冷静下来看RBC的问题，和印度人无关。如今上市公司都在为wall street, bay street打工，业绩全看季报，CxO干2年走人，又需要show他们干了些什么好拿巨额分红，outsourcing自然是个选择。

mikesmith(老猫)

在没有改变这个incentive机制前，谈印度人如何如何就是舍本逐末了。

而完全要求政府禁止outsourcing也不是办法，毕竟政府直接干预经济行为的后果不乐观 - 尤其如今的政客未必就比wall street, bay street高明和不greeedy.

如果能通过市场调节，提高雇佣本地员工的incentive, 提高雇佣外劳的门槛，保证短期外劳的薪酬不低于本地员工，应该会是一个办法。

另外，很多情况下，outsourcing 的长期operation 成本并不低 (别光看工资，还有很多隐形的开支，比如quality of work, customer sat, security, extra processes, etc.)，如果incentive机制由短期奖励改变成长期commitment, 应该也会对现状有所改变。

该向议员反映的还应该反映，该出声的还应该出声，但矛头决不是印度人。

还有，NDP说的好听，但杀鸡取卵，如果经济下滑，socialists 也是无能为力的。Bob Ray时代的安省NDP 曾经证明了这一点。

(#8140924@0)
Last Updated: 2013-4-9
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矛头决不是印度人? 那就该是中国人啦? -firetrain(火车头); 2013-4-9 (#8141267@0)

这就是你的逻辑？ -mikesmith(老猫); 2013-4-9 (#8141284@0)

不敢不敢。那是什么人呢？您说呢 -firetrain(火车头); 2013-4-9 (#8142549@0)

劳方和资方永远在博弈。钱的总量就是那么一点，资方无非是要通过一些手段把钱的分配比例改变到再向资方倾斜，所以劳方也必须维权。维权的人一定是懒人庸人？维权的结果一定是第二个希腊？SNC-Lavalin的新CEO去年上任仅仅2个月收入就640万，而该公司很多员工却被减薪失业。 -archwindoor(Drawings); 2013-4-9 (#8141276@0)

就是，啥年代了，就会逼着人加班。ceo有屁用 -firetrain(火车头); 2013-4-9 (#8141279@0)
让政府小点儿，干的少的，少浪费，少烧钱，leave us alone, 比什么都强。在outsourcing上，政府行为制标不制本。 -mikesmith(老猫); 2013-4-9 (#8141280@0)

政府最可怕的是腐败。比如魁省的麦大附属医院的建设工程，由SNC Lavalin建设的。有多少人在贪污啊。他们拿了钱有的躲到加勒比享福去了，而干活的人也想必丧失了斗志，最后遗留下一个偷工减料的豆腐渣烂摊子，等着新的政府再花税金可能要拆掉重来过。 -archwindoor(Drawings); 2013-4-9 (#8141282@0)
看清楚新闻再评论别,不懂装懂,小政府要是那么容易?太小的政府同样有问题的.看看美国医疗系统 -firstlook13(firstlook); 2013-4-9 (#8141294@0)

It行业普遍工资太高，不公平，降下来后，也自然不用outsource 了。市场自然调节。 -pacga(PACGA); 2013-4-9 (#8141283@0)

每个产业都有它成功的商业模型。IT行业之所以独领风骚飞速发展10多年为全球经济的领头羊，和它的高收入吸引了大批优秀人才加入有关的，实际上也是很成功的。其实近几年的他们的收入不增反减，本应该引起社会的足够重视才对啊。$shop也是很成功的商业模型，但不适合IT行业。 -archwindoor(Drawings); 2013-4-9 (#8141285@0)

身边有几个只修了几门课，就混了个8万以上工作的，门槛低，工资高，优秀人才？笑死人的。 -pacga(PACGA); 2013-4-9 (#8141290@0)

既然那么容易,又如何会高工资,难道博士就是人才?因为死读了几门课? -firstlook13(firstlook); 2013-4-9 (#8141296@0)
不知道你认识的那几个人是不是人才，不好评价，IT行业的确有很多优秀的人才，大部分在专业公司，相信你也不认识，8万肯定不是给IT人才的。 -goodchoice(buff); 2013-4-9 (#8141309@0)

RBC涉及的it相信是我说的这种人。象老猫这样的人才也不会担心。 -pacga(PACGA); 2013-4-9 (#8141339@0)

RBC招人不查学历，就看他修了几门课就行了？ -ejbeqhouse(执手，心安，吾家); 2013-4-9 (#8141352@0)

身边还有人进了政府的，是不是编的简历就不去说了。 -pacga(PACGA); 2013-4-9 (#8141358@0)

要说编简历，就别提了。那啥唐某某，还没财会金融学历，当初不还风光得很？那啥麦道夫，更是顶尖，一个政府工比起他们来说芝麻粒都算不上。修几门课去做财会的也不少。 -ejbeqhouse(执手，心安，吾家); 2013-4-9 (#8141364@0)

Accounting AP/AR也在外包，市场决定，去掉滥竽充数的，有本事的自然经得住考验。 -pacga(PACGA); 2013-4-9 (#8141370@0)

外包的是低端的。Accounting要没那些协会保护，让外包抢高端的饭碗，你看他们急不急。 -ejbeqhouse(执手，心安，吾家); 2013-4-9 (#8141379@0)
整个就业市场小了,影响的是大部分平常人,牛人也就不需要给别人打工了. -firstlook13(firstlook); 2013-4-9 (#8141386@0)

+1 -bigjoe(月明风清); 2013-4-9 (#8141340@0)
你说的只是特定时期的个别现象，如果真是这么容易，大家就都去修那几门课拿8万了，工厂里就真招不到工人了。 -ejbeqhouse(执手，心安，吾家); 2013-4-9 (#8141348@0)

别胡扯了,这根本不是oursource的问题,而是外国劳工进入加拿大抢夺本地人工作机会,却没有向政府交税和提供消费市场的问题,看清楚新闻再来评论.OUTSOURCE早就有了,这事情和OURSOURCE是两回事情 -firstlook13(firstlook); 2013-4-9 (#8141292@0)

矿工外劳引进，怎么没有人说。如果在国内市场也像it付高薪的话，相信也不愁找不到人。 -pacga(PACGA); 2013-4-9 (#8141299@0)

如果是移民，或是offshore,再低的工资都不会有意见,外籍劳工损害的是加拿大整体利益，他们既不要交税，也无法提供任何消费带来的就业机会，却抢夺了加拿大人的工作，有害加拿大经济 -firstlook13(firstlook); 2013-4-9 (#8141300@0)
矿工没人说？你没看新闻吧？ -firstlook13(firstlook); 2013-4-9 (#8141304@0)

我说的是坛里！ -pacga(PACGA); 2013-4-9 (#8141307@0)

那是因为这里都是it工，看看这个吧"In effect, the government of Canada subsidizes employers to the tune of five to 15 per cent of labour＂and this is paid by us to replace out jobs, it is unacceptable -firstlook13(firstlook); 2013-4-9 (#8141311@0)

今早BBC已经说了，不过IT和矿工还是有不同的，不说别的，就说一个FACT，有没有本地矿工被外来者取代?不要假设⋯如果⋯如果⋯ -gracexueli(懒猫); 2013-4-9 (#8141315@0)
你以为矿工的工资福利加起来会比IT工低？ -ejbeqhouse(执手，心安，吾家); 2013-4-9 (#8141351@0)
矿工还好吧，他们在本地吃住，在本地缴税。外包的钱直接划到国外公司，直接走cost还不用交cpp EI，外国公司也不用给加拿大交税。对于RBC来说，只要几分之一的钱就解决问题了。 -upad(铁岭屯二道街); 2013-4-12 (#8147563@0)

+1 -mildscent(淡淡薰香); 2013-4-9 (#8141406@0)
isn't it what i've said?? #8140861@0 -mikesmith(老猫); 2013-4-9 (#8142485@0)
++1. RBC hires IT guys from Igates and bring Indian guys into downtown office. -amarida(Lion); 2013-4-10 (#8143772@0)

让外国人处理加国的银行、保险公司、政府部门和医疗卫生体系的工作（这几个部门都在外派工作）除了本地人失业的问题外，最令人担忧的是quality of work 和 security，尤其是 security. -iccu(绳结); 2013-4-9 (#8141319@0)

胡扯！老猫越来越让人失望了，除了晒幸福就是发些看人挑担不累腰的帖子。 -flying_snow(飞雪浮冰); 2013-4-9 {257} (#8141341@0)

加拿大市场上有大把的待业人员，这是急需解决的问题。多少新移民为了找一份co-op的职位费尽心思？哪怕6个月低薪也绝对有人愿意。无数人就这样失去了得到Canadian Experience的机会。政府要么把住这个口子，不让这些人扰乱就业市场，要么干脆放他们移民进来，在一个池子里较量。

如果放开印度外劳低价市场，你认为他那水平还能保证比印度人有竞争力？显摆要有底线的 -firstlook13(firstlook); 2013-4-9 (#8141346@0)

+1，要说公平的话，干脆打开大门，任何人包括普通劳工一起放进来，看看谁怕谁。我承认老猫干的不错。不过我不认为像他那样的就没危险。想想整体系统都被取代了，个人的力量是有限的。实话说，我们公司是把IBM从这目里挤出的。和我打交道的IBM人员一个个都消失了。 -ejbeqhouse(执手，心安，吾家); 2013-4-9 (#8141367@0)

这是正解。要恢复移民部的规管。破坏法制和钻空子的都应纠正 -firetrain(火车头); 2013-4-9 (#8142546@0)

我说了： “提高雇佣本地员工的incentive, 提高雇佣外劳的门槛，保证短期外劳的薪酬不低于本地员工”...我觉得到目前为止还没有比这几个建议更好的办法... -mikesmith(老猫); 2013-4-9 (#8142488@0)

就应该像中国一样，严格控制技术移民人数，非大牛不要。持工作签证的外国人，一年一签，居住和工作签证分开。所有工作机会应该优先公民和移民，是这么说的，但不是这么做的。 -parma(parma); 2013-4-9 (#8142499@0)

我同意老猫这一点，，，如果商品有倾销存在，那么人力资源也是有倾销现象，，，所以，如果有类似反商品倾销这样的，反人力倾销的法案，那才是对加国人力市场的一种保护，，，落到最后，还是需要不断健全，完善的法律机制。。。 -lifeisgoodd(待到山花烂漫时); 2013-4-9 (#8141394@0)

加拿大政府应该是以加拿大人利益为先的,没有这个,其他都是扯,这世界远没有到了可以自由竞争的阶段 -firstlook13(firstlook); 2013-4-9 (#8141400@0)

照道理应该是这样的，，，但是，政客们放在第一的永远是交易，利益，平衡，，，可惜，我们华人里很少有领袖人物能为华人争取平等的权利。。。 -lifeisgoodd(待到山花烂漫时); 2013-4-9 (#8141413@0)

看来加拿大媒体正在声讨out sourcing的问题！ -zhousx18(IHaveADream); 2013-4-9 (#8142556@0)

是不是应把中国在加拿大工作的矿工一起讨论？ -mar99999(时不再来); 2013-4-9 (#8142601@0)

其实现在美国的政策就很平衡：原则是本地找不到，才能聘国外的。加拿大政府主要要严格审计和执行outsource的onsite外劳制度。要做的是：1/严格执行商务签证的条款，绝不容许借商务签证，培训 -hurrah(猫眼); 2013-4-10 {143} (#8143596@0)

的名义长期在这里干活。2/严格执行对外劳同工同酬的审计工作。至于那些offshore的outsource，那是就让市场去选择。正如老猫所说，那些个综合成本比不低。

@Edmonton

冷静下来看RBC的问题，和印度人无关。如今上市公司都在为wall street, bay street打工，业绩全看季报，CxO干2年走人，又需要show他们干了些什么好拿巨额分红，outsourcing自然是个选择。

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