这样讲， -rockywei(落基山) @埃德蒙顿华人论坛:埃德蒙顿枫下论坛 The Rolia Forum of Edmonton

工作学习 / 事业与工作 / 前两天碰到一个朋友, 我很清楚他是个非常非常大方的人,从来不会计较什么. 结果他给我讲了一件他感觉有点郁闷的事情. 他曾经介绍了两个绝杀的内部消息给两个认识但是不算熟的新移民同行, 当然两个人在等待面试以及面试的过程中 -expertune(伪劣不再); 2002-12-11 {1068} (#907892@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛给他打了无数电话了解公司的情况, 面试的技术官员和人事人员的好恶, 最近新进人的面试经过, 朋友想到帮忙帮到底就一一解答, 甚至向新进的人员打听(他进公司很久了). 虽然两个人都没有怎么具体干过招聘的职位的活, 但是由于得到了基本上所有的技术和人事面试细节,,两个新移民同行当然就搞定了.

结果不像在几次面试后, 都第一时间打电话, 两个人拿到offer根本没有给他讲, 朋友从另外一个人处得知. 然后过了几天,两个人不约而同给我朋友打电话, 开头都是, 拿到offer了, 下周上班, 然后很快乐的笑几声(可以理解), 然后就是问上班要注意什么, 穿着, 和同事怎么打交道....朋友一直在等可是电话打完, 感到非常吃惊的是居然没有一个"谢谢". 朋友想, 他们可能太激动了所以....所以也没有计较. 上班后, 朋友很大程度上成了技术支持, 两个人多次当他的面说很多人没找到工作的同行很羡慕他们, 然后就是自我感叹运气真好云云(是自我感叹)......没有感谢朋友的话....

我朋友来加拿大有4年多了, 就问我是否现在的新移民是否都这样完全不懂人情世故. 他也知道不应该会这样, 但是他说他怎么会连续碰到两个人都这样. 他说他如果能够听到一声真正的谢谢也就足够了..

我知道这样的人可能也不多, 他们可能也就是个性的原因才这样, 但是我还是替他郁闷..hoho,更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

这样的人啊。太把自己当回事所以看不见别人的帮助 -ningxin0809(雁影行洲); 2002-12-11 (#907896@0)
唉, 一起郁闷. -hanarmy(汉军); 2002-12-11 (#907905@0)
这样的人往往觉得成功是靠自己的本事和运气，失败了却要怨天尤人。 -lazycat(飞鹰战士); 2002-12-11 (#907909@0)

妹妹说的正是。 -ningxin0809(雁影行洲); 2002-12-11 (#907916@0)

有些不太相信会有这样的事情，怎么会那？都是受过传统中国教育的大学生，也许将来这两位新移民朋友会有更大的酬谢那。我的故事是，当我有了第一份勒勃工作之后，一个月后请人家三口人吃了一顿，当然之前已经说过谢谢的话了。。 -111111(快乐老家); 2002-12-11 (#907919@0)

那是你好呗，不能指着别人都像快乐老家你这么懂事。:P -lazycat(飞鹰战士); 2002-12-11 (#907927@0)

这是我在加拿大的第一份工作，无论是勒勃工还是专业工作，但是是开始，有了开始，才会有以后的变迁和发展，才会有更高的追求，才会有进步和提高，所以很珍惜第一份工作的来之不易。。 -111111(快乐老家); 2002-12-11 (#907944@0)

我绝对相信你老兄会做到...呵呵, 稍微会混的人都知道 -expertune(伪劣不再); 2002-12-11 (#907986@0)

希望这两个人是那种嘴上不说,但心里真正有数的,关键时候就知道了. 滴水之恩自当涌泉相报! 如果他们能够努力去帮助其他人, 说与不说那么重要吗?帮人应该是无私的, 嘴上的谢谢那么重要吗? -ssi(文文); 2002-12-11 (#907929@0)

如果心里真正有数，不会嘴上连最起码的谢谢都不说。 -lazycat(飞鹰战士); 2002-12-11 (#907936@0)

然 -ningxin0809(雁影行洲); 2002-12-11 (#907942@0)

非 -win(秋天的菠菜); 2002-12-12 (#909657@0)

我信箱里有无数邮件, 基本上都是从我FTP上当过软件的,很多人并没有说谢谢, 我并不在意,因为我相信他们都会乐于去帮助别人的, 那就是最好的谢谢. 如果过分地在意别人的态度, 说明当初帮别人的时候还是私心很重的说. -ssi(文文); 2002-12-11 {89} (#907958@0)
最简单的例子, 你很在意朋友的一句谢谢吗?这位帮人的还是没到一定的境界,他想多了就容易走偏了.

偏激。 -rockywei(落基山); 2002-12-11 (#907970@0)

愿闻其详 -ssi(文文); 2002-12-11 {100} (#907983@0)
你错了, 偏激肯定是搭不上边, 只能说你还没意识到. 看看楼下快乐老家的通俗解说(#907962),还理解不了就算了

这样讲， -rockywei(落基山); 2002-12-11 {592} (#908062@0)
我从来不在乎在帮助别人之后能不能得到个谢谢，但我确实在乎我帮助的是什么样的人。有的人你帮了他他自己不知道感谢，那只能算他没有修养，这也就罢了，可是你知道这样的人会不会恩将仇报吗？这样的人我不是没见过，在新移民当中也有。至于前面主贴中那位朋友的想法，以我的思想去理解是这样：不在乎他们得到帮助后是否感谢，郁闷的是身边多了两个不通人情世故的人，不配受到这种帮助的人。
说实话，你讲的没有错，快乐老家也没有错。这种大道理其实谁都懂，谁都会讲，但如何用起来就是问题了。凡是没有绝对，讲绝对了也就“偏激”了。
补充一句：做事情有私心并没有错。难道带私心地帮助别人比受到帮助不愿感谢不愿承认更值得指责吗？

"但如何用起来就是问题了", 你真正无私地去帮助过别人吗?看你写的这些估计你不会, 无私的定义是不论对方的回报,除非早知对方人品很差, 但不懂人情世故算人品很差吗?难道在国内就不喜欢这些人情世故,到这反倒 -ssi(文文); 2002-12-11 {186} (#908079@0)
必须得会了?你知道普通人和有思想的人的区别吗?普通人人为大道理其实谁都懂，谁都会讲, 但做起来有问题, 有思想的人会按照那个道理去做. 没有人指责那位帮助人的,只是在探讨道理, 但他想多了确实不好,

定义不同，无法继续探讨。到此为止，ok? -rockywei(落基山); 2002-12-11 (#908105@0)

Always up to you -ssi(文文); 2002-12-11 (#908120@0)

同意 -111111(快乐老家); 2002-12-11 (#907976@0)
我是不在意，但我很在意对帮过我的人说声谢谢。 -lazycat(飞鹰战士); 2002-12-11 (#907995@0)

有声不见得胜无声, 但无声有时确实是胜有声的,关键是双方是否都能认识上去! -ssi(文文); 2002-12-11 (#908006@0)

如果一个人帮助了你，你心里琢磨，“无声胜有声”，心里谢谢就行了，就不用对他(她)说了。这是一个有教养的人吗？ -kevin2000(石头-明明白白折腾); 2002-12-11 (#908032@0)

我没说那两个人做得对, 我只是觉得如果大家能从高一点的位置看问题, 是否更好?我不会因为人家不说谢谢而人为人家没有教养, 更不希望就此而放弃帮助人,这是主要的.找到这其中的大石头没? -ssi(文文); 2002-12-11 (#908053@0)

你已经达到了上帝的品德要求标准了 -kevin2000(石头-明明白白折腾); 2002-12-11 {7} (#908061@0)
kidding

还是那句老话,看样你是找不到大石头了. -ssi(文文); 2002-12-11 (#908087@0)

谢谢你关心。不好意思，我已经找到了。 :-) -kevin2000(石头-明明白白折腾); 2002-12-11 (#908099@0)

嘿嘿......... -ssi(文文); 2002-12-11 (#908123@0)

同意 -111111(快乐老家); 2002-12-11 (#908067@0)

I can't agree more. -xyyh(飞跃太平洋); 2002-12-12 (#910619@0)

也。 -luobogao(萝卜糕); 2002-12-11 (#907959@0)

有道理，如果你抱着让别人感谢你的想法去帮助别人，那你还是不要帮助算了，我最讨厌的就是这种人，我的生活工作中遇到很多这样的人，这样的人我是不和他交好朋友的。。 -111111(快乐老家); 2002-12-11 (#907962@0)

你太上纲上线了。我们都不是雷锋，但是属于热心的人。帮助了别人，听到“感谢”，心里美兹兹的，这是人之常情，又不是要求礼物报酬什么的。但是热心碰到冷屁股，是个人心里都会嘀咕吧。 -kevin2000(石头-明明白白折腾); 2002-12-11 (#908013@0)

怎么是上纲上线那？文文说得好，无声胜有声。 -111111(快乐老家); 2002-12-11 (#908045@0)

经常遇到这种事。没工作，天天打电话问这问那，还说请你吃饭。得到帮助后，没声音了，也没电话了，更没饭吃了，哈哈哈。 -luobogao(萝卜糕); 2002-12-11 (#907951@0)

着的呀，我还以为就我是这样呢 -ningxin0809(雁影行洲); 2002-12-11 (#907956@0)
所以帮人就不要想回报, 心中有佛祖就行了. -playtiger(秋去冬来, 望春风); 2002-12-12 (#911058@0)

有同感。不过想得到:你见过几个”拎得清“的中国人移民的? -summerbird(小人-严严实实的舌根); 2002-12-11 (#907954@0)
帮助他人应该是无私的才是，所以劝劝你的朋友开心一些，就像你一样大大方方的。。 -111111(快乐老家); 2002-12-11 (#907971@0)

这是什么理论啊？难道他的朋友就不值得一句感谢吗？现在这念头怎么都倒过来了呀。我就觉得那两个人不是东西，他的朋友又不是也素基督，用的着那么大方吗，再说这也不是大方的事啊 -ningxin0809(雁影行洲); 2002-12-11 (#907979@0)

不要一棒子打死人家阿。如果他的那位朋友说那两个人不是东西，好吗？我看还是不说的好，也许那两个人心存感激那，也许不是很懂得人情世故那，等他们以后知道了道理后会感激你一辈子的。 -111111(快乐老家); 2002-12-11 (#908031@0)

算了吧，别指望了，这种人比谁都精明。要人帮助时，天天电话，左一口我要好好感谢你，后一声自己如何不幸。得到目的后一声不坑了，你说是不懂人情世故吗，谁信呢。 -luobogao(萝卜糕); 2002-12-11 (#908240@0)

呵呵, 我朋友他不是想人家报答他或者是他抱着人家要感激他才帮忙的.他非常非常大方...相信大家都会有这样的出自本能的条件反射:人家扶一下门都会说谢谢,对吧,这是最基本的礼貌了, 否则怎么融入"主流", kidding -expertune(伪劣不再); 2002-12-11 (#907977@0)

你的朋友郁闷的没有错，有些人就是把别人当梯子了。 -ningxin0809(雁影行洲); 2002-12-11 (#907982@0)

呵呵，交朋友哪能一下子就能看的准那？不就是通过一件一件小的事情才能知道吗？不要把人家一棒子打死吗，拿人家当梯子？有这样的人！但是未必就是这两个人吗。 -111111(快乐老家); 2002-12-11 (#908012@0)

^_^，也许专家想的过多了，不说谢谢就不说吧，你的朋友只要心里乐和就是了，毕竟自己做了一件非常好的事情，非常伟大的事情，非常了不起的事情，帮助两位新移民找到了专业，老天有眼，好人有好报。。 -111111(快乐老家); 2002-12-11 (#907989@0)

我没有问题, 无所谓..呵呵, 我只是看到他在闲聊中给我讲起, 而且他也是半开玩笑的说的... 我接触的人基本上都很会处事, 所以就比较好奇 -expertune(伪劣不再); 2002-12-11 (#908002@0)

大恩不言谢，这个道理都不知道。还专家呢！ -hearts(hearts); 2002-12-11 (#908465@0)

不知道我的理解对不对. 大恩不言谢这句话本身就是说谢谢. 浆糊中人都是受恩之后才会这样说的. 其实说了也就是谢谢的意思. -expertune(伪劣不再); 2002-12-11 (#908520@0)

积德行善自有好报，劝劝你的朋友不必往心里去 -lavendermm(加菲猫); 2002-12-11 {438} (#907981@0)
的确有些人刚来的时候不懂得appreciate，曾经在大雪天开车带新来的朋友办各种证件，买家具，带他们玩，他们不懂得这里的规矩，不懂得分担油费这种细节等等，无所谓了，能帮就帮一下，现在自己也学乖了，见机行事，没办法，新移民要你介绍加拿大情况的时候事无巨细，但你真正从事实出发提一些建议的时候往往新移民觉得不中听，人在加拿大呆时间久了也就变得有点点傻傻的，不会捡人家爱听得说，呵呵，没所谓了（所提到的新移民仅限于本人所接触到的个别人，请勿推而广之！）

天那，谁会想到分摊汽油费这样的东西啊。带朋友出去玩也要分摊吗？不是朋友的提前讲好不就得了 -ningxin0809(雁影行洲); 2002-12-11 (#907984@0)
呵呵，是吗？对于新来的新移民朋友，你要人家分担你的汽油费？ -111111(快乐老家); 2002-12-11 (#908055@0)

人家是在帮不认识的人，别那么jiao zhi -abracadabra(Just do it); 2002-12-11 (#908071@0)

帮新来得朋友办办证件和出去玩也要分摊油费? 好像这里没有这种规矩. 这又不是给朋友提供固定的Carpool. -mjs(臭豆腐); 2002-12-11 (#908091@0)

大家交往的圈子不同，我的朋友无论一起吃饭还是出去玩都是AA制，那次开车跑了600多公里，纯属帮忙，分担一些油费是应该的吧 -lavendermm(加菲猫); 2002-12-11 (#908227@0)

不止你是吃饭出去玩AA制. 很多人都是. 一起出去玩, 你有车就你开, 不愿意就不玩, 有什么帮忙不帮忙的. 照你这么说是不是人家还要付你开车的人工费啊? 哪里有算得那么清得. -mjs(臭豆腐); 2002-12-11 (#908278@0)

Should share gas if long distance. -bingoboy(Bingo...What); 2002-12-12 (#909156@0)

哎呀，没办法，来加拿大的人基本都是听本的人。聪明的要麽在国内闷声发大才，要麽再States -abracadabra(Just do it); 2002-12-11 (#907988@0)

这话我觉得比较有理. 很多朋友可能都出于烦透了国内的关系呀,人情呀什么才出来的. 所以我觉得可以理解, 但是毕竟是那么大一件事情呀. -expertune(伪劣不再); 2002-12-11 (#907992@0)
偏激 -ssi(文文); 2002-12-11 {15} (#907996@0)
什么是听本的人?

笨啊 -abracadabra(Just do it); 2002-12-11 (#908007@0)

你的意思是说你自认你是挺苯的人?好象别人都没承认自己苯呐, 除了专家人为你说的有理. -ssi(文文); 2002-12-11 (#908022@0)

"基本", -abracadabra(Just do it); 2002-12-11 (#908039@0)
我也是这样给我朋友解释的. 不过, 我不知道他说的是笨...我的意思不是说出来的人笨, 而是说很多朋友都是技术出生, 对人情世故知道少一些. 绝对正常. -expertune(伪劣不再); 2002-12-11 (#908042@0)

right -abracadabra(Just do it); 2002-12-11 (#908051@0)

我没有推荐过中国人进公司。如果他真的没饭吃了，我是会帮忙的。否则就是自寻烦恼。 -noexit(月下老鹰追小鸡); 2002-12-11 (#907997@0)

这就是知识分子的劣根性,可能还认为自己"社会经验丰富"呢,打心眼里瞧不起这些人,一点血性都没有. -binbinxunbao(冰冰寻宝); 2002-12-11 (#908015@0)

你给了一个人不正常的帮助，却也剥夺了另一个人的机会。无论他是不是中国人。此外，中国人在工作上也比较难相处。 -noexit(月下老鹰追小鸡); 2002-12-11 (#908195@0)

遇到过同样的事情，郁闷ing! -dreamree(小旋子); 2002-12-11 (#908001@0)

放宽心，得饶人处且扰人，能帮人时且帮人。小学同学教我的。 -abracadabra(Just do it); 2002-12-11 (#908065@0)

要我再帮，我可是再也提不起兴趣了。说时求我，就象在差遣我。完了，不说声谢谢！哎....，现在的世道啊！ -dreamree(小旋子); 2002-12-12 (#908998@0)

伪劣，什么时候也给兄弟提供点绝杀的消息啊。。。 -xanada(㊣流水); 2002-12-11 (#908003@0)

我没有呀, 呵呵, 不好意思, 公司还在开人. 我都在想杀人... -expertune(伪劣不再); 2002-12-11 (#908011@0)

恩，那就先记上吧。如果明年还没有，那你就请我一吨SLX什么的算了。 -xanada(㊣流水); 2002-12-11 (#908028@0)

一定一定....你看我多会处事 ;-) , 先答应下来就算没有请这个声势已经出去了 -expertune(伪劣不再); 2002-12-11 (#908037@0)

Check your Rolia mail pls. -mjs(臭豆腐); 2002-12-11 (#908040@0)

刚刚收到，现在我去吃饭，等会call你。bye... -xanada(㊣流水); 2002-12-11 (#908050@0)

这就是总有人抱怨自己“怀才不遇”的原因之一吧？ -jianghongca(慎独); 2002-12-11 (#908010@0)
这两个人不是好蛋，过河拆桥，希望以后不要害你，俺还听说过后来被介绍人反而害介绍人的故事。:-((( -dinahxh(白鼠); 2002-12-11 (#908076@0)

it's life man -abracadabra(Just do it); 2002-12-11 (#908078@0)
你知道中国人最缺少的最不懂得的是什么吗? -ssi(文文); 2002-12-12 {10} (#909084@0)
公事公办！

这样的人，运气不会一直这样好的。 -susse(不仙); 2002-12-11 (#908118@0)
有时候不是很为难的话,帮帮别人是美德. 而能忘掉自己给人恩惠更是美德了.而且中国人含蓄,不易表达感情. -bluespirt(聪聪); 2002-12-11 (#908256@0)

我觉得，我们应该鼓励受到帮助的人去真诚地说一声“谢谢”，而不是鼓励提供帮助的人忘掉他们所做的好事。那声“谢谢”是他们应得的。难道这不是正确的逻辑吗？ -chineseman(隐形); 2002-12-11 (#908285@0)

AGREE。 -luobogao(萝卜糕); 2002-12-11 (#908314@0)

Hands up! -xxhh(嘻嘻哈哈); 2002-12-11 (#908346@0)

//hand. -ssi(文文); 2002-12-12 (#909079@0)

不值得同情！出卖公司机密，帮助不合格的人员混进公司 -whom(阿土仔); 2002-12-11 {134} (#908307@0)
给人做内奸！
自己先没有道德。
如果是你认识的人了解其水平，帮忙推荐一下，介绍以下注意事项，就罢了。

如此费劲，帮忙作弊，罪有应得。

你怎么这么说话？：（　 -xxhh(嘻嘻哈哈); 2002-12-11 {12} (#908331@0)
你太过激了。
这么说话是断了REFERENCE的后路。 -luobogao(萝卜糕); 2002-12-11 (#908419@0)
完了，完了，我原来还指望砖家给我也介绍一个工作的机会那，你这样一说，呵呵，砖家就是心再好也会打消了此念头了，完了完了，坏了我的大事情了。。 -111111(快乐老家); 2002-12-12 (#909014@0)
话是偏激了点, 但不无道理, 要看清楚什么样的人才帮, 现在只是没感激你, 过两天可能就踩着你的头爬上去了. -carelesswhisper(无心快语); 2002-12-12 (#909144@0)

我碰到这样的事也多了，我INTERVIEW招进的两个人，然后做他们的MENTOR，然而现在真让我寒心。不说也吧。现在我绝对公平做事。^_* -smallrainrain(小雨雨); 2002-12-11 (#908335@0)
"虽然两个人都没有怎么具体干过招聘的职位的活, 但是由于得到了基本上所有的技术和人事面试细节,,两个新移民同行当然就搞定了" 。。。你要气死俺们啊！俺们找不到工作，因为不认识人啊。 -liding_wang(无坚不摧大砍刀); 2002-12-11 (#908763@0)
所以推荐也要推荐个好的. 下次了解了人品再推荐也不迟. -zhnca(zhn); 2002-12-12 (#908990@0)
唉，一声叹息---还真不如把这机会给我。向胡主席保证，俺可是一真正够朋友的义气人，大家可要记住了 -rolland(最佳乒乓拍档牌搭子); 2002-12-12 (#909011@0)
伟大光荣正确的世界第一领袖不实同志教导我们说：“兄弟之间不言谢。” -rollor(Rollor); 2002-12-12 (#909161@0)
不用郁闷，你的朋友没有作错，因为帮助人总是快乐的，而且你和你的朋友会发现，有损失的只会是那两个受人帮助，却没有一个"谢"字的人。因为在这边时间越长，会越发现这样的为人是行不通的。。我自己总是要求自己，不要以和我交往的人的为人， -babyface(★Unsophisticate★); 2002-12-12 {20} (#909170@0)
而影响我自身的为人。

嘿嘿, 就是看不懂你们怎么就凭专家那么两句话就能说那两个人是没有一个"谢"字的人? -ssi(文文); 2002-12-12 (#909179@0)

Becoz from the post, the only thing the two people did is: digging information from his friend, about the company, postions, how to keep the jobs etc.like his friend is just a "information centre". :-) -babyface(★Unsophisticate★); 2002-12-12 (#909188@0)

但你怎么能看出来人家的内心呢?简单举例: 你对一个人有意见, 一开始你是越来越想他不好的还是越来越想他好的?先入为主的情绪旁观者能相信? -ssi(文文); 2002-12-12 (#909199@0)

你没说清楚，如果你的朋友对那两个人从工作能力到是否是好的teamplayer都不了解，就帮他们得到了工作机会，本身就是对公司和他本人不负责任 -soaringpig(好奇的猪); 2002-12-12 (#909185@0)

你意思是以后都不要介绍朋友进公司对不对，OK，没问题。 -luobogao(萝卜糕); 2002-12-12 (#909650@0)

成心抬杠吧，明明写着他们之间“认识但是不算熟”，到你这里变成朋友了。我认识的人多了，但不全是朋友，尤其是不和这样忘恩负义的人做朋友，不会象你，把认识的不管人品如何都当朋友 -soaringpig(好奇的猪); 2002-12-13 (#911320@0)

最好的回報是幫助別人 -leo3(胖墩兒); 2002-12-12 {305} (#909744@0)
我老公來了不到半年得到一比他稍老一點的移民的幫助找到了工作﹐到現在我們倆還念念不忘﹐雖然幫他的人並不圖回報﹐我老公一直說一定要幫一個人才能平衡這間事﹐兩個月前﹐我老公成功地幫一個比他新一點他認為不錯的移民進了他們公司。這點我很讚賞他﹐雖然他有不少毛病﹐但這點就比我強。我不愛求人﹐但也想不起主動幫助別人。

你LG做的对，有些了解再介绍。问题的根本在于是否了解被推荐者，如果了解，即使不是朋友也会推荐，毕竟大家都不容易。但如果根本不了解对方，就透露很多内幕，我认为就是不负责任。做人要有好心，但不等于没有原则。 -soaringpig(好奇的猪); 2002-12-13 (#911340@0)

我也曾经帮助过几个人介绍工作,他们得到interview机会,一个都没成功,但他们还是说了不少感谢的话. 这里的文化就是平时不断地说Thank you. 可能有些中国移民还没学会这点. -guest1(guest); 2002-12-12 (#909694@0)

对。 -babyface(★Unsophisticate★); 2002-12-12 (#909699@0)
这点最起码的礼貌还用学? -cncxz(lazy tiger); 2002-12-12 (#909796@0)

从小事就能看出人的品质, 用不着给他们找借口. 公司之所以相信你介绍的人是因为相信你. 小心这两个连最起码的礼貌都不懂的东西毁了公司对你的信任. --- 介绍人一定要小心. -cncxz(lazy tiger); 2002-12-12 (#909786@0)
谁介绍我工作,我的第三,四月工资的66%归他.... -xyy(xyy); 2002-12-12 (#910667@0)
“施恩图报非君子，忘恩负义是小人” -holly999(酒肴肴); 2002-12-12 (#911091@0)

精辟 -ssi(文文); 2002-12-12 (#911094@0)

那两个人档次太底, 不会做人, 在哪里也玩不转. 真正的社会高手做事绝对得体, 别人挑不出毛病 -farawaya(far); 2002-12-12 (#911105@0)

@Edmonton

这样讲，

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