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我还是以前的那个观点,不要提什么中国人,这个概念太大。也不要奢望中国人互相帮忙,现阶段应提倡不要互相踹,步子太大容易扯着蛋。

中国人之间的校际矛盾,城乡矛盾,地域矛盾,比中国人和外国人之间大多了。论坛上隔三天就会挖个大坑。什么清华男如何如何,凤凰男如何如何,河南人如何如何。这种情况下不要提什么帮忙,不要互相踹就可以了。中国人,无论国内国外,生存坏境远差于外国人,互相之间戒心重,猜疑深,老外作一件事可以原谅,中国人做就不能原谅,很常见。另一点,现阶段中国人团体没有达到一个临界点,就是互助能有收益,这个必须群体重要性提高,组织性增强,到一定程度以后,互助的好处才可以出现。现阶段大量国人之间是低端的竞争对手的关系,这个短期内是改变不了的。
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Replies, comments and Discussions:

  • 工作学习 / 事业与工作 / 职场故事-C和I的故事
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛C是中国移民。
    I是印度移民。

    他们同时被一家很大的IT企业聘用。过了一年,他们都被公司重用,升为team leader。C手下有3个人,I手下有2个人。但是C是有些瞧不起I的,因为I的程序结构性不好,performanc没有优化。

    但是,过了两年,他们却发生了很大变化。
    I细分了自己的部门,每当有新业务或者人手忙不过来时,他就请求招人,所以他的手下人越来越多。而且招的都是印度人。
    I的职位也随着提高,当他手下有20人时,I也由经理升为高级经理。

    C也有新业务的时候,他的招人申请也得到了人力资源部门的批准,但是天不随人愿,他总是找不到合适的人才,面试的几名同胞到是技术到是可以,但是语言稍稍欠缺。有一个同胞他几乎都下定决心录用,但是紧要关头他还是理智战胜了冲动,不能给公司留下照顾同胞的坏影响。至于工作,C决定自己顶下来,不就是多加几个班吗?又不是永远。他算了一笔帐,他每少招一个人,就为公司省下大约10万元。他有一次分明看到不苟言笑的人力资源经理linda冲他笑了笑。他想我的良苦用心公司还是理解的。

    至于人手紧的时候,他就把压力加在手下人身上,并且自己绝对以身做则。

    C的部门最终被并人I的部门里面。C有些不舒服,凭什么?他怎么也想不通。几个不眠之夜之后,他感到公司的决定还是英明的,首先I的外语好,其次I也是受过美国教育的。并且他觉得他的技术还不是很过关,需要继续锤炼。

    忽然有一天,I邀请C have lunch,C很高兴,向I详细介绍了自己研究的新技术。I没有说太多话,只是认真地听着。

    第二天,人力部门却把C叫去,告诉他,由于部门调整,他的职位被cut了。

    C怎么也想不通,又是几个不眠之夜之后,他为自己总结出10项不足。
    1。技术不过关。
    2。语言不好,presentation不好。
    3。程序performance不够最优化。
    。。。。。。

    他为自己制定了下一步行动计划。
    1。参加技术培训。
    2。参加英语培训。
    3。。。。。。。

    第二天,在妻子和儿子热切的目光下,他承载这个家庭的希望又一次出发了。

    纯属虚构,如有雷同,纯属巧合。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 没太看懂,但写的挺好的。中心思想是什么?
      • 技术只是工作中的一部分,如果要出人头地,更多的是需求"软技术"
      • 中心思想是:老中老实倒霉,老印狡猾得利。
        • 不全是这样。
      • 中心思想:老中是技术人才,老印是管理人才,管理人才最终打败技术人才的故事。另外老中只注重个人发展,老印懂得如何制造良好的土壤一起发展。
      • 老猫装傻,我不相信老猫看不懂。
        • 没错,不是没看懂,是不认可。太过理想化,却忽略了现实。
    • 纯属虚构?
    • good story
    • 光有hard skill 只能做到team lead,只有懂得如何建立自己的team才能做到高管,bmo的香港人就是这样做的
    • leadership and soft skills are far more important than any technical skills for career upwards movment. Most chinese are really not good at developing soft skills.
    • 这故事跟我几年前在一大银行的经历很相像.
      C; 北大的,在美国读的PHD
      I, 印度读的本科.

      C 的 team大部分是老中,都是前任招的,他高升后,有 C 接任.
      I 的 team 新组建的,大部分是老印,我是唯一的中国人.

      其实C 的 team开始更重要. 但 I 有机会就招人, 人越来越多, 当然我们的工作都很轻松。I 的 team 和 C 的 team 相隔不远, 我跟C 的 team 老中每天要么一起吃饭,要么到外面走走. 从来看不到 C 也来. 那些老中经常抱怨忙, 但 C 开始就不招人,后来他们 team 出了一个 bug,相当严重,而且实在太忙了, C 只好招了一个老美.

      后来次贷危机,我找了另一工作,先溜了。不久,银行裁员,I 把 team 内的非印度人都裁掉,而 C 把老中裁了几个,非老中都留着
    • 我也是觉得中国人面试时过于注重技术细节,对同胞可能更苛刻,这样就形成恶性循环,雪球越滚越小,人家那AX 是越滚越大,将来除了在中国国内以外的世界竞技场上估计都会败在AX 手下。
      • 很多时候是因为招的国人同事比老外还难管。有些同胞对老外manager必恭必敬,对同胞manager就态度傲慢,一副你的求我给你干活的架势。印巴人之间也有分歧斗争,但他们对外还是一致的。老中就相反,手下人到上级那里complain或到老外那里说mamager坏话是常事。
        当manager国人遇到这种情况,开除那个手下人影响不好,可不开除的话不仅进度完不成,还坏了自己的名声。所以很多时候国人manager只好自己加班。

        有过这种经历,下次招同胞的时候必然谨慎小心。


        写那种故事的人,都是自己没做过manager,不知其中酸甜苦辣。
        • 挺有感触的
          虽说是一个巴掌拍不响,可是有多少人体谅中国人上级的苦衷和他/她本人的局限性,不是一句“中国人不帮中国人”可以概括的。
          • 家里领导是做manager的,我自己的senior manager也是华人,以前的team leader也有华人,他们有多辛苦我看在眼里,别人对他们的抱怨我也听到过。lz写的那种故事很片面。
        • 对于那些"对老外manager必恭必敬,对同胞manager就态度傲慢"的同胞,你是manager,为什么不使劲日他们,日死一个是一个。话糙理不糙,
          连自己的同胞都不晓得尊重,应该是也不会尊重自己的啦。至于宁愿去给老外manager舔旦旦,那不是处于尊重,而是出于自卑和奴性。
          • 要是一个老中被老外的manager裁了,他做的第一件事是找工作;要是被一个华人managerf裁了,他做的第一件事是编一堆故事,然后到处控诉这个manager如何坏。。。。
            • 干任何事都需要技巧,日他们也不例外。有了技巧,对那些词汇量贫乏除了stupid,shit, garbage之外再也不知如何表达“愤慨”的国人,还不是一日一个准。
              • 恶人先告状。华人manager一般都忙于工作,等发现遭人诬告时再去开除人,会被他人认为报复之类的,一般对方不太过分都走不到开除人的地步。结果越是这样越被人欺负。做manager的越来越累。
          • 唐代诗人曰: 崇洋日不尽,媚外吹又生
        • 所以最终的结论就是中国人必然被AX们统治,就不要发牢骚了,不能反抗不如就闭眼享受吧。
    • 故事的结尾发人深省
      C吃了一堑,并没有长一智。
    • 我还是以前的那个观点,不要提什么中国人,这个概念太大。也不要奢望中国人互相帮忙,现阶段应提倡不要互相踹,步子太大容易扯着蛋。
      中国人之间的校际矛盾,城乡矛盾,地域矛盾,比中国人和外国人之间大多了。论坛上隔三天就会挖个大坑。什么清华男如何如何,凤凰男如何如何,河南人如何如何。这种情况下不要提什么帮忙,不要互相踹就可以了。中国人,无论国内国外,生存坏境远差于外国人,互相之间戒心重,猜疑深,老外作一件事可以原谅,中国人做就不能原谅,很常见。另一点,现阶段中国人团体没有达到一个临界点,就是互助能有收益,这个必须群体重要性提高,组织性增强,到一定程度以后,互助的好处才可以出现。现阶段大量国人之间是低端的竞争对手的关系,这个短期内是改变不了的。
      • 非常赞同
      • +100
      • 说的对,我常劝家里领导,和team成员无论那国人都只有工作关系,别和任何人走得太近。
        • 深刻,有见地。
    • 当管理层的人要多花钱,手下多雇人, 而且手下的人要多给高工资。 手下的人员多了, 自己的职位也会相应升高,手下的人工资高了, 自己的工资也会相应升高。俗话说 "a rising tide lifts all boats"
      不要为公司省钱,今年为公司省了钱,明年你的Budget 就会更少,每年都尽量花掉全部Budget, 还可以适量超过预算,这样来年才可以为自己部门争取更大的预算。
    • 以前说过,也被人踩过,今天还是要说:国人就是因为同胞之间没有语言文化的隔阂,知根知底,相互踩起来才得心应手,而且没有后患。当然我基本都是被踩的份儿,诚心助人,却多次被人过河拆桥。也无所谓,本来我就没想要什么回报,只是想尽力做到;为人一世,问心无愧。
    • 其实无论是老中,还是老印移民在加拿大都是给白人老板打工的,就是这里长大的第二代要做到高管也很难。
      本人在加拿大的学习和工作中帮助过国人,也得到过华人经理的帮助,我的总体感觉国人还是帮国人的,当然你要会做人, 也许本人的运气好,还没有遇到ls各位描叙的国人中的极品。
      • 如果你只是普通一兵没人会去整你,当你当上了什么team lead, manager就不一样了。某些国人自以为自己水平高,总觉得凭啥你当头我当兵,我也要弄个头坐坐。结果就把国内那套东西用到了加拿大。
        我自己的一个team lead就是被他亲自招进来并给于重任的同胞逼走的,家里领导也遇到过类似的事情,虽然最后那个人被裁了。


        所以别说什么中国人要帮中国人,能作到和平共处就行了。
        • 你还挺牛的,看人都不会看,还干什么管理,还有你怎么知道我只是普通兵,我干全职工作时,经常和公司的executive team喝酒,国人就服有本市的,没有本事当然要让位。
          • so your 本市 is 和 公司executive team喝酒? In a small company every employee has this 本市. If you work in IBM and you have this 本市, I believe you won't spend time here.
            • Be nice pls.
    • 好文,值得深思,独木不成林的现实版,替老板省钱的国人员工太普遍了,搞的自己很cheap,可是如何该变真应该和印度兄弟学学。
      • 喜欢多民族的工作环境,如果是国人清一色,都是缩头乌龟由人宰割,印度人抗争性比国人好,黑人强,白人更没的说,权益容易受保障。
      • 这些人就是想挣自己的performance,不是真的想省钱。
    • 老印也不是都擅长软技术的。我见过一个印度人提了经理之后,飞扬跋扈,搞的手下几个senior都换了部门。不过,也可能是他为了扩充自己的亲信到手下,赶走了那些。如果是后者,那也太损了。
    • 写得挺好
    • 赞原创, 什么都不用说了,一切尽在文中,同时个人觉得没必要写续集了,这篇文章已经面面俱到了
    • 写的好,观察的准确到位。