刚喝了两口，借点酒劲说一个我以前参与过的项目。01年秋吧，打着航天二院xxx所的旗号作北京烟草局的一个项目，我具体说就是做无线POS脱机结算那一块。因为各种各样的原因，仅仅这一块就涉及到7、8家公司

renjl0810(Virtual Void)

本文发表在 rolia.net 枫下论坛两家POS设备供应商TS and GD；北京建行和北京农行；发卡设备商DataCard和北大青鸟再加上我们和北京烟草。我们是事实上的总承包商但是客户从来没有明确的这样讲过，最糟糕的是整个系统都要在三个月之内全部就位。大家都知道这根本就是不可能的任务，所以事实上就是在等着看谁先出问题，每次坐到一起开会那份热闹劲就别提了。而我当时就处于这样一个非常尴尬的位置，说好听点我是这一块的事实上的协调人但实际上有没有任何可以用来约束各方的权利，所以一旦有什么麻烦我和我所代表的公司就是替罪羊。没什么可说的，是自己的错也绝不能承认，更别说各方飞过来的有意无意的明枪暗箭，说句不怕大家笑话的话，有一次被人冤枉，当时年轻气盛，和其中一个公司的一个小伙子就差动手了。

扯了这么远，其实就是想说，江湖上盛传什么江湖险恶、人在江湖身不由己、身在江湖谁人不戴/挨刀。。。可是江湖是什么？人就是江湖，有人的地方就有江湖。兵哥所说的那些理论上没错，关起门来修身养性非常好。但是可惜，你的诚实或者说送上门的素材会省区某些别有用心的人很多麻烦，从而连最起码的罪恶感都没有。

我其实也就是嘴上这么说说而已，真正在现实生活中嫩得很。就像另一位阅历颇丰的大哥所说的那样，一看就知道是出校门进校门，到了社会上被人玩死的那种书呆子而已。。。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

(#6625461@0)
Last Updated: 2011-4-16

能藏一般就沉默. -caa(移民的孙悟空lifeisok); 2011-4-16 (#6624475@0)

当然。能掩盖过去就掩盖过去。 -wincity(红卫兵); 2011-4-16 (#6624481@0)

承认错误是第一步，纠正错误和制定防止错误的办法并把其制度化，是变被动为主动的关键。 -majorhomedepot(马甲后的炮); 2011-4-16 (#6624678@0)

如果能这么简单就好了 -fly_universe(飞越时空); 2011-4-16 (#6624710@0)

同意，很多事情看似简单，其实很复杂。有些则看上去复杂，其实抓住关键，反而很简单。 -color_color(万宝全书...); 2011-4-16 (#6624756@0)

难者不会，会者不难。不怕贼偷就怕贼惦记。 -eme(大健); 2011-4-17 (#6626643@0)

对，我现在每天说我不会的时候比说会的时候多的多。 -mikesmith(老猫); 2011-4-16 (#6624712@0)

如果根本没有人认识你，你在面试的时候也这么说“这个我基本不会”？ -color_color(万宝全书...); 2011-4-16 (#6624758@0)
只能说，你太牛了！ -don.juan(Don Juan 飞尘勿扰); 2011-4-16 (#6624788@0)

你那是运气好在一个比较好的办公室。在关键的时候，某些人就会利用来攻击的。我见识过无中生有地创造别人的错误的。 -iwantcar_majia(iwantcar); 2011-4-16 {126} (#6624751@0)

当然，从这个角度来说，你有没有错误根本就不重要，你没有错误也可以给你整一个，重要的是你的地位和关系。

破烂加拿大办公室政治。

+ 你有没有错误根本就不重要. -into(into); 2011-4-16 (#6624774@0)

不能站错队，是关键。 -color_color(万宝全书...); 2011-4-16 (#6624810@0)

道理是这样，但往往不是自己站的队。 -lifeisgoodd(life is fun); 2011-4-16 (#6625681@0)

承认没什么，谁都有犯错的时候。最可恶的就是死硬着要栽到别人身上，会死的很惨。什么事情都有一个root cause，你不是傻子，你同事/领导也不是。 -alones(老聋聋); 2011-4-16 (#6624781@0)

7y7的观点似乎跟你的理论正相反。 -don.juan(Don Juan 飞尘勿扰); 2011-4-16 (#6624782@0)

你怎么知道？ -color_color(万宝全书...); 2011-4-16 (#6624785@0)

我猜是一贯作风。 -lifeisgoodd(life is fun); 2011-4-16 (#6625684@0)

学习我党一贯实事求是，知错就改，黑白颠倒，文盲流氓一起上，大字报满天飞 -littlebird0(littlebird); 2011-4-16 (#6624982@0)

“君子终日乾乾，夕惕若厉，无咎” -- 错不错的不是关键，其重在”无咎“。 -frankwoo(柳五随风); 2011-4-16 (#6624988@0)

俺一直以为不管谁的错，都要让人把过程和理由说清楚，辩解不等于不承认错误。 -pumba(无戒); 2011-4-16 {46} (#6624995@0)

明知不对的还要说对，或者嫁祸他人，都是大错特错

从LZ的帖子，不仅是这一个，更包括以前的,感觉LZ有点......，怎么说呢，太理想化---如果不是靠这个跟某人似的自卖自夸的话。得罪了，多担待。 -renjl0810(Virtual Void); 2011-4-16 (#6625003@0)

没关系的，观点不同很正常。 -wincity(红卫兵); 2011-4-16 (#6625009@0)

9494, 只要互相尊重就成。 -mikesmith(老猫); 2011-4-16 (#6625011@0)

上来晚了，删不掉了，将错就错吧。我的看法是，做人是一回事，对自己高标准严要求，很好；做事又是另外一回事，简单说就是得看跟什么人打交道。十多年前一位老哥说过我一次，至今印象深刻：做人不是不可以善良，但是要懂得保护自己，大意如此。 -renjl0810(Virtual Void); 2011-4-16 {244} (#6625050@0)
按照所谓辩证法的说法，坏事可以变好事，好事也可以变坏事，相当大的程度上取决于当事各方的人品、能力、阅历和情商等等。我就属于那种情商不够，又懒得动脑子，于是按照自己的理解是非曲直实话实说，但是通常这种最简单处理方法并不是最好的，甚至是不负责任的。

+1 -majorhomedepot(马甲后的炮); 2011-4-16 (#6625065@0)
刚喝了两口，借点酒劲说一个我以前参与过的项目。01年秋吧，打着航天二院xxx所的旗号作北京烟草局的一个项目，我具体说就是做无线POS脱机结算那一块。因为各种各样的原因，仅仅这一块就涉及到7、8家公司 -renjl0810(Virtual Void); 2011-4-16 {1081} (#6625461@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛两家POS设备供应商TS and GD；北京建行和北京农行；发卡设备商DataCard和北大青鸟再加上我们和北京烟草。我们是事实上的总承包商但是客户从来没有明确的这样讲过，最糟糕的是整个系统都要在三个月之内全部就位。大家都知道这根本就是不可能的任务，所以事实上就是在等着看谁先出问题，每次坐到一起开会那份热闹劲就别提了。而我当时就处于这样一个非常尴尬的位置，说好听点我是这一块的事实上的协调人但实际上有没有任何可以用来约束各方的权利，所以一旦有什么麻烦我和我所代表的公司就是替罪羊。没什么可说的，是自己的错也绝不能承认，更别说各方飞过来的有意无意的明枪暗箭，说句不怕大家笑话的话，有一次被人冤枉，当时年轻气盛，和其中一个公司的一个小伙子就差动手了。

扯了这么远，其实就是想说，江湖上盛传什么江湖险恶、人在江湖身不由己、身在江湖谁人不戴/挨刀。。。可是江湖是什么？人就是江湖，有人的地方就有江湖。兵哥所说的那些理论上没错，关起门来修身养性非常好。但是可惜，你的诚实或者说送上门的素材会省区某些别有用心的人很多麻烦，从而连最起码的罪恶感都没有。

我其实也就是嘴上这么说说而已，真正在现实生活中嫩得很。就像另一位阅历颇丰的大哥所说的那样，一看就知道是出校门进校门，到了社会上被人玩死的那种书呆子而已。。。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

兵哥应该指的是小团队内的事，如果是部门之间或公司之间，当然就没那么容易了。不过话说回来，在明枪暗箭和江湖险恶的地方，最好是三十六计走为上。这样的团队没有前途，这样的项目也赚不到钱。 -majorhomedepot(马甲后的炮); 2011-4-16 (#6625639@0)

+1 其实别人心里明镜似的，不承认也没有用。不过如果新人的话还是稳妥些好，第一印象不好。还有就是不能抓住别人的错不放，做事不可能不出错的。你如果不放过别人的错，别人就不会放过你的。 -baalinca(不记得了); 2011-4-16 (#6625236@0)

WRONG, every case is different! unless the mistake you made is REAL mistake, like a technical mistake -swing-boat(BERIGHT); 2011-4-17 (#6625988@0)

技术错误是小，政治错误是大。要有后台呀。站错了队什么都玩了。哈哈哈。 -thornthorn(Holy Moly); 2011-4-17 (#6625995@0)

+1. Never turn a technical mistake into a political one. -cca(不归的如来佛); 2011-4-17 (#6626098@0)

很悲伤 -thornthorn(Holy Moly); 2011-4-17 {14} (#6626099@0)
他被禁闭一天！
you may not want to turn a tecnical mistake into a political one, but many others do. -fly_universe(飞越时空); 2011-4-17 (#6626109@0)

路线正确很重要。 -thornthorn(Holy Moly); 2011-4-17 {24} (#6626112@0)
你瞧，逆天看不见小红吧？

站准队伍有靠山很重要，孤军奋战往往会以失败告终 -fly_universe(飞越时空); 2011-4-17 {28} (#6626156@0)
不逆天能见小红？你见着了吗？

所以要傍大树，傍大款。 -color_color(万宝全书...); 2011-4-17 (#6626162@0)

That's right. -thornthorn(Holy Moly); 2011-4-17 (#6626167@0)

还要具体情况具体分析嘛。如果是伟大的马克思主义者的错误，不妨开个神仙会，让想骂娘的骂够，然后统一思想，纯洁队伍。如果是修正主义者的错误，要准备接受人民的批判，然后韬光养晦，争取东山再起，创造奇迹。 -iloveresort(秋水长天); 2011-4-17 {184} (#6626093@0)

如果是阴谋家野心家的错误，难免于折戟沉沙，一定要尽早准备后事。如果错误大到了失去半壁江山，赶快通电下野，安排退路。如果仅仅是小学生的错误，最好先改正错误，再哭一哭鼻子，争取不被打屁股。

+100. -cca(不归的如来佛); 2011-4-17 (#6626104@0)
佩服佩服。 -color_color(万宝全书...); 2011-4-17 (#6626113@0)

色色也真是的，秋水。。。老马，老姜，老茧，老将哪。。。 -thornthorn(Holy Moly); 2011-4-17 (#6626124@0)

看不懂啊？"秋水。。。老马，老姜，老茧，老将哪" 这都什么跟什么啊？ -color_color(万宝全书...); 2011-4-17 (#6626135@0)

说你悟性低吧。老油条了，行了吧？ -thornthorn(Holy Moly); 2011-4-17 (#6626141@0)

其实主要看不懂的是 "秋水" ，能解释一下吗？ -color_color(万宝全书...); 2011-4-17 (#6626145@0)

什么是秋？春天的后面不是秋吗。都秋天了，冬天还远吗？ 3/4 了。。。 -thornthorn(Holy Moly); 2011-4-17 (#6626151@0)

"春天的后面不是秋吗" ，今天真的糊涂了。夏天不见了？ -color_color(万宝全书...); 2011-4-17 (#6626157@0)

多伦多没有夏天。刚刚下了雪 -thornthorn(Holy Moly); 2011-4-17 (#6626161@0)

我听说 Toronto 只有冬天和夏天，没有春秋。 -color_color(万宝全书...); 2011-4-17 (#6626163@0)

Are you not in Toronto? -thornthorn(Holy Moly); 2011-4-17 (#6626165@0)

Toronto 的春天和秋天，加起来一个月都不到，当然算没有春天和秋天了。 -color_color(万宝全书...); 2011-4-17 (#6626174@0)

Some what agree. Have to go now. My wife is waiting for me to go out. -thornthorn(Holy Moly); 2011-4-17 (#6626179@0)

Honesty is the best policy. Under this policy, however, the tactics may vary. -cca(不归的如来佛); 2011-4-17 (#6626132@0)

我看到 "cca" 和 "caa" 就眼晕，花了好长时间才看明白。一个如来佛，一个孙悟空，感情着还有连带关系呢。 -color_color(万宝全书...); 2011-4-17 (#6626140@0)

肯定没有。CCA 高出不是多少个层次呢。 -thornthorn(Holy Moly); 2011-4-17 (#6626154@0)

因为看不懂英文，所以看不出层次高。 -color_color(万宝全书...); 2011-4-17 (#6626170@0)

色色的最大优点就是过分谦虚。假谦虚。 -thornthorn(Holy Moly); 2011-4-17 (#6626176@0)

CCA 好像是CAA的山寨版。。？ -eagle_no1(瞎起哄); 2011-4-17 (#6626178@0)

从名字上看，如来佛和孙悟空有本质的差距。 -color_color(万宝全书...); 2011-4-17 (#6626222@0)

山寨全是这样取名字，你有金利来，我取全利来，你很谦虚的叫微软？我牛烘烘的叫巨软； -eagle_no1(瞎起哄); 2011-4-17 (#6626245@0)

这才算山寨版：如来佛 vs 如未佛；孙悟空 vs 孙梧空。 -color_color(万宝全书...); 2011-4-17 (#6626692@0)

如来同志一直是我的偶像，不过还是要说两句，因为我的意思刚好相反。 -goodman2(性别：男 ); 2011-4-17 {365} (#6626289@0)
我从来不鼓励大家要诚实，也不觉得诚实总是好事，我自己就不完全诚实。我的标准是做一个好人，有良心，不损人，但是不一定诚实。

我主张直接承认错误，不是出于诚实，而是出于tactics。有位同志说的好，“别人心里明镜似的，不承认也没有用”。承认的目的一是要息事宁人，二是要显得自己大度。我以前想写一篇有关形象的文章，有三个要点，其中之一是 being graceful。承认错误是 graceful。

okay~~~ -tyra(Zara); 2011-4-18 (#6628536@0)

@Edmonton

刚喝了两口，借点酒劲说一个我以前参与过的项目。01年秋吧，打着航天二院xxx所的旗号作北京烟草局的一个项目，我具体说就是做无线POS脱机结算那一块。因为各种各样的原因，仅仅这一块就涉及到7、8家公司

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