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@Edmonton

呵呵，其实你的很多观点是对的，但是，没有把苹果成功和其封闭系统真正关系分析清楚...

xmlhttprequest(build5381)
封闭系统并不一定就更好（或更坏），而是要看具体时期，具体产品（线），具体目标用户需求...
从而封闭系统会给硬件设计，用户体验，以及生态环境（第三方应用/服务）带来如何影响...
更重要的是，和同时期竞争对手相比，封闭 vs 开放，优势劣势都在哪里，会对市场份额有何种影响...
这些都分析清楚，也就知道苹果为什么有现在的市场份额，也能预测未来一段时间的走势...

跳过这些，直接推出结论，苹果坚持封闭和设计和外观所以成功，容易让人产生疑问，比如同时期其它封闭厂家(ibm/sony/nokia/moto/rim....)为何没有占有市场...

相信这些你都早已想到，只是没有阐述出来而已...
(#7436400@0)
Last Updated: 2012-4-15
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 也谈苹果：苹果有今天的辉煌，是其几十年顽强坚持的结果，换句话说，正是其过去的失败造就了今天的成功。 -haploidus(今剩叹); 2012-4-15 {1236} (#7435398@0)
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛苹果公司成立时的理念，就是造出软硬件全包括的封闭盒子，给祖母式的傻瓜用户使用。同时其一贯坚持使用最先进的技术，搞最酷的设计，同时也是卖最高的价格。

    PC时代，苹果的这套封闭理念生不逢时，因为PC的使用者主要是tech geeks,PC的总体价格又太高，使得用户们更倾向于软硬件都易于diy的开放式PC。即使这样，苹果的前卫风格还是赢得了更有艺术品味的设计界用户青睐，同时苹果在教育界有长期的传统用户，在青少年中一直保持前卫和酷的形象。

    苹果的这套坚持，当年被微软打得一败涂地，几乎死亡。但自乔布斯重回苹果开始，苹果从不起眼的iPod开始另辟蹊径，终于熬到了自己的时代。这是一个不同于PC的时代，电脑总体价格大大下降，操作系统用户界面同质化，浏览器的出现使得操作系统重要性降低，同时电脑功能扩散到更小型的gadgets上，如audio, video播放器，smartphone,和tablet。主要用户群也终于变成不怎么懂技术的青少年和一般民众，大家不再那么care软硬件diy，操作系统再不是人们关注的主题，设备的外观设计和易用性终于成了最主要的销售元素。于是，苹果的时代到来了。

    通过几十年的坚持，苹果有自己的操作系统，应用软件，有硬件设计，外观设计特长，有自己的鲜明品牌形象，有铁杆粉丝，甚至还通过Pixer在好莱坞插上一脚。纵观全球所有同业公司，哪家能同时具备这样全面的素质。天时地利人和，现在风水终于转到苹果门前。

    回顾苹果的历史，无法不提醒我们记起一句老生常谈：成功就是当别人放弃的时候你坚持。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
    • “造出软硬件全包括的封闭盒子，给祖母式的傻瓜用户使用”，exactly! -useridtaken(请示报告); 2012-4-15 (#7435406@0)
    • 挺有道理的.. -snow_bird(sunshine); 2012-4-15 (#7435440@0)
      • 如果苹果能把人们每月交50块钱订一堆看不看的电视频道的习惯，变成每看一集电视剧交一块钱，这business还有的做。 -haploidus(今剩叹); 2012-4-15 (#7435443@0)
        • 对象你这样不看电视的应该行, 不过, 你这样的客户群太小了,苹果会饿死的 :-).. -snow_bird(sunshine); 2012-4-15 (#7435647@0)
          • 也不见得。Apple的iPod就是这样成功的。只要这样付费看电视的每月总成本低于从前那种固定付费，相信会有不少人转过来。而且那些仍然订cable program的家庭，碰到热门节目，或者错过了时间，说不定也会愿意付费来看。这个市场不会很小。 -haploidus(今剩叹); 2012-4-15 (#7435801@0)
        • 这个和itunes是一个idea. -useridtaken(请示报告); 2012-4-15 (#7435691@0)
    • 有道理。最后一句话不敢狗同。另外pixar好像不归苹果。 -wincity(红卫兵); 2012-4-15 (#7435446@0)
      • Pixer虽然不归苹果，但我相信凭乔布斯长期担任其CEO的经历，苹果一定会有其在好莱坞的人脉和影响，也会明白其中的know-how，这对其iTV的成功是有用的。 -haploidus(今剩叹); 2012-4-15 (#7435453@0)
    • 老兄，是原创吗？高啊，佩服！！ -leonardmars(小马识途); 2012-4-15 (#7435458@0)
      • 是原创。谢夸奖，说得我心里美滋滋的。 -haploidus(今剩叹); 2012-4-15 (#7435461@0)
        • 的确很好. 不过苹果的垄断地位已经到得顶峰, 很快就开始走下坡路了. -thornthorn($oOHoly MolyOo$); 2012-4-15 (#7435471@0)
          • 有可能。技术公司总是这样，各领风骚没几年。况且Jobs也不在了。 -haploidus(今剩叹); 2012-4-15 (#7435785@0)
    • “通过几十年的坚持，苹果有自己的操作系统，应用软件，有硬件设计，外观设计特长，有自己的鲜明品牌形象，有铁杆粉丝，甚至还通过Pixer在好莱坞插上一脚。纵观全球所有同业公司，哪家能同时具备这样全面的素质。” --- ibm？ lol... -xmlhttprequest(build5381); 2012-4-15 (#7435477@0)
      • IBM的品牌形象是面向商业用户，非常严肃古板，Apple则自始至终是面向个人用户，是新潮，苹果到现在在商业用户中也还是不算成功。IBM是商业机器，苹果的产品可归类为数字化家用电器。双方还是有很大区别的。 -haploidus(今剩叹); 2012-4-15 (#7435774@0)
    • 当有大批果粉把乔帮主和爱因斯坦,爱迪生相提并论的时候,我就已经感到物质文明过度消费人的思想认识已经退化的很厉害了.后两位先辈是科学领域的发明和创造,乔帮主是商品市场的借着高科技名义搞时尚而已.电脑和互联网的创始人才可以匹配.怎么也轮不到SJ -walkerw(路人); 2012-4-15 (#7435510@0)
      • 乔帮主就是一个成功的商人而已，当年比尔把PC送到了每家每户，乔帮主就立志每家每户要拥用一个苹果的产品。几年前和比尔在共同的interview下，几次不顾比尔的感受提到post-pc era。：） -useridtaken(请示报告); 2012-4-15 (#7435541@0)
        • SJ的执着精神(当然也可以说是顽固和偏激)和其成功有着不可分割的关系,但也不值得人人效仿.但商业上的成功和对人类的贡献很多果粉已经分不清了.所以会拔高到爱因斯坦和爱迪生的的层次. -walkerw(路人); 2012-4-15 (#7435552@0)
          • SJ确实不能和爱因斯坦,爱迪生并论, 但他的成功不能简单的归结为执着精神. 虽然他不是一个创造者但他是一个很有洞察力的人, 一个伯乐.. -snow_bird(sunshine); 2012-4-15 (#7435663@0)
    • 不能这么简单地归类到“坚持就是胜利”的励志小传奇。如上所说，ibm 也符合了所有条件（封闭系统，硬件/操作系统/软件etc）。苹果今天的成功要从硬件，用户体验，生态环境三方面去和竞争对手比较。硬件比较直观，后面两个分析起来比较复杂... -xmlhttprequest(build5381); 2012-4-15 (#7435517@0)
    • 写得真好。看来我也有才，昨天我就说你有才来的。hia hia~~~ -tyra(Zara); 2012-4-15 (#7435535@0)
      • 今大虾有思想，学识渊博，常常把时政网友驳的体无完肤，还好时政网友不懂。 -wincity(红卫兵); 2012-4-15 (#7435611@0)
        • Really? Really? 看来我是孤陋寡闻了呢 -tyra(Zara); 2012-4-15 (#7435723@0)
        • 哈哈，哈哈 -bigpapertiger(哥不转轮子，也不赚五); 2012-4-15 (#7436631@0)
      • 谢谢谢谢，受宠若惊。 -haploidus(今剩叹); 2012-4-15 (#7435791@0)
        • 啊，惊了您就不好了，多过意不去啊。。。。：） -tyra(Zara); 2012-4-15 (#7436606@0)
    • 现在apple用的核心技术原创也很少 -jinglin(精灵); 2012-4-15 {24} (#7435608@0)
      还是在unix和c/C++上转圈,
      • 东西不一定是apple发明，但apple历史上几乎总是比别人更早应用新技术，进入新市场。比如GUI加鼠标，三寸软盘，光驱，激光打印机，PDA等。 -haploidus(今剩叹); 2012-4-15 (#7435782@0)
        • 这个确实要归功于乔布斯，他总是在不断的寻找新的技术来利用,用user experience至上的标准，post jobs era,对苹果来说是一个挑战。 -useridtaken(请示报告); 2012-4-15 (#7435807@0)
    • 你还是聊聊政治、历史吧，那些领域没有决定的对错。聊it，很容易就被人看出外行了 -zmzy(古人); 2012-4-15 (#7435725@0)
    • 苹果的成功在于她永远把用户体验作为最优先考虑，东西是好，价格也贵。等过些年，她的那套被Android给摸透了，就没戏了。 -robos(不错); 2012-4-15 (#7435761@0)
    • 补充一句。当年正是苹果对封闭盒子的坚持，使得苹果不愿意把当时先进的MacOS移植到PC上，这才给了微软大红大紫的机会，也使得苹果自己几乎垮台。 -haploidus(今剩叹); 2012-4-15 (#7436111@0)
      • 那么从“绝对不用 intel cpu” 到后来的转变呢？no offense, 不想抬杠，只是觉得市场随着时间瞬息万变，这么大企业的成败不是能用一个“坚持与否”来总结的... -xmlhttprequest(build5381); 2012-4-15 (#7436130@0)
        • +1, 所以楼主的文章看起来比较外行 -zmzy(古人); 2012-4-15 (#7436173@0)
        • 我想LZ的意思是指对自己理念的坚持, 而不是具体的实施细节..你说的那不是坚持, 那叫古板.. -snow_bird(sunshine); 2012-4-15 (#7436195@0)
        • 如雪鸟所说，CPU的问题毕竟是技术细节。Apple跟Motorola有传统的合作关系，但后来在PowerPC的三家合作上Motorola退出，固守PwoerPC越来越在经济技术意义上不合算，而选用Intel CPU也并不影响Apple产品的大方向。 -haploidus(今剩叹); 2012-4-15 {228} (#7436233@0)
          Apple对简单易用封闭盒子的坚持是自始至终的。其成功当然不是仅仅因为其死心眼，而是碰巧技术和市场发展到了这么一个点，使得Apple因为其坚持而发展起来的软硬技术，设计，品牌形象等综合水准正好适合了市场需求，天时地利人和造就了苹果的成功。
          • 呵呵，其实你的很多观点是对的，但是，没有把苹果成功和其封闭系统真正关系分析清楚... -xmlhttprequest(build5381); 2012-4-15 {546} (#7436400@0)
            封闭系统并不一定就更好（或更坏），而是要看具体时期，具体产品（线），具体目标用户需求...
            从而封闭系统会给硬件设计，用户体验，以及生态环境（第三方应用/服务）带来如何影响...
            更重要的是，和同时期竞争对手相比，封闭 vs 开放，优势劣势都在哪里，会对市场份额有何种影响...
            这些都分析清楚，也就知道苹果为什么有现在的市场份额，也能预测未来一段时间的走势...

            跳过这些，直接推出结论，苹果坚持封闭和设计和外观所以成功，容易让人产生疑问，比如同时期其它封闭厂家(ibm/sony/nokia/moto/rim....)为何没有占有市场...

            相信这些你都早已想到，只是没有阐述出来而已...
    • 真是高论！分析得准确。 -zlhlt(无忌哥哥); 2012-4-17 (#7440593@0)
    • 都是事后诸葛亮。如果苹果倒了，分析家就会说这就是一条道走到黑不会变通 -newnews1(wu); 2012-4-18 (#7443328@0)
      • 俺不是分析家，苹果也没倒，俺已经说过类似结论：苹果10年内必倒。 -leonardmars(小马识途); 2012-4-18 (#7443404@0)
        • 我说不会倒闭 -tyra(Zara); 2012-4-18 (#7444055@0)
      • 当年乔帮主走麦城的时候，各种批评的文章可真不少，各类“内行“评论家纷纷提笔，有的说乔帮主只重技术，不懂市场，注定失败；有的说乔帮助刚愎自用，失败是必然的。。哎，成王败寇，人嘴两扇皮 -talk2you(早中大彩早退休); 2012-4-18 (#7444042@0)

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