了。 -itwriting(halfpercent); 2015-11-10 (#9761546@0) +5

如果不幸楼上那位的爹/爷爷是那40万陈尸朝鲜战场的志愿军之一，他得在天外来JJYY了 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2015-11-10 (#9761566@0)

陈尸了还怎么当爷爷？逻辑呀 -firetrain(火车头); 2015-11-11 (#9761767@0)

那40万死去的志愿军，死得不值得，为了什么？年轻的生命就这么去了，悲哀。 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2015-11-11 (#9761785@0)

志愿军怎么啦？你可以骂志愿军司令，但骂战士，有什么意思？他们是为了执行命令而牺牲生命的人。用这边的话说，sacrifice their lves in line of duty -win(秋天的菠菜); 2015-11-10 (#9761580@0) +7

楼上的那个先骂人，我就顺着他的逻辑了。 -itwriting(halfpercent); 2015-11-10 (#9761596@0) +2
我们就不可以骂侵华日军吗？他们也是执行他们国家的命令。还有纳粹党卫军，我们应该如何看待他们的行为？ -iamflying(自食其水果); 2015-11-10 (#9761601@0) +2

我不倾向把志愿军和党卫军，日军等同。志愿军毕竟是被动防守的。麦克阿瑟确实有过核轰炸中国的企图。北韩侵略南韩不对，但美军是有可能打过鸭绿江的，又不同了 -win(秋天的菠菜); 2015-11-10 (#9761686@0) +2

被动防守到别人的国家里去了？这种谎言，你也信。麦克阿瑟为什么要核轰炸中国？难道不是因为他挨打了么？别忘了，人麦同学当年的口号，是“回家过感恩节”。我裆这种高级黑的宣传，其实稍微用点脑子就能发现问题的 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-10 (#9761691@0) +1

国际政治是很复杂的东西， -win(秋天的菠菜); 2015-11-11 {318} (#9761720@0) +4
不是非黑即北，屁股就决定一切的。我同意中，北是战争的发动方，责任方，非正义方。但仗一旦打起来，事情是很复杂的。正义方可能犯罪，非正义方可能自卫。苏军进德是正义的，但对那些被苏军强奸的德国妇女，什么是正义？志愿军的基层战士，他们总体上是抱着保家为国的想法去的（尽管毛主席不是这样想，而是想扩散共产主义）。他们也是受害者
我觉得，志愿军总策划毛主席，和一个个十八，九岁战士，是不一样的。那些嘎然而止的一个个鲜活生命，是值得纪念的。他们有别的选择么？ -win(秋天的菠菜); 2015-11-11 (#9761731@0) +5

这个说法，对日本人德国人都适用。 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-11 (#9761739@0)

德国怎么了？德国准备设老兵节纪念阵亡战士，包括二战。你看英美读者下面的评论，大部分是支持的。要学会把政客和老百姓分开看。 -win(秋天的菠菜); 2015-11-11 (#9761751@0) +5

只要你能够接受这个，也能够接受日本人朝拜靖国神社，那纪念志愿军也是理所当然的。 -iamflying(自食其水果); 2015-11-11 (#9761894@0)

本来很不确信。。。。经简单民意调查，大多数人是能够接受日本人朝拜靖国神社的。。。。 (#9765316@0) -win(秋天的菠菜); 2015-11-12 (#9765935@0)

你说的都是"企图"，"有可能"。史料并不支持你的说法。中国的军队至今还是党的军队，是保卫共产党的军队。 -iamflying(自食其水果); 2015-11-10 (#9761701@0) +1

麦克阿瑟的企图，是有史料依据的，也是杜鲁门撤他职原因之一。 -win(秋天的菠菜); 2015-11-10 (#9761713@0) +4

那是因为他的军队遭到了我党卫军无耻的伏击。上一个干这种事情的人是日本人，在珍珠港。但那次实际上是外交失误。这一次是实实在在的不宣而战。当然，公鸡国缺乏诚信的问题，也不是现在才有的。你可以查一下1战2战历史，看看还有谁这么干的 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-11 (#9761714@0)

那些小战士，要对你说的这些负责么？冤有主，债有头，这些可怜的士兵，是债主么？ -win(秋天的菠菜); 2015-11-11 (#9761754@0) +5

侵华日军士兵需要负责吗？德国党卫军士兵需要负责吗？如果他们不需要负责的话，那志愿军士兵也不需要负责。反之亦然。 -iamflying(自食其水果); 2015-11-11 (#9761882@0) +1

不要把事件发展的时间顺序给弄反了。在中共攻击联合国军前，麦克阿瑟对中国并没有核轰炸“企图”。何况核按钮也不在他手上。 -iamflying(自食其水果); 2015-11-11 (#9761868@0) +1

你这是骂人的话，不应该 -win(秋天的菠菜); 2015-11-10 (#9761570@0) +7

想起一个细节，加军在一战二战很能战，经常是啃硬骨头当先锋，二战时，德军经常靠判断加军的位置，确定盟军的主攻方向。我觉得加军有点傻，但加拿大后来的地位，包括后来的完全独立，靠的就是加军的冲锋陷阵。 -itwriting(halfpercent); 2015-11-10 (#9761690@0) +1

1战也一样。记得当年在比利时那个小镇上跟德国人对憾，被称为1战时期最血腥的战役。小城应该知道 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-10 (#9761694@0)

这里总有些人看不明白当年志愿军胜利的意义。如果这么说，当年日本侵华的汉奸都是该被纪念的英雄，因为从结果看，如果当年日本彻底搞掉中国的话，现在各位现在也是文明富裕的日本人了不是？ -tihnet(tihnet); 2015-11-10 {570} (#9761697@0) +3
你们往往忘记，正是韩战的结果使中国成为当时两大世界阵营中的一个大国（或说鸦片战争以来，重回国际大国地位）及各方争取的对象。否则你一个人家架上几门山炮就打败的垃圾国家，谈何大国地位？也正是这个原因，苏联战后开始大规模的援助华计划以武装中国，使之成为社会主义阵营的老二，而这正是现代中国工业的基础。也正是这样，中国成为美苏积极争取的对象，使中国能在此后的国际形势中平衡国际压力，用苏联压美国（如：当今），用美国压苏联（如:改革开放年代)，从而找到最适合自己的国际生存空间。即便现在美中俄的国际战略关系依然如此！

反观弯弯，堂堂中国民国，二战正统战胜国，国际地位，我就不说了。

扯啥蛋呢？1954年，美国飞机在南海击落2架中国空军作战飞机！1958年，美国军舰进入中国领海12海里主权海域（这跟南海可不一样哦），然后你嘴里那个大国的首脑发出了“只打蒋舰不打美舰，美舰还击我不还手”的指示。再扇你一耳光：1954年印度吞并藏南 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-10 (#9761703@0) +2
再说中美关系。别了司徒雷登是那个乌龟王八蛋的决议？为毛中国要一边倒？你都大国了，还他母亲的要给人当小妾么 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-10 (#9761707@0)
呵呵，你这是粘贴的人民日报社论吧？ -itwriting(halfpercent); 2015-11-10 (#9761709@0)

可悲的是，这些自干五们在贴这些垃圾的时候，心里真心是相信的。 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-10 (#9761712@0) +1

朝鲜战争中国“志愿军”真的胜利了吗？。。。据沈志华在《毛泽东、斯大林与朝鲜战争》一书中的数据，志愿军在朝鲜战争中阵亡11.4万人，负伤25.2万人。与美国的阵亡比为3.39:1，负伤比为2.47:1。在这样的背景下，朝鲜停战难称中方获得胜利。 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2015-11-10 (#9761710@0) +1

话不能这么说。打仗真不是比谁死人多谁就输的。问题是，朝鲜战争最后签的是“停战协议”，不知道我裆咋就能这么无耻的吹嘘自己胜利了。现在一帮御用文人拍马屁说啥左手古典礼仪，这是这种调调吧。还有，阵亡的远不止11万。官媒承认的就是19万。 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-10 (#9761711@0) +1

看这个Kapyong战役，联合国军和志愿军的死亡比是100/1000，一比十啊。志愿军浴血奋战死亡几十万的结果只是让金日成一家人过上了幸福生活。。。。。 -itwriting(halfpercent); 2015-11-11 (#9761718@0)

洪学志的说法：我们在朝鲜战场上牺牲了几十万同志。按照普通人的常用说法，20万以下就不用说几十万吧 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-11 (#9761758@0)

金是在毛同意并给人给枪的情况下打败南韩。在美军帮忙，金失败后，毛出人苏联出武器打到南边。又被联合军推回到38线。毛做为侵略者被迫停战。应是毛输了。可怜的是战士。 -ugly63(金工人); 2015-11-11 (#9761730@0) +1

中国宣称的胜利是从鸭绿江到38线，这么说确实是胜利。如果从两大阵营角度来说，38线到38线，平手。 -tihnet(tihnet); 2015-11-11 (#9761737@0)

你都没宣战，在停战协议上签字的人叫南日吧。自欺欺人的，这就胜利了？ -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-11 (#9761742@0)

彭德怀没签字？自己先去查查清楚。 -tihnet(tihnet); 2015-11-11 (#9761752@0)

您再看看清楚，彭德怀是哪一天签字的。左手古典礼仪吧 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-11 (#9761756@0)

不谈正义非正义，整个战争共产方是要占领全朝鲜，没有得逞，输了。 -itwriting(halfpercent); 2015-11-11 (#9761745@0)

谁胜谁拜，我认为，人们是受害者。多少的伤亡，中国的，北，南，美国的，加拿大的，联合国的。。。。。。都只为GCD 的一个 fantacy. ........ -win(秋天的菠菜); 2015-11-11 (#9761755@0)

再多说几句。 -tihnet(tihnet); 2015-11-11 {814} (#9761727@0) +1
从国际关系了说，在二战那种把一个国家分割占领来收关的情况下，东亚两大政治集团发生碰撞是基本难以避免的。而中国站哪个队，是49年是老毛打败老蒋还是老蒋打败老毛就已经决定了的。中国近代之所以屡遭欺辱，根本原因是中国近代科技缺课太多，没有一个大的从根本性的补课，中国是跟不上现代科技的。而二战之后，欧洲被打成那样，是没有欧洲国家给中国补课的可能的，只有美苏两个大国才有这个实力给中国全面的从教育体系、工业基础，给中国补补课。共产中国加入社会主义阵营，还是中华民国加入资本主义阵营，49年就决定了。朝鲜战争都将是中国的投名状，无论帮谁打谁，中国都需要让自己成为世界刮目相看的对象。从根本利益来说，中国做到了，也得到了自生需要的东西。正是苏联这种国家一个命令就可以开动156个援华项目的体制，中国1-5计划大补了一下课，打下了基本的基础。反而，如果中国当时是在资本主义阵营，美国这种体制可能这个大规模彻底的给中国补课吗？我看可能不大。

战后的台湾比大陆落后吧？也没有156个援助。现在比大陆发达吧？ -ugly63(金工人); 2015-11-11 (#9761736@0)

弯弯什么比大陆发达？J10，J15，J31，Y20，919, 上太空，动车，核武器？ -tihnet(tihnet); 2015-11-11 (#9761738@0) +1

朝鲜连原子弹都自己造出来了，卫星也上天鸟。朝鲜好发达吖 -poptest(▰˘◡˘▰); 00:38 (#9761743@0) -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-11 (#9761744@0) +1

还是武器全靠美爹卖？你管这叫发达？ -tihnet(tihnet); 2015-11-11 (#9761740@0) +1

朝鲜连原子弹都自己造出来了，卫星也上天鸟。朝鲜好发达吖 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-11 (#9761743@0)
看人均GDP吧。靠苏爹给是发达了？ -ugly63(金工人); 2015-11-11 (#9761907@0)

我当然同意，如果当年中国走美系这条路，一样可以学到现代科技。 -tihnet(tihnet); 2015-11-11 {444} (#9761749@0) +1
但是，从现实角度，历史是不可以假设的。另外，民国前和民国到49年，中国大批留美留欧的也很多。大家你搬这个，我搬那个，这种模式终究是很随机，有些学科很多人去学，有些学科可能没人学。所以，整体来说，各学科在中国的建立和完善，可能需要更多时间。如果按老蒋请洋教练到中国的模式，价格那是相当的贵。反之，苏联人和中国人坐下来，给中国人列个清单，然后以苏联国家的命令方式及中国国家体系下，我觉得这还是最有效的，这个学科框架建立后，至少中国人知道该去学些什么。

那么，别了司徒雷登又是啥意思呢？ -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-11 (#9761759@0)
看人均GDP -ugly63(金工人); 2015-11-11 (#9761902@0)

什么？打赢了！那老美老蒋还扣着我们几万战俘，那可是快３个整师的人了。这个字不能签，接着打下去！ -headbig(Big Head); 2015-11-11 (#9761761@0)

美国称韩战是没有打赢的战争，根据当时的国力，武器的先进程度，美国感到丢脸遗憾都可以理解。前年加拿大的老兵在电视上也抱怨中国牺牲的士兵比联合国军多怎么能算赢了，可是朝鲜战争的目的不是杀戮而是争国土。38线证明美国没有赢。 -blanc(4x4之王); 2015-11-11 (#9761777@0)

“朝鲜战争的目的不是杀戮而是争国土” -- 没看懂，是说谁的目的？美国/南朝鲜？战争可是北朝鲜入侵38线以南开始的。 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2015-11-11 (#9761782@0)

大家说的对，北韩首先攻进南韩引发的战争，联合国反击到中国边界，中国以志愿军的名义出兵，名义上中国与美国没有交战。最后双方停战在38线。谁都没赢。没赢是美国的说法。 -blanc(4x4之王); 2015-11-11 (#9761788@0)

要是站在共产国际的角度呢？现在朝鲜战争各方的这些信息都解密了，除了朝鲜跟中国这两个不要脸的还藏着掖着。根据这些以公开的信息，可以清楚的得出一个结论：斯大林手下2大马仔，猫咪跟金大胖（两个肥仔，有趣），在各自的分舵发展自己的势力 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-11 {923} (#9764274@0)
猫咪先得手，当然，这里面也有金大胖无私的贡献（2000多车皮军火，这啥概念）
然后金大胖也要爽，猫咪就给了他调拨了四野3个师，这3个师占了大胖南下雄师的大半。他们的主子斯大林也不好意思了，就表示了一下，给大胖把远东红军的装甲部队送过去了

大胖拿着这些东西，一口气就把美国人及其爪牙李晨玩给赶下大海鸟。哦，不对，是差一点赶下大海。别说，全歼美24原子师、活捉24师师长这样提气的重大胜利，就是在四野跟远东红军联手下完成的。

后面就简单了，小麦同学把在太平洋上对付日本人的招数又用了1遍，然后金大胖就裸奔鸟

这时候作为斯大林金牌首席打手的猫咪，自然要为主子分忧，于是我神勇无敌党卫军就不宣而战，伏击了想要“回家过感恩节”的小麦，再接着，在干爹的支持下，党卫军在朝鲜折腾了3年，直到干爹，不对，应该叫慈父斯大林跷辫子，终于停战鸟

所以，你需要开拓自己的视野，站在高处总览全局。那个时代的共产主义，跟今天你所唾弃的ISIS是一个德行，共产党是要解放全世界/全人类，ISIS是要让绿教解放全人类，五大侠对绿教深恶痛绝，相比对红教也一般的不能容忍吧

加拿大在朝鲜不是主力作战部队，就是打群架时的一个小帮手，这种帮手一般不会吃大亏，形势有利就踹一脚不好跑的飞快。肯定最后损失最小。 -blanc(4x4之王); 2015-11-11 (#9761775@0) +1

加拿大属于是联合国军，参战是他的义务 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2015-11-11 (#9761826@0)

这次派2架飞机打击isis， -blanc(4x4之王); 2015-11-11 {238} (#9761859@0) +1
以后又可以说无伤亡炸死多少穆斯林了。中国人一提加拿大都是好印象，白求恩是符号，加拿大一提中国就是我们杀了你们多少人，我们没输。那不如干脆咱们靠边让中加政府协议直接打一仗，输了一方割地，我估计过半年多伦多归中国了。这么想现在认为和平好了吧。

“加拿大一提中国就是我们杀了你们多少人，我们没输“ -- 什么时候谁这么说的？补补课？加拿大很低调的，也不会仇恨中国的。 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2015-11-11 (#9761883@0)

前年这个时候电视台采访老兵老兵说的，关于韩战。 -blanc(4x4之王); 2015-11-11 (#9761887@0) +1

就一个战场上的老兵，如何演绎出上面“加拿大一提中国就。。。”的说法？另外你采访一个士兵，当然讲的是战术上的，这个是事实，中国志愿军与联合国军伤亡比例严重失衡，是赢了么？ -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2015-11-11 (#9762301@0)

从热心网友得到了这支部队的一些近况。部队番号PPCLI，加拿大王牌步兵团，伍冰枝是该团现任司令官。 -itwriting(halfpercent); 2015-11-12 {414} (#9767087@0)
那位连长是PPCLI2的commander，驻地现在曼省，另两个营在Edmonton。该团参加过almost所有加拿大的军事行动,抗灾救援，也是阿富汗阵亡最多的团。去年该团100年纪念，联邦政府的庆祝活动持续数月。
这个linkhttp://www.cbc.ca/edmonton/interactive/princess-pats/是PPCLI history回顾。有兴趣可google PPCLI orPPCLI 100th，很多PP和视频

另外，密市有一处韩战纪念地，那里有许多不满20的士兵的墓碑，住的近的遛弯时可以去看看,风景非常漂亮。
http://www.cbc.ca/edmonton/interactive/princess-pats

@Edmonton

再多说几句。

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