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@Edmonton

我倒觉得大漠孤烟说的是有道理的。我觉得这次事故的主要原因应该是当系统失灵转为人工控制时，为了保证正点率而罔顾安全造成的。正点率可能是绩效考核的要点。此次人祸的因素更多一些。

alang(阿朗)
(#6823068@0)
Last Updated: 2011-7-28
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 一面之词，得罪得罪！ -toromont(大漠孤煙); 2011-7-27 {516} (#6822572@0)
    不说专业名词，举个简单例子，大家开车的时候遇到交通灯全红或全不亮吧，大家不可能就坐在车里等吧，因此交规要求在此情况下按＂ＳＴＯＰ ＳＩＧＮ＂的情况驾驶。我估计７。２３就是这种情况，＂交通灯＂坏了，所以调度告之司机按＂ＳＴＯＰ ＳＩＧＮ＂状态驾驶（司机此事必须强制关掉ＡＴＰ，不然车一定是停在那里，这是条理允许的）。但是不知道是何原因，前车在２０ＫＭ而后车１００ＫＭ冲上来了。所以我说可能是调度和司机的沟通存在问题，是人的问题。第一嫌疑人是调度，第二嫌疑人是后车司机（虽然他因公殉职，值得尊敬），前车司机应该没太大责任。
    • 高速上有交通灯吗？ -tjhong(以后再说); 2011-7-27 (#6822588@0)
      • cab signalling -bigjoe(月黑风高); 2011-7-27 (#6822686@0)
    • 你这解释，讲道理的人才可能听得进去。对其他人，如对牛弹琴！ -bigjoe(月黑风高); 2011-7-27 (#6822681@0)
      • 当政府封锁消息, 禁止讨论的时候, 无法想像还有人替那样的政府辩解. -oublier(forget); 2011-7-27 (#6822735@0)
        • 1，不知道你指谁在为政府辩护？最好给出证据！2，你这话，与你自己说的互相矛盾！“多看看不同来源的信息, 多冷静思考为什么, 找到根本原因之后, 再谈对症下药不迟. -oublier(forget); 21:40 (#6822495@0)” -bigjoe(月黑风高); 2011-7-27 (#6822833@0)
        • 随便找个国内网站，都可以看到大量的消息和各样的分析。不知你说的“政府封锁消息, 禁止讨论”有何依据？ -bigjoe(月黑风高); 2011-7-27 (#6822905@0)
          • I do not get it either.Why LZ said something like that? "当政府封锁消息, 禁止讨论的时候."这句话实在是说的太随便了.我敲几个字,随便挑一个网站,哪有LZ说的"禁止讨论". -hotmoon(梵高的耳朵); 2011-7-28 (#6822930@0)
            • 当我看到他的另一个帖子时，我才知道他为什么那样说，他说的“根本原因”又是指什么了！“贵州城管打死了一个断腿残疾的小贩, 现在发现这个小贩是退伍解放军, 侵略过越南. 不知道腿是不是在越南时断的. 无语...... Page Link -oublier(forget); 7.27 21:48 (#6822520@0)” -bigjoe(月黑风高); 2011-7-28 {8} (#6822941@0)
              泛政治化
              • 这样的态度到底能帮谁? -hotmoon(梵高的耳朵); 2011-7-28 (#6822967@0)
                • 帮越南人呗。 -walkalong(youstartedit); 2011-7-28 (#6823053@0)
    • 前车司机也应该有责任，他的车影响交通要闪黄灯。 -bicycle(單車); 2011-7-27 (#6822806@0)
      • 汽车追尾，都是后车的责任。公路信号，不可能与信号间的车辆连锁，所以只能依赖故障车的故障信号；而铁路的固定闭塞，信号与轨道电路（用以侦探的车辆的存在）连锁，所以 给出警示信号，不管是轨旁信号灯、还是cab signalling，那是信号系统的责任。 -bigjoe(月黑风高); 2011-7-27 (#6822825@0)
        • 老哥只是一界工程师。。。 -toromont(大漠孤煙); 2011-7-27 {256} (#6822858@0)
          事实求是地讲，应该全力救人，安抚家属，保护相关证据以便今后分析事故原因，及时公开已确认的信息。。。或者及时封锁各种消息，能毁灭的证据尽快毁灭，软硬兼施，保证自己安全脱身。不过有一句话＂债，迟早是要还的＂还有一句＂机关算尽太聪明，反误了卿卿性命＂。走着瞧吧！
          • 你有证么？ -baalinca(不记得了); 2011-7-28 (#6823210@0)
    • 我父亲是老铁路，他说铁路有封闭路段的概念，就是一段路轨上只能有一辆车，第一辆出了第二辆才能进，所以追尾的事是非常不可思议的，一百年前都不会发生。 -qqqqq(有翼自薄); 2011-7-28 (#6822960@0)
      • 正常情况没问题。系统故障恢复、需人工介入，就难说了。 -bigjoe(月黑风高); 2011-7-28 (#6822969@0)
        • 列车本身就可以探测前方闭塞区间是否已经被占，这是在调度系统之外的一重保险。半个世纪前没有电脑调度系统，照样不会发生闭塞区间内追尾。 -lionel(Lionel); 2011-7-28 (#6823009@0)
    • TTC地铁的交通信号就常常出问题。出问题以后，受影响的地铁就停了，大家只有等。 -lionel(Lionel); 2011-7-28 (#6823010@0)
      • 不是有好多国人对加拿大人的这种按部就班看不惯吗。 -xishuiwanfeng(水壶芦); 2011-7-28 (#6823039@0)
    • 你在扯什么狗屁"大家开车"? 这个跟ＳＴＯＰ ＳＩＧＮ有什么关系? -pkwong(rrrloiaaa); 2011-7-28 (#6823018@0)
    • 错。工程设计必须遵守 fail-safe 原则。当系统发生鼓掌时，系统不会停在一种危险的状态中。这次追尾事故，按照道理是不可能发生的。现在发生了，说明系统有超出寻常的缺陷。 -rollor(Rollor); 2011-7-28 {52} (#6823048@0)
      在未找到并纠正这个缺陷之前就强行通车，令人不寒而慄。
      • 说得极是。 -walkalong(youstartedit); 2011-7-28 (#6823057@0)
      • 我倒觉得大漠孤烟说的是有道理的。我觉得这次事故的主要原因应该是当系统失灵转为人工控制时，为了保证正点率而罔顾安全造成的。正点率可能是绩效考核的要点。此次人祸的因素更多一些。 -alang(阿朗); 2011-7-28 (#6823068@0)
        • 我党从建国以来，无论发生多大的悲剧，从来不承认人祸一说，基本都归罪于老天爷。远的有3年自然灾害，60年大跃进造成的大饥荒，近的有08年的雪灾，胶济铁路出轨，汶川大地震中倒塌的校舍，以及无数个倒塌的立交桥，上海整体倒塌的在建楼房，哪一个他们他们不怪罪自然因素？ -bigpapertiger(年轻人打情骂俏,偶也); 2011-7-28 (#6823073@0)
          • 永不承认错误，是共党立党的根本原则。 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2011-7-28 (#6823100@0)
      • I told you 一班没文化的, 在统治中国 Pic Link -firetrain(火车头); 7.24 21:37 (#6816625@0) reply more 话题 ...你还和他讲系统工程？他就知道赌咒发誓唱红歌。 -firetrain(火车头); 2011-7-28 (#6823118@0)
      • ^ -arfeifei(老顽童); 2011-7-28 (#6823238@0)
    • 大家都不要再争论了，结论已经出来了：信号错误致动车追尾 -sr-71(Blackbird); 2011-7-28 {497} (#6823063@0)
      这位网友的评论有点意思：

      网易北京市网友 [大臂] 的原贴： 1

      2009年9月28日投入使用,到现在还是新设备。我离开铁路系统这么多年了，糊弄不了我的。

      行车区间不可能只有一个区间间隔，至少有两个间隔的，一个区间信号灯出现故障可以理解，但两个区间信号灯出现故障就小概率事件。比如A区间有车，那么AB之间信号灯是红的，B区间必须是空闲区间，BC区间的信号灯是黄色，CD区间的信号灯才有可能是绿色的。不知道现在动车区间要空几个，原来车速低于100公里的时候，都有两个间隔的。蒙我。

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      • 高速列车有多重防追尾的机制，仅仅信号错误并不会导致追尾。 -lionel(Lionel); 2011-7-28 (#6823097@0)
        • 最近国内互联网风传一句 quote: "你信不信，我反正信了" ~~~~ 呵呵 -sr-71(Blackbird); 2011-7-28 (#6823121@0)
          • 感谢铁道部新闻发言人王勇平，新的谴辞方式＂高铁体＂诞生了，火起来了 －－ “至于你信不信 我反正是信了” -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2011-7-28 (#6823139@0)
            • 窝囊废WSN还是信了吧。不信多难过呀。想找真相又不敢，刘晓波都抓起来了。选举的时候还不是党让选啥就选啥，党让弃权就弃权。锦涛删你的帖子，你敢上前抽他吗？ -firetrain(火车头); 2011-7-28 (#6823206@0)
      • ＂红灯变绿灯＂ -toromont(大漠孤煙); 2011-7-28 {459} (#6823104@0)
        我也看到录像了，的确是现任上海局局长，原总调度长说的。我想问问总调度长，是谁让前车２０KM行驶的（应该是调度），这说明前车看到的一定是红灯或没灯。。。总之是在人工控车，难道调度没告诉后车前车状态？难道信号设备只是错误地向后车发送（应该说后车所在区间）？通号设计院提供的信号系统使用了也有几十年了，怎么从来没出过这种故障？而且＂红灯变绿灯＂，这种＂进级＂可是不那末好＂实现＂的！既然他公开说了，肯定是有依据的。如果是真的，我不敢往下想了－＂红灯变绿灯＂！！！(???)

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