你想用很多人不喜欢加拿大为什么不回去来证明你的论点：还是加拿大好所以不舍得回去，那你就太幼稚了。 -louis(louis) @埃德蒙顿华人论坛:埃德蒙顿枫下论坛 The Rolia Forum of Edmonton

枫下拾英 / 人生足迹 / 僧多粥少和肥草地瘦草地原理--我的国内外移民之路 -wsnn(ANiu); 2002-8-2 {3278} (#670848@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛僧多粥少和肥草地瘦草地原理--我的国内外移民之路

我登陆加拿大已经快3年了.
大学毕业时, 自己联系好分配去了深圳的一个事业单位. 其实我的要求并非一定要去深圳(当然深圳好听多了), 当时想, 只要是珠江三角洲地区就可以了, 因为那可是个富庶的地区. 我认为这个世界永远是"僧多粥少"的, 你能到一个"粥"多的地方, 自然而然分到的"粥"就多, 而不用额外的努力., 这就是我的"僧多粥少"原理. 移民的地方永远充满活力, 就象美国比之英法就更具活力.就拿我的月工资来说,1992年刚毕业的第一个月, 我只拿到了300大元, 但99年我离开深圳时, 已经是8000元了(当然, 比之一些外企, 我的收入不多), 我想说明的是, 一个新兴的移民城市的发展空间真是太大了. 另外, 一些例子是, 在深圳还可以分福利房的时候, 只要你一结婚, 就可以分到一套廉价的3居室的安居房, 这在北京上海的同样时期, 应是不可能的吧. 那时, 领导还不时劝我不能光在业务上追求进步, 思想上要向组织靠拢, 你看, 在深圳连党员都缺. 我在深圳实践"僧多粥少原理"的结果是年收入约10万(加上太太的就更多了), 房子车子.

美国之行使我看到了一个"粥"更多的地方
94年单位买美国的设备, 我沾光参加了到美国的设备验收和培训(其实大半是玩, 呵呵,不错吧,新兴城市里的事业单位刚毕业两三年的小青年也有机会出国). 美国的安静和干净给我的是一种震撼的感觉. 到了美国我才知道为什么美国能做世界警察, 因为他太富有了.其实国家之间的关系和一个小村里的居民之间没有什么两样, 村里面说话算数的都是村里大富人家. 我也才明白了为什么那么多人愿意到美国做二等公民. 原来在国内时, 我总是阿Q地想, 我没有汽车别墅, 但我好歹是一等公民呀. 见过之后,才知道自己真是井底之蛙!
由那时起, 我动了出国的念头, 95年就加拿大移民去评估过, 但那时是助理工程师, 不太够分. 99年临走前, 我父亲语重心长地提醒我: "再肥的草地也有瘦的牛". 由此引出我的"肥草地瘦草地原理", 我的回答是: "没错,但是在肥草地成为肥牛的机会比在瘦草地上多得多"世界上没有绝对让你成功的机会, 就象做生意和买股票, 一般只要有7成把握, 就值得一试. 世界上能有比尔.盖茨的智慧和机遇而获得大富的人毕竟是少数, 绝大部分人都只是用自己有限的生命去换取社会能提供给你的有限的财富.我有自知之明.在网上不时看到一些对比加拿大和中国的帖子. 在我的观点里, 这是荒唐的, 加拿大和中国根本不是一个数量级的, 怎么能相比较呢? 我们讨论物理或数学问题时,首要的前提是承认一般的公理和公式, 特殊情况是不可能对比讨论的.但很多人都是拿加拿大低收入的篮领工作和他们在国内外企之类收入相比, 这不具可比性! 如果你否认世界上公认的加拿大是富裕国家而中国只是发展中国家, 那等于不承认一般的公式公理, 那我无话可说.

一些对移民之路表示悔意的人, 我认为思想上其实没有做好准备. 就象之前有一个人讲他到加拿大22天就倒担回家的帖子, 里面说他出国前花了1个多月的时间和各种朋友道别,他以为他是来享乐呢. 这就明显是没有做好万事开头难的思想准备.我辞职前, 几天几夜都没有睡着, 因为我知道我上班可以睡觉的舒服日子永远结束了. 现在我白天上班, 星期六还要经营自己的小生意,挺辛苦的, 但我的日子一天一天好起来,我不是很优秀的人,刚来时先给一个华人打工半年,失业半年, 然后找了个给西人打工的活, 现在的工作还算清闲, 这不,用上班时间打了这个帖子. 车子房子, 生孩子(呵呵, 不是我,是太太), 办父母的移民, 一件一件的来. 现在老爸迷上了钓加拿大那些傻乎乎的鱼,时不时还得拉他老人家出去玩.

当然, 我移民还有两个另类的原因, 一是中国人太多的了, 失业影响稳定嘛, 二是中国的社会制度. 我本人比较悲观, 我认为中国一定会变革, 而且不可能有苏联那种温和的结果, 我悲观到认为能解决中国难题的人还没有出世. 当然这些话题比较敏感, 争议很大, 所以我说是另类原因, 大家不必苟同.

说这么多, 只不过想告诉大家一种正面一点的感受. 希望大家能分到更多的"粥', 尽快成为"肥牛"!! -:)更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

鼓掌... -liums(云); 2002-8-2 (#670879@0)

An aristocracy of talent ! -piano(肖邦); 2002-8-2 (#670905@0)

you are honest -jenny1(mouse); 2002-8-2 (#670919@0)
不错不错 -fire(汤剂喝得); 2002-8-2 (#670941@0)
还没订票的准新移民们，如果你们觉得这位仁兄讲的在理，那么请你们再考虑一下，是否还要去多伦多，是否该想想落脚在别的城市…… -heater(肠子不大爱显摆); 2002-8-2 (#670960@0)

你那里可以买房开接待站了. -std(std); 2002-8-2 (#670970@0)

好文章，值得一看 -alexm(偷得浮生灌水闲); 2002-8-3 (#672730@0)
没有多少新意，这种泛泛而谈的论调就是造成DSC门前排大队的根本原因。现在还不反思。 -sillyboy(silly); 2002-8-3 (#672737@0)

你真是浮浅。你真正理解那些人吗？ -rockywei(落基山); 2002-8-3 (#673040@0)

你想说什么？ -sillyboy(silly); 2002-8-3 (#673100@0)

本来想说，算了。 -rockywei(落基山); 2002-8-3 (#673120@0)

人各有志. 见过一些西人朋友, 高学历, 做labour且乐在其中, 认为虽然钱少, 但压力小. //再说, 工作只是生活的一部分嘛. -sailor(春眠不觉晓); 2002-8-3 (#673066@0)

我要用楼上那位的话问你|“你真正理解那些人吗？”他们是为了简单轻松的生活去排队的还是找不到合适工作不得已做LABOUR？为什么80%的非中国技术移民和本地人不去排队呢？ -sillyboy(silly); 2002-8-3 (#673112@0)
请问你抛家舍业到加拿大来就是为了打工吗？请你凭良心说话！！！ -louis(louis); 2002-8-4 {252} (#673859@0)
如果你正在打工，你想打一辈子LABOUR 吗？如果你已经有了专业工作，你了解新移民多少？接触过多少新移民？为什么那么多人上学，为什么这么多人排队十几个小时为了一个电子厂的LABOUR？不过是因为这活轻松！！！
好了，我不要和你这种人谈了。你这种人心口不一，很没劲。

正在打工的没有一个想打一辈子工的，来加拿大没打过工的是少数，如果因为打工就认为这里不好，实在是一种浮躁心里。 -rockywei(落基山); 2002-8-4 (#674598@0)

好象和你前面的观点相反。 -louis(louis); 2002-8-5 (#675601@0)

我前面的观点？你是不是误会我想在dsc打一辈子工？我的意思是既然对于有些人来说打工是必经之路，那么为什么不去一个轻松的地方，不劳心少劳力腾出精神和体力为今后的发展做准备，这就是dsc吸引人的地方。 -rockywei(落基山); 2002-8-5 (#675777@0)

你以为我正在打工才说加拿大不好的？我正在上学并且有奖学金，生活没有问题。我是基于对加拿大社会整个状况的了解才得出的结论。 -louis(louis); 2002-8-5 (#675615@0)

我实在不愿意跟你这样自以为是的人辩论，你以为你真正了解加拿大了？按照你的观点，即使加拿大十年之后退出发达国家行列，经济甚至会不如中国。但她百多年来形成的完善的社会机制绝对不是中国在我们的有生之年可以追得上的。 -rockywei(落基山); 2002-8-5 (#675798@0)

你别自以为是了，我都不屑于和你这种人交流。你以为你是谁？连祖宗都忘了，还有脸在这儿，这儿是中国人的论坛，请你离开！！！ -louis(louis); 2002-8-5 (#675872@0)

你这样说话说明你不但偏激且没有修养，我接你的贴子是因为这个话题很多人关心，我写出来可以给别人看，好让大家共同探讨，不说明我看得起你。既然这样，我以后不接你就是了。 -rockywei(落基山); 2002-8-5 (#676006@0)

你这个有修养的人怎么连中国人的良知都修没了，如果你回中国说这些话，不被骂死才怪呢。 -louis(louis); 2002-8-8 (#681902@0)

打了5,6 年的 LABOUR 工的移民不在少数, 是否要安心打ＬＡＢＯＵＲ工才算是好移民？ -massage(按摩院); 2002-8-5 (#675710@0)

安不安心打labour工不能用好不好来评价，我想5、6年还在做的人要么是因为喜欢这种不动脑子的工作，要么是实在没有能力找到专业的工作。 -rockywei(落基山); 2002-8-5 {216} (#675786@0)
但有一点我肯定地说，只要不是太懒或者身体方面的原因，在加拿大打个十年八年工也买的起房子买的起车。俗话讲：穷则思变。整天愁眉苦脸地打那么长时间的工不是我们这些能决定来加拿大中国人做得到的，你问问你身边的朋友，看谁能行？

你不就是早来了几年赶上好时候了吗？如果你现在来，看你还能说什么。不要用你那时的经历来教训新移民，你不过是幸运些罢了。你认识几个新移民，了解现在的就业情况吗？ -louis(louis); 2002-8-5 (#675889@0)
我相信你花同样的努力, 在中国的机会要比在这里多的多. 也不要说那些没有机会的新移民就是不努力. -massage(按摩院); 2002-8-5 (#675913@0)

我说谁不努力了吗？:) -rockywei(落基山); 2002-8-5 (#676009@0)

你现在觉得你已经成为肥牛了吗？未必吧，比较你以前的生活，你没有后悔吗？你说加拿大和中国不具有可比性，简直是荒唐！ -louis(louis); 2002-8-3 (#672773@0)

人不是牛, 有草吃吃就满足了. 我同意那位仁兄关于加中没什么太多可比性的说法, 但更多的不是草肥草瘦, 而是吃草的规则 -patpat(乃胡侃而已); 2002-8-3 (#672781@0)

有理论, 有实践, 有头脑,还有体力, 建议重点培养. -yong(yang); 2002-8-3 (#672775@0)
看问题应该用长远的眼光，估计你是光忙着打工养家糊口了，没有时间了解加拿大的过去、现在。 -louis(louis); 2002-8-3 {276} (#672797@0)
事实是加拿大现在的整个社会存在严重的问题，执政党腐败、医疗制度、工会等很多领域都有问题，社会福利今非昔比，穷人越来越多，种族歧视实际很严重。而那些官老爷们高高在上，夜郎自大，不思进取。我坚信，十年后加拿大会退出发达国家的行列，到那时恐怕你所谓的肥牛已经不肥了，你有做何感想呢？

请问您现在在哪里? -yesterday(超人); 2002-8-3 (#673071@0)
有道理，加拿大不是什么‘新兴的’地方。 -diver(diver); 2002-8-3 (#673077@0)

‘新兴的’三个字实在是等于你没思考. -yesterday(超人); 2002-8-3 (#673157@0)

你说这句话实在是等于你很鲁莽。你先看了根贴再说。 -diver(diver); 2002-8-4 (#673890@0)

如果你真这样认为, 你为什么还不走? 你觉得你的观点能站得住脚吗? -yong(yang); 2002-8-3 (#673109@0)

你又拿这一句话来糊弄人，我现在是在加拿大，但是并不等于我认为加拿大好，也并不等于我不想回去。实话告诉你，等我念完书后我肯定回去。 -louis(louis); 2002-8-4 (#673851@0)
你想用很多人不喜欢加拿大为什么不回去来证明你的论点：还是加拿大好所以不舍得回去，那你就太幼稚了。 -louis(louis); 2002-8-4 {742} (#673855@0)
你不配和我讨论，因为你根本不动脑子，或者你根本听不进去别人说加拿大的不好。总是以这一句话来搪塞。事实是大家抛弃了国内所有的东西来到加拿大，就这么一无所有的回去吗？所有的钱都花光了，国内的工作也没了，就这么两手空空的回去？你甘心吗？再说现在回去也是需要从头开始创业，你愿意这样带着全家来回折腾吗？你有脸面回去吗？所以我只能先念书，念完后立刻回去。
你们这些人根本不了解加拿大，总是盲目的崇洋媚外，和来加拿大前的我是一样的，请快醒醒吧，朋友。加拿大不是世外桃源更不是你的避风港，你必须用十分的血汗换取可怜的1分的施舍。我出国前也是认为无论如何加拿大也是个工业国家，7大工业国之一，来了以后，特别是经过长时间的体验、观察以及对其社会制度的了解，才认识到不过如此，加拿大集中了社会主义和资本主义两种制度的缺点。根本没有发展前途，正在迅速的走下坡路。

以你这种说话的口气，看来你总算还是个孩子，就再劝你一句，不管到那里都要学会平心静气地讨论问题，否则不管草地多肥，你这头莾牛不这是会饿死的。：) -benbendan(笨笨蛋); 2002-8-4 (#673950@0)

我看你是饿的只剩一口气了，可怜的孩子。还不醒醒 -louis(louis); 2002-8-4 (#674022@0)
你这笨笨蛋很幼稚，等你看完了跟贴再发言好不？ -louis(louis); 2002-8-4 (#674025@0)

第一，我虽然笨，不过在这里有家有业，日子还是很舒服的。第二、我不想同你作任何讨论，只想善意提醒你一下，与人交往时要注意起码的礼貌，至于听不听由你。 -benbendan(笨笨蛋); 2002-8-4 (#674102@0)

好，你说你过的很舒服了，那么你的观点显然不能代表所有处于困境中的新移民。 -louis(louis); 2002-8-4 {110} (#674564@0)
你说这句话可能是在炫耀一下你的成功，但是同时说明你们是以你们的心态去衡量新移民，你们的所有观点都是缺乏基础的。

同意你的观点，不过考虑一下，大部分中国人（尤其IT业）有几个想留在加拿大？ -chineseguy(PP_DOG); 2002-8-4 (#674063@0)

加拿大作为发达国家真的受之有愧，看一看，美国一咳嗽加币就跌，已经很说明问题了。 -chineseguy(PP_DOG); 2002-8-4 (#674067@0)

赞同! 特别是有孩子的家庭, 折腾不起. -massage(按摩院); 2002-8-4 (#674084@0)
你觉得中国需要几年可以赶上并超过加拿大？ -ttl(羊肉泡馍); 2002-8-4 (#674086@0)

Tornto 作为加拿大最大的城市, 同中国的最大的几城市, 如上海, 北京,广州, 相比差远了 -massage(按摩院); 2002-8-5 (#675703@0)

严重同意！！！ -louis(louis); 2002-8-5 (#675728@0)
你在这几个城市住了多久？哪些方面差远了？确切的说应该是：这些城市来得一些人现在的生活和原来相比有些差距。不能说笼统的说北京上海广州比多伦多强多了。 -ttl(羊肉泡馍); 2002-8-5 {262} (#675878@0)
虽然我现在也很苦恼，可我从来都认为是自己没本事，从来没觉得多伦多比中国的城市差多了，我的结论正相反。因为我们自己的生活上升或下降不能代表这个城市好还是坏，就跟很多新移民找不到工作一样，是加拿大不好，还是我们自己水平有限，都不好说，无所谓好坏，只是自己的感觉而已。

不知你是否是CITIZEN，如果不是10年后你也肯定是（如果你愿意），有投票权了，那就请你站出来，力挽狂澜，让肥牛继续肥下去 -jameschen6(James); 2002-8-4 (#674330@0)

你的话一句顶一万句， -jameschen6(James); 2002-8-4 (#674326@0)

各位兄弟姐妹们，既然你们现在呆的地方是那么的差强人意，为什么不早点拔出来呢？加拿大一个农业国家，能对他有多大期待？天天抱怨害人害己，要不在沉默中爆发，一走了之；要不爆发完就沉默，低头生活。HEHE，这将是我的选择。 -littlerose(littlerose); 2002-8-8 (#680775@0)

加拿大一个农业国家? So farmer is a good job. -ding_ding(丁_丁); 2002-11-23 (#872683@0)

移民人群中有不少人是死要面子活受罪，你自己跟以前比过得象鬼似的，不愿承认就把它归为对中国社会的悲观，保重你自己吧，忌人忧天。 -621103(binzhenjing); 2002-11-22 (#871513@0)

@Edmonton

你想用很多人不喜欢加拿大为什么不回去来证明你的论点：还是加拿大好所以不舍得回去，那你就太幼稚了。

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