Geniuses get it from the spirit; dummies take it to the letter. :-) -cca(不归的如来佛) @埃德蒙顿华人论坛:埃德蒙顿枫下论坛 The Rolia Forum of Edmonton

Even Holy the Smart can occasionally be dumb:-). No offence -- don't be upset.

很难作界限明显的分类，不过如果他做arch经验丰富的话，真要是对business理解也深的话，你肯定扳不过来，正常来讲这2个领域肯定他有不足的地方，还是找他的弱点做文章。 -giss(rr); 2010-7-27 {121} (#6199665@0)

如果2方面都强的话，如是本地人，工资应该很高，肯定不满足于做BA。通常本地人开始都装得比较牛鼻，适当上点眼药他很快就老实了。

如果是关乎自身利益的事, 说啥也不能软, 何况ta 不是你的上司. 北美职场上的政治斗争是比较闹心的, 即使错也不能承认, 因为浑蛋太多, 昏慵的头儿也多. -sob(SOB); 2010-7-28 (#6199734@0)

没看出来有何不妥。说不准人家是真高人呢。 -frankwoo(柳五随风); 2010-7-27 (#6199759@0)

不是什么生死存亡的事，是职责分工。那个BA不满足于只做BA是肯定的，我也愿意他多做一些我们这边轻松一些. 象conceptual model它可以拿去，但logical model我肯定不会同意他做的。我一直都以为这些事是business architect， data architect, system analyst 做的。 -ebusiness(宝宝,姐姐,爸爸,妈妈); 2010-7-28 (#6199987@0)

你们公司职位定义数据库里怎么说？ -mikesmith(老猫); 2010-7-28 (#6200016@0)

你算问道点子上了。 -hurrah(猫眼); 2010-7-28 (#6201080@0)

你说的这样分工是reasonable的，business 和 technical 看问题的角度不同，不应该同一个人去做 -zoomin(毛豆儿); 2010-7-28 (#6200205@0)

错。有的公司的BA与Architect就是合二为一的。 -hurrah(猫眼); 2010-7-28 (#6201079@0)

IT BA跟 architect是同一个人，正常 -zoomin(毛豆儿); 2010-7-28 (#6201301@0)

你自己的Title是什么，JD是怎么定义的？ -hurrah(猫眼); 2010-7-28 (#6201157@0)
What are the conceptual model and logical model? One team, one model. Period. And, BA should drive it. -majorhomedepot(马甲后的炮); 2010-7-28 (#6201390@0)

In my opion, system architect or infrastructure architect should drive everything, including pm, ba....... -frankwoo(柳五随风); 2010-7-28 (#6201710@0)

过了这么多手的东西，即使做出来也是怪胎。 -frankwoo(柳五随风); 2010-7-28 (#6201687@0)

是BA还是IT BA? -zoomin(毛豆儿); 2010-7-28 (#6200198@0)

不用讨论了，昨天我发信给他说很高兴由他来提供conceptual model, 结果人家立马说这是data architect的事，business architect应该怎样怎样。我回了他一封信说某某人就是这里的business architect，有问题就象某某人请教。人家又说了， BA的职责是。。。 -ebusiness(宝宝,姐姐,爸爸,妈妈); 2010-7-29 {342} (#6201881@0)

最后的结果就是他该干啥还干啥。

大家说得BA drives evenything。在我们这里时business architect drives evenything. 那个人现在的位置就是一个普通得BA, NOT IT BA。

我们这里每个人的职责界限很清楚，只不过他不甘心之做普通ba，昨天信里又说他以前做pm, enterprise architect之类的。他上一个job就是再architect部门，不知道为什么会申请这个普通ba的职位。

明白人一个 -dodotoron(哇咧); 2010-8-1 (#6206249@0)
林子大了，什么鬼都有。我们公司一个Data Entry Clerk，还叫我们把原码给她过目，我们把乱码送给她，她不吱声了。 -preg(夏天); 2010-8-1 (#6206271@0)

一个IT的同事愤然辞职，Director （完全的外行兼管着IT部门）叫她走前一定要把一切文档准备好，这个同事打印了一份Directory Listing，装进一个精致的Binder里，双手奉献给这个Director, 这个Director 也满足了。 -preg(夏天); 2010-8-1 (#6206274@0)

BA defines the "problem"; architect defines the "solution". -cca(不归的如来佛); 2010-7-29 {327} (#6201883@0)

BA and architect can be a same person, but still different roles.

"A problem well stated is a problem half solved." -- so BA is important.

Nonetheless, it's dangerous to dictate solution in problem definition. Some tech savvy BAs tend to do that. It's better for BAs to be tech-idiots -- but not always possible.:-)

I though a BA is to analyze the business processes, procedures,org structures etc. in order to identify problems, needs and determine solutions... -thornthorn(Holy Moly); 2010-7-29 (#6202010@0)

+1 -catia(No Comments); 2010-7-29 (#6202022@0)
BA defines "What", doesn't define "How". -cca(不归的如来佛); 2010-7-29 {261} (#6202890@0)
For example: "Go to North Pole" is a requirement, or a "What", or a "Problem".

"Fly to Calgory, take a train to Yellow Knife, chat with a native girl and get her to give you a ride to the North Pole on a dog sled." -- This is "How", or a Solution.

Define and identify have very different meanings. -thornthorn(Holy Moly); 2010-7-29 (#6203000@0)

Geniuses get it from the spirit; dummies take it to the letter. :-) -cca(不归的如来佛); 2010-8-7 {80} (#6216120@0)
Even Holy the Smart can occasionally be dumb:-). No offence -- don't be upset.

骂了人，还能嬉皮笑脸的，佩服佩服。 -wincity(toad 会英文的红卫兵); 2010-8-7 (#6216121@0)

BTW, following your advice to use google over dictionaries, I got: "天才从它的精神;假人是否落到实处。" :-) -cca(不归的如来佛); 2010-8-7 (#6216126@0)

and then you responded: "Curse of the people, but also Xipixiaolian, and admire admire." -cca(不归的如来佛); 2010-8-7 (#6216130@0)

The dumpy frog needs to jump faster. -thornthorn(Holy Moly); 2010-8-7 {88} (#6216151@0)
Kidding. You are one of the smartest here. Even more so than your Master. Aah Aah Aah...

Your admired, overvalued search engine may not be long lasting according to many. -thornthorn(Holy Moly); 2010-8-7 (#6216165@0)

你？俺就不说了。 -wincity(toad 会英文的红卫兵); 2010-8-7 (#6216212@0)

你， -thornthorn(Holy Moly); 2010-8-7 {6} (#6216216@0)
喜欢说

你是真傻呢，还是装傻？ -wincity(toad 会英文的红卫兵); 2010-8-7 (#6216211@0)

你 -thornthorn(Holy Moly); 2010-8-7 {18} (#6216215@0)
给点儿面子好不好？

Gosh, it takes the smarty googlemania almost 10 days googling to dump Holy Moly. Aah, Aah, Aah… -thornthorn(Holy Moly); 2010-8-7 (#6216143@0)

"天哪，这就是把Smarty的近10天起Google Google上搜寻到转储圣钼。啊，啊，啊..." -cca(不归的如来佛); 2010-8-7 {26} (#6216153@0)
-- as Google takes it. :-)

Not even close. Aah, Aah, Aah. You need to do more homework to make your translation a bit appealing. -thornthorn(Holy Moly); 2010-8-7 {17} (#6216157@0)
Keep going, baby.

按道理说BA包含 business architecture, data model, ui specificiation 是正常的，但是一般水平不够，或者怕麻烦，并不都包含。 -lok(lok); 2010-7-30 (#6205155@0)

在大公司里分工明确，不允许一个人同时作这么多事。小公司可能。要是真有这样的人，估计连software architecture design, solution design 都顺便作了，再加一个developer，2个人就可以开发一套系统，该给老板省多少钱呐。 -dreamcomingtrue(dreamcomingtrue); 2010-7-31 (#6206111@0)

没错，我们公司就是这样。但是每两年就走人了。 -dodotoron(哇咧); 2010-8-1 (#6206252@0)
我在某些项目上要做所有的东西，因为是在计算机顾问公司，某些项目是小公司项目（有的很难），我得做所有东西，比如目前我有4个项目在管理，其中一个项目就很难，首先客户不清楚具体他要什么， -davidg(David); 2010-8-1 {975} (#6206261@0)
因为逻辑和功能很复杂，这样客户提出的要求就会自相矛盾，这个时候我得一直和客户接触，帮助客户弄出一整套可行的生意流程和逻辑（花了几个月时间），然后根据根据这个流程和逻辑来设计数据库（虽然有DBA，但是DBA水平不行，有尝试让她参与，但是作出的设计不行，只好自己直接做，DBA只是做维护和帮忙写文档），数据库和逻辑清楚后，自己做复杂的页面UI设计（用Visio，没有图像设计，图像设计等UI都好了，让图像设计师做，简单的UI设计让程序员去做，我审核），同时还得用微软Project去做项目计划书（程序顺序，估计时间，任务，资源等），同时要和程序员商量定下使用的技术，Architectural Pattern等，然后布置任务给程序员，当所有前期工作都做好后，我如果有时间就和程序员一起写代码。

这个项目虽然是小公司项目，但是不小，数据库有100多个表，估计有100多页面，复杂的科学计算和页面逻辑和生意流程，有三个程序员和一个数据库管理员，估计等一年才能完成。这个项目是我目前所有4个项目里面最花时间的项目，用掉我60～70%时间。

另外我有些项目是美国500大的项目，里面分工倒是明确，我个人觉得这些项目反而都不难，很直观，倒是更好做。

本周末IIBA 多伦多分会会长将给华人听众进行一个讲座 -wwiii(everthing but...); 2010-8-11 {105} (#6223596@0)

本周末IIBA 多伦多分会会长将给华人听众进行一个讲座，对BA领域有兴趣的可以给我发给私信，我会把时间地点传给你

@Edmonton

Geniuses get it from the spirit; dummies take it to the letter. :-)

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