谢谢猫和卫兵。尤其是老红，写了那末多很有借鉴。我的职位很低，现在一部分工作是原来senior position的员工做的。责任很大。几个月前，那个人走了，没招人，他一部分工作就落我头上。没有加工资，没有升职，就这样任务打印出来发到我手上，立即执行，也不需要我签字同意。 -luckymom(五月) @埃德蒙顿华人论坛:埃德蒙顿枫下论坛 The Rolia Forum of Edmonton

工作学习 / 事业与工作 / 最近老有人说什么工作太忙，估计还都是女性。那什么时候找老板谈自己的workload呢? 随时随地，无时无刻。只要别到隔壁妈妈们祥林嫂的地步，就成。工作就象打乒乓球，和太极拳。此招不适用于事业起步期的男女。 -mikesmith(老猫); 2011-1-29 {315} (#6483299@0)
所谓乒乓球，就是要手疾眼快，把球永远挡在对方的场地。所谓太极拳，就是一切不要着急，慢慢悠悠，不知不觉的把事情化解。如此下来，出了事，永远不是你的责任，你和大家的关系还特别融洽。

当然，我决不是要大家偷歼耍滑，该干的活一定干好，但不该你干的也清清楚楚 - 我干可以，但有人要知道这是我在帮你忙，别回过头来，屎盆子伺候。

工作量的处理 -wincity(戒书的红卫兵); 2011-1-29 {1448} (#6483352@0)

虽非英雄，还是略同的。 -mikesmith(老猫); 2011-1-29 (#6483357@0)

+1 -steven99ca(Don); 2011-1-31 (#6486003@0)

好！ -mar99999(hohoho); 2011-1-29 (#6483372@0)
十分赞同。经历过若干非常好和不怎么好的managers，可以说没有一个清楚你的workload，好的会听你解释，给你double的时间；不怎么好的把你的话当耳旁风。 -icebt(crystal); 2011-1-30 {127} (#6484420@0)
工作时绝不能埋头苦干，要多长心眼。看manager下菜。上面说的对，要有预见性，我已经收益无数次了。一定要学会变被动为主动。在此共勉！

是啊。我一个很久的观点，就是旁人对你和你的处境的理解，往往要比你想象的少得多，即使你跟他们讲过好多回。所以沟通很重要，同样重要的是 take matters into your own hands，自己想，自己拿主意。In a way, you're the boss of your work, not your actual boss. -wincity(戒书的红卫兵); 2011-1-30 (#6484482@0)

Nothing has been perfect and nothing will be perfect in this world. If there is an exception, it is to do a low quanlity job and make sure it will work. -iloveresort(秋水长天); 2011-1-30 (#6484429@0)

关键是他定的我工作范围是2个人的工作量，白纸黑字发到人头。我已经说了2次，周末加班也做不完。他就说try my best，如果有需要就加班。我打算周一去和他说，我的健康受影响了，以后不能加班了。 -luckymom(五月); 2011-1-30 (#6484329@0)

有什么证据是2个人的工作量？ -wincity(戒书的红卫兵); 2011-1-30 (#6484350@0)

我现在不仅作我本职clerk的工作，还要做原来senior position员工的一部分工作。尤其赶到新年换文件，那部分工作一下扩大了N倍。而且我本职的这部分工作也比同级的人分得多。我的工资是同级里最低的。我想很明显，经理要排挤我尽快走人。 -luckymom(五月); 2011-1-30 (#6484401@0)

just give them doc notes.... -wince(carpe diem); 2011-1-30 (#6484550@0)

谢谢猫和卫兵。尤其是老红，写了那末多很有借鉴。我的职位很低，现在一部分工作是原来senior position的员工做的。责任很大。几个月前，那个人走了，没招人，他一部分工作就落我头上。没有加工资，没有升职，就这样任务打印出来发到我手上，立即执行，也不需要我签字同意。 -luckymom(五月); 2011-1-30 {1062} (#6484366@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛我本来不是那个职位，我的manager非让我干。我原来不太清楚manager的意思，想好好的努力干，争取升职。所以我自己加班支撑了几个月。后来看没动静。我找manager去谈，他说加工资没门，如果需要加班就bank住，以后有机会再修。加班努力工作的事，和工作量大的事，他充耳不闻。另外，他又找了2个茬批评我。通过他的态度，我感觉我的工作完全没有被认可。还有估计排挤我的意思。

因为以前senior的那部分工作，担的责任太大了。上周出了点小问题，不是我的错。但是公司老总问我以前那个人工作中的数据时间。我找不到，也不知道怎莫找。因为根本没人training 我。老总很不高兴。我看来他对我工作很不满意。现在想来，真的可怕。这个工作涉及的任何一个头都可以把我炒掉。Manager 为何这样对我，具体原因，我不想多说了。不是我个人原因，因为几个月前我刚回来工作，就被分配了现在的任务。只能说受了别人的连累。因为我和他同族，领导也恨上我，恨不得马上排除异己。挺明显的是manager想用这种很隐讳的方法，把我炒掉，或把我逼走。现在我是这个部门唯一的中国人，但是我部不大，每个人都来自不同国家，所以说种族歧视的理由也不充分。而且，他只是给我特别多的工作，也不能说是种族歧视巴。

这个经理是个老油条了，害人都找不出什莫破绽的。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

你遇到的这个问题很有代表性。加拿大的许多公司，包括大公司都在这方面对雇员们耍小聪明。需要高级人材的地方用低工资对付。经验多的雇员用经验少的雇员或相应工资打发。而面子上的岗位却养着一帮高薪低能的“走后门”来的高级雇员。日积月累，这样的公司以后能不倒台吗？ -gdansk(Danzig/Sopot/Gdynia); 2011-1-30 (#6484388@0)

我另外一个很久的观点，就是先不要把别人当坏蛋。首先概率很小，你错的时候多。其次你会变得 aggressive, defensive, nervous, destructive. 再其次，即使对方是坏蛋，正确的方法往往仍然是有理有节，就是说跟把对方定性为 reasonable 是一样的。 -wincity(戒书的红卫兵); 2011-1-30 (#6484524@0)

你这个观点其实就是所有雇主和HR要求雇员们起码具备和做到的态度。哪的上司都需要部下“愚忠”地鞠躬尽瘁，即使炒了你也要感恩戴德。面试时考得就是你这种“正确向上”的积极态度。皇帝也好，共产党和国民党也好，加拿大的公司也好，宣传的都一样。但现象终归是现象。 -gdansk(Danzig/Sopot/Gdynia); 2011-1-30 {123} (#6484541@0)
不过大部分加拿大华人在所谓“aggressive, defensive, nervous, destructive”方面比本地白人还差得远，我想大部分雇主也心里有数。

“大部分加拿大华人在所谓 aggressive, defensive, nervous, destructive 方面比本地白人还差得远”？太主观了。最近就有一个反例，俺还评了。那位先是 defensive，nervous，然后爆发了，转化为 aggressive，destructive。大批同志支持她，可见很多华人都有这个 potential。 -wincity(戒书的红卫兵); 2011-1-30 (#6484559@0)

我主管？呵呵，我可不觉得，总的印象还是华人雇员比白人更能忍辱负重，委曲求全一些。potential谁都有，就看你怎么处理的了。不是说华人就没有爆发的，但相比白人更低调一些的还是占多数，尽量克制自己的华人更多一些。 -gdansk(Danzig/Sopot/Gdynia); 2011-1-30 (#6484571@0)

问题就是这个“忍辱负重，委曲求全”。我觉得五月的问题关键就是这八个字。但是问题的关键是谁造成了这个局面？你们认为是雇主和HR，因为他们不厚道。我认为大部分情况下责任在我们自己。 -wincity(戒书的红卫兵); 2011-1-30 (#6484589@0)

这么严于律己，克己复礼呀！我倒是觉得这个如何适当反应，每次言行的掌握程度，这可是个难做的题目，很累人。 -gdansk(Danzig/Sopot/Gdynia); 2011-1-30 (#6484597@0)

我再说说华人也有忍不住的情况。我所见到的，常常是把人家给逼急了，有些上司头头也是犯贱，典型的欺软怕硬，越老实的人越欺负你，不论是提工资还是找错，态度和脾气再好的时间长了也禁不住他们这么欺负。 -gdansk(Danzig/Sopot/Gdynia); 2011-1-30 (#6484584@0)

+1. 犯贱的头头10之89. management哪个不是东压西藏的, 把面子工程做光? 他们也希望看到成天的歌舞升平. 看到刺头愣头他们也头大. squeaky wheel gets the grease, 决定了不管西人华人, 欺软怕硬是人的天性. -member321(123); 2011-1-30 {363} (#6485088@0)
中国人一般都不想惹事, 总想忍一忍, 就过去了. 所以也不经常的squeak, 长此以往, 给留下了个stereotype - 欺负中国人没事. 但是一旦发现这个中国人居然还反抗, 那个shock是无法言语的, 所以aggressive, defensive, nervous, destructive 等等等等都出来了. 他们越squeak, 那你就越描得黑.

所以, 得斗. 有策略的斗. 像"大部分情况下责任在我们自己"之类的话, 还是要慎重考虑后再说.

大部分情况下责任在我们自己？这么蠢的话，谁说过啊？错了总有理由吧？ -iwantcar_majia(iwantcar); 2011-1-31 (#6485195@0)

car 兄骂的好! -wincity(戒书的红卫兵); 2011-1-31 (#6485682@0)

你说的这个很对。同样道理这个也适用于所有人，包括HR和Manager，也包括你和这个世界所有的人。她的这个情况问题的关键 -newjames(纽詹姆斯); 2011-1-30 {231} (#6484618@0)
是本来是两个人的事让一个做，还让你认为这是应该的。这根本是不对的，还要让你认为对。而你还真认为对。I 服了U. 还有就是这本身与好人不好人无直接关系。好人做坏事的也不少，而且还要认为做的对，认为对方不是好人。好人很不好做滴，你说是不是。
你这个只是理论上的正确，有时候，你太软弱了，别人就欺负你。你要强硬，但是要让他抓不到把柄，斗争的哲学，实在太复杂。人在江湖，有时候真的不由自己的。 -iwantcar_majia(iwantcar); 2011-1-31 (#6485194@0)

为什么要加班苦撑？还几个月？活多易出错，义务加班又给经理定下了错误的expectation.. 如果事先没想到问题，最多三天内要跟经理谈工作量多到不合理，不解觉的话一周内请病假，落挑子。 -mikesmith(老猫); 2011-1-30 (#6484551@0)

请病假要医生纸, 请教怎样才能想请病假就请病假,又不被抓住把柄? -betterlife(better life); 2011-1-30 (#6484746@0)

假条不是花15块就能要来的吗？ -mikesmith(老猫); 2011-1-30 (#6484751@0)

谢谢. 通常都说些什么症状,对自己今后没有坏的影响. -betterlife(better life); 2011-1-30 (#6484753@0)

我的几点看法： -wincity(戒书的红卫兵); 2011-1-30 {1446} (#6484764@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛第一，把事情都放在桌面上，不要以为他们象你一样清楚。比如senior的活，你不懂，你就应该提出来，要求培训，时不时地给老板一两个senior那摊子的问题，问他能不能帮忙解决，以求 always put the issue on the front burner. 其次senior的活，本来就比你的level高，又是新活，即使你只做这一件，差不多也要算两份活吧？让你一个人做三分活？就说你是人，不是机器，打死你也做不了。说你不知道怎么办，问他们要办法。如果他们坚持你做，让他们定priority。以后三天两头跟他们请示priority。

第二，不要忍辱负重，委曲求全，克己复礼。老外的文化不一样，我想他们非但不欣赏，反而可能是瞧不起，顶多是可怜。他们看不见，想不到，也搞不懂。甚至可能象格但斯克同志说的，犯贱，把你当垃圾桶。你连续几个月自愿加班，太过分了。应该跟他们讲清楚，你不是铁人，不可能长期加班。只要你有理有节，他们不会恨你的。相反，他们会尊重你。

第三，不要老是担心被 fire 掉。以我的经验，除非是极品，公司不大可能因为一个人本身的原因而 fire 这个人。公司fire人，绝大多数都是 business 原因。也就是说，该 fire 你的，你怎么做都没用。不该 fire 你的，只要你不给老板一个耳光就行。N年前，我因为手头活少，天天担心被裁，搞得草木皆兵，见了老板也不自在。很久以后，我还是没有被裁。走的那年，老板连给加了两次薪，走的时候，老板还想再加钱挽留我。

第四，不要老把人往坏处想。我就不大相信你老板要裁你。搞侦探的喜欢问，what's the motivation？老板为什么要裁你？他能得到什么好处？难道他小姨子要一个low level clerk 的工作？负面情绪就象毒气，离得越远越好。

明天上班，把情况跟老板说清楚。大大方方的。不要生气，不要觉得委屈，不要怕。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

好 -littlebird0(littlebird); 2011-1-30 (#6485032@0)
前三点同意. 工作就是工作, 把话说明白. 能干不能干, 让头头知道. 第四不同意, 可以不把人往坏处想, 但是也不能把人都想成好人, 能帮你的人. 事情最后还得靠自己. -member321(123); 2011-1-30 (#6485098@0)
万分感谢老红，建议很有实用性。 -luckymom(五月); 2011-1-31 {690} (#6486477@0)
今天和他说了，不能再加班了。他说可以。

我又问senior task 如何处理 (周五已经给他发过邮件说，我工作量太大，不能在保证本职工作的情况下完成senior task. ). 他说 ”it needs to find a sulotion“. 他还要时间考虑，没人做的话也可能他以后要接过来，但目前还是我做。他绝对是办公室政治老手啊。

在任务没减少前，我打算每天下班前拿着任务单去问他第二天的优先级。别人催我的话，我就给他看列表，然后让他去找我经理。

最后，总结一下。工作上的事情还是要professional 对待。我不会休病假，撂挑子，除非真的病了。因为有人这样做过，后果就是不可能再在这里工作了。我在的不是工会，政府工，或国际大公司，要不也不会这莫省。我以后也尽量在工作中控制自己的情绪，理性对待。要不咱也对不住老红的苦口婆心阿。真的非常感激。

好。只是要有分寸。be professional，不要有怨，不要有恨。be reasonable，比如说该加的班，还是要加。be pleasant， be graceful。 -wincity(戒书的红卫兵); 2011-1-31 (#6486599@0)

合理的建议。 -dawnct(dd); 2011-1-31 (#6486800@0)

遇事要多替对方想想。他最关心的，最担心的，最喜欢的，最讨厌的，可能跟你想象的不一样。比如你连续加班几个月，对老板可能并不利。他可能想扩大队伍，无奈上面不同意，你忍辱负重，更使他少了借口。如果你能捅几个漏子，反倒帮他一个大忙。(俺假设一个，千万不要照做）。 -wincity(戒书的红卫兵); 2011-1-30 (#6484786@0)

其实经理没多大权力。走了个人没及时补，说明你现在加的任务并不太急，或后续相应的工作量递减，暂时老板不愿雇人。经理可能是要拖延工作进程，迫上面给加人。。。。。。所以还是干好份内事，别的随它去吧。 -dawnct(dd); 2011-1-31 (#6486830@0)

多给你工作，不会是想炒你或逼走你。工作量太大，告诉经理，问问优先级是什么，顺便也告诉他需要什么培训。直接问问他怎么才能把工作做的更好，怎么才能升职和加薪。 -majorhomedepot(马甲后的炮); 2011-1-30 {161} (#6484862@0)
不要太担心“senior的那部分工作，担的责任太大了”。真的很责任重大，公司早就请人了。既然分给你做，只能是认为你有potential，可以胜任。

沟通很重要，而且越早越好。
每个人都有自己的烦恼啊。我和你的烦恼正好相反，手底下有5个人，其中一个2009年performance是exceed expectation，去年调来我们组，一下子performance变成under perform，今年归我管，老板明确指示要把他带好，现在正头疼呢。。。 -jeffrey815(Smartiecat); 2011-1-30 {588} (#6484934@0)
此人是印度人，特别能说，但是我老板也知道他只说不做。现在来说说这人的恶行。

发配给的任务竟然偷偷给别人做，组里面另外4个都是中国人，所以就像你一样，他推了，他们就接了，做好了才告诉我，我那个气啊，怎么那么不争气呢。

最讨厌的是此人极度喜欢和我update status，下个星期5要交的活，天天来和我说一次我下个星期5一定给你。烦死。

此人极度没有team spirit，叫他做点不是他routine干的活，他就很不爽。

到点走人，从来不加班，给干活第一个response就是我还很忙，要啥啥时候才能开始干这个活。

更讨厌的是我叫他干活，他竟然会顶回来，有时候还要我帮他。人善让人欺。

大伙说说，怎么样收拾这样的下属？

好玩，哈哈。我也来想像。 -iwantcar_majia(iwantcar); 2011-1-31 (#6485199@0)
老板明确指示要把他带好？估计是老板就借刀杀人？ -iwantcar_majia(iwantcar); 2011-1-31 (#6486568@0)

Team不开进度会吗，具体任务没有具体到人头上吗？有的话，开会的时候挨个讲，南郭先生自然就很尴尬了。你不妨在indu人开讲的时候深入“讨论”一下细节，。。。。。 -frankwoo(柳五随风); 2011-1-31 (#6486609@0)

我们不开那种群status meeting，我觉得是waste of time，有啥事我去找你就行，大家都是professional，我没必要看着你。每个人manage的style不同，而且不同行业也不同，IT开STATUS MEETING很正常，Risk Management行业没有这个必要。 -jeffrey815(Smartiecat); 2011-2-1 {180} (#6488194@0)
因为每个人做的东西可能很不同，而且每个project时间都不会很长。

这个人毛病是很爱问人，自己不想想任何东西，不愿意做任何确定，不想做任何judgement，而且还会背着我偷偷把任务交给别人。

他能把东西支配给别人做还算好了。我组里有一国移，从不主动干活，成天或泡网或抄股，嘴上说在做呢，但实际上不kick butt他是不会动一下。所以各族人民都有典型人物。 -cnmcse(故乡的风); 2011-2-1 (#6488338@0)

恕我直言，你的烦恼其实和五月妹妹之前的做法殊途同归。 -majorhomedepot(马甲后的炮); 2011-1-31 {75} (#6486710@0)
“大伙说说，怎么样收拾这样的下属？ ” -- 对人不对事，把情绪带到工作中。。。

没办法，如果一个人一件事没有干好，那是一件事的问题。如果件件事都干不好，那就是人的问题。 -jeffrey815(Smartiecat); 2011-2-1 (#6488197@0)

照老猫的说法，最好的办法是手疾眼快，把这样的人永远挡在别人的队伍里。 -majorhomedepot(马甲后的炮); 2011-2-1 (#6488396@0)

“去年调来我们组，一下子performance变成under perform，今年归我管”---那今年你觉得不好，再给个under perform不就完了。记住follow process，一定要跟他谈几次，知道他如何提高perform，这是你应该做的工作。他不不到，那么给他under perform不是明证言顺了，而且他去年 -hurrah(猫眼); 2011-2-1 {196} (#6487227@0)
的performance report是很好地支持了你，说明不是你故意刁难他，而是他确实不行，因为他以前的领导也是这么评价他的。其实最难做的是，他以前above expectation，现在却不想干活了，你给他under的话是有risk的。

有道理，我现在还是想从好的方面做起。看看他是不是有什么家庭问题感情问题。只是看看他肯不肯说了。走一步是一步了。 -jeffrey815(Smartiecat); 2011-2-1 (#6488204@0)

你是不是最近才做TL的？家庭问题或者感情问题的人，会出现要么迟到早退旷工，要么上班时显得疲乏，要么显得情绪低落，要么走神。有夸夸其谈，兴高采烈，却不干活的？ -hurrah(猫眼); 2011-2-1 (#6488440@0)

以前的team member都很自觉，第一个碰到不perform的team member。我没有说这人夸夸其谈，兴高采烈啊。只是说叫他干活的时候很会推，然后不想去想，所以整天找这个问那个问，浪费别人的时间。。。 -jeffrey815(Smartiecat); 2011-2-1 {77} (#6488519@0)
这人有其他behavior不知道是不是有什么私人问题，只不过在rolia上不好说的太清楚。

“工作就象打乒乓球，和太极拳”。。欣赏这句话，同样适用于漫漫人生路。。。。。 -idependonme(..); 2011-1-30 (#6484542@0)
淡定。。。淡定 -robos(不错); 2011-1-30 (#6484917@0)
所谓太极，不是快慢的问题，而是追求顺势无我。 -frankwoo(柳五随风); 2011-1-31 (#6485737@0)
这都什么大事？值得男人成工作祥林嫂吗？本来听一当地老板说从不信任男雇员，调查工作状况时多以女雇员的汇报为准，因为他是男人，认为工作中男人更计较，这回探头一看，果然...... -dawnct(dd); 2011-1-31 (#6486793@0)
要是已经在社会上混10+年，而且在目前公司已经2+年，还做不到举重若轻，游刃有余。那基本上要找找自身原因了。说其他的基本没用。 -copperbean(铜豌豆); 2011-2-1 (#6487238@0)

说的太绝对了。“举重若轻，游刃有余”这是种理想状态。请问，你有什么高招让2+ 年的底层员工打到这种状态。 -luckymom(五月); 2011-2-3 (#6490557@0)

别忘了：“已经在社会上混10+年”。如果这十来年一直做相关行当，怎么会是entry level呢？我的意思是：人得学会总结。如果这么抠字眼，找理由，吃亏的不爽的仍旧是自己。而且我说的这种“举重若轻，游刃有余”指的是当前2+年的职位。求新求高的话还得需要2年适应。 -copperbean(铜豌豆); 2011-2-3 (#6490708@0)

+1 -kushel(弯弯); 2011-2-3 (#6490696@0)

@Edmonton

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