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ZT --- 当强者不把自己和弱者当人看待后,弱者因报复而打死了强者,弱者不再受“杀人偿命”规则的约束了。

本文发表在 rolia.net 枫下论坛美国人不可能判吴京华死刑

润涛阎


11-18-08


(一)润涛阎第五定律
吴京华枪杀了他的公司印度裔老板和另外两位上司,舆论哗然。谴责者有之,同情者有之。但从法律上看,中国人有不少人认为吴京华会受到极刑。在加州还没有免除死刑的情况下,杀死了三人的吴京华,被判死刑的可能性不小。

有不少人问我,吴京华是否能逃过死刑判决。

其实,杀了三人的吴京华和杀了六位警察的杨佳,都不是死刑罪犯。判他俩死刑,违反了“法律面前人人平等”的原则,从而违反了“杀人偿命”的原则。

在此机会提出润涛阎第五定律:

当强者不把自己和弱者当人看待后,弱者因报复而打死了强者,弱者不再受“杀人偿命”规则的约束了。


下面用吴京华和杨佳的案子来解释一下润涛阎第五定律。

在有阶级的社会中,强者占有着更多的资源,也就具备了不把自己当人也不把弱者当人的天然条件。

举例来说,吴京华的印度裔总裁很容易找到理由开除吴京华,让吴京华光屁股走人。这时,他已经把自己看成了狼,而把被雇佣者吴京华看成了羊。要知道,狼和羊都不是人,因为人在法律面前是享受平等待遇的。

如果强者已经不把自己看成是人而是狼了,也不把弱者看成是人而是羊了,那这位强者已经放弃了“法律面前人人平等”的原则了,他被弱者打死后,他也就失去了让弱者遵循“杀人偿命”的法理了。

道理很简单:因为“杀人偿命”是建立在“法律面前人人平等”的原则基础上的,而你作为强者,首先放弃了做一位跟弱者平等的“人”而当了“狼”,你像狼一样任意欺负羊,那你死后的亡灵没有资格享受让杀死你的“羊”的亡灵陪伴的待遇。

这个道理美国人非常清楚,倒是我们中国人由于几千年来“一刀切”思维的惯性影响而无法想得通。只有中国人才能适应“退休年龄一刀切”、“高考只看分数线”、“杀人偿命”的准则。而不考虑法理条文是死的,而犯法的人是活的。以为不论什么原因,只要杀了人就要偿命,才是公平。

再看看杨佳的例子。上海闸北公安局打了杨佳后,不给杨佳一个说法,表明他们把自己看成了狼,而把杨佳看成了羊。要是他们事后得知被误打的是江泽民的儿子,他们早就吓得屁滚尿流了!他们会哀叹:本来我们是豺狼想欺负一下羔羊,结果不小心欺负了虎子!别说讨说法了,你要啥咱们就给啥,多少钱无所谓。派人下跪也成。

有人说,杨佳杀死的六人不一定是暴打过他的警察,所以,那六人是无辜的。

事实果真如此吗?

杨佳的案子,闸北公安局并不大,当时即使不是每个人都知道,在派人到北京找杨佳谈判前,以及给出谈判和解条件,公安局每个人都应该知道出了这样打错人的案子了。那六位警察有没有提出要求给杨佳一个说法?公安局要给出原始记录,才能表明他们真的无辜,真的没有把杨佳看成是羊把自己看成是狼。

按照逻辑判断,如果这么大的打错人并且派人到北京跟杨佳谈判的案子,公安局有人竟然不知道,那表明这个公安局打错人乃家常便饭,对这等“狼欺负羊”的做法早已习以为常了。那就表明:即使他们六人没有参与杨佳的案件,他们也早已失去了做人的资格而当了欺负羊的狼,那被羊群里的任何羊杀死,都不是无辜了。


(二)吴京华的刑期
当你理解了上述润涛阎第五定律,你就知道吴京华案第一关是陪审团的有罪无罪定案。那么,我们就要说说美国的陪审团制度。

我在12年前当过一次陪审团,了解了美国法院审查判决案件的全过程。这个细节我以后单独写一篇,在此就吴京华案简单提一下。

吴京华案的陪审团,在加州应该是“被雇佣者阶级”为主的。即使抽签抽到了公司总裁,根据我的亲眼所见的经历,那个总裁也会被刷下来的。再退一步,即使有公司总裁最后当上了陪审员,那也是不占多数的。

陪审员的身份阶级非常重要。当大多数都是属于在“人与羊”之间定位的被雇佣者,他们深知这个案子对那些属于在“人与狼”之间定位的总裁们以后的影响。他们知道他们自己一直在“人与羊”之间的模糊地带徘徊着;而那些总裁们是在“人与狼”之间向狼一边倾斜寻找不受制裁的狭窄区间游荡着。

下面的就是律师了。这样的案件,主动甚至不收费的好律师会蜂拥而至,因为这样的案子吴京华如果赢了,那个律师的名誉也就有了。而且,这样的案子几乎百分之百赢,只要吴京华不判死刑,很多华人就认为赢了。

首先是枪支。吴京华的案件全过程看来,他是位胆大心细遇事不慌的人。从他把枪扔掉便可看出他不想死。那么,他只要把枪扔到树林里去,或者河里,警察只是按照不得不去的原则,到那附近走一趟了事。别说一把手枪了,就是一架直升机,在森林里失事,派几千人都要找几天的。警察也没有那个不合常理的去跟“羊”过不去。何况吴京华未必说出那把枪的地点,他只要说放在了车里,忘了关车门被人偷走了,就没事了。

这样,吴京华案就会以“证据不足”而被陪审团定为无罪。这并不是说美国人真的那么蠢,而是恰恰表明美国人的智慧。大家心照不宣,明白如何符合法律条文又符合人道常理,找出看上去非常复杂,实际上十分简单的路子。

如果吴京华如实交代了那把枪的下落和他杀人的全过程,法官能做的就是要靠精神病这一条了。他竟然如实交代,说明他的精神不正常了。当然,医检这一关还是要做的。但医生断定病的时候,很多病是医生之间有争议的。何况这种精神病了,模糊的灰色地带很宽。要是严格起来,几乎每个人都多少有点精神不正常。

再退一步,如果医检也过关了,表明他没有精神病,那剩下的就只有法官的量刑判决了。

这时候,媒体的影响就很大了。他妻子如果跟他感情很深,她表明自己盼望着丈夫回家,并列举吴京华是位尊重妻子的好丈夫、尊重孩子的好父亲,那法官要考虑他的妻子和孩子的。虽然法律条文上没有这样的规定,但心理作用对法官的最后量刑影响是很大的。一般情况下,法官不跟媒体舆论唱对台戏。大多数美国人认同至少理解吴京华属于被狼欺负过了头而不顾妻子孩子的苦难才报复狼的。

这个道理美国人非常明白,中国人中,没有受过奴性文化熏陶的老农民是明白的。倒是那些受过所谓的高等教育实际上是奴性文化教育的知识分子们不理解吴京华杀了三人和杨佳杀了六人也不该是死罪的道理。

老农民有一句话:兔子急了还咬人呢!

综上所述,美国人不会判吴京华死罪。那么,最坏的结局是什么呢?那就是10年以上徒刑。

如果他妻子站在他一边,而不是落井下石趁机离婚,即使吴京华不是无罪释放,判他5年10年也就差不多了。


(三)吴京华杀人案、杨佳杀警案的社会效应
对于出生在美国的美国人来说,印度移民当上总裁不按照规则办事:“花钱买稳定”给吴京华一定的遣散费,而是走把兔子憋急了的途径来对付吴京华,表明该总裁还不具备当总裁的素养。所以,这个悲剧对真正的美国人影响不大。但对印度人震动一定不小于一场八级地震。

如果轻判了吴京华,印度的大大小小的老板们可能会联系起来闹一下。但无论如何,印度人也会从中吸取教训。印度人的大多数也会谴责这么心黑的总裁的,尽管他是自己的同胞。

这个案子对中国人来说,后效非常复杂。很多人会认为吴京华必死无疑,但判决结果大相庭径后,便会激励后来者。做出“原来在美国杀人可以不偿命!”的感慨。这也许会改变中国人逆来顺受的传统,因为这个案子如果很快定案,结果会传到国内,对杨佳的最后结局也许会产生影响。评心而论,胡锦涛和温家宝甚至吴邦国都不愿意处死杨佳。他们如果不得已处死杨佳,那他们也一定感到力不从心。

杀了杨佳,腐败更加严重。杨佳越多,腐败贪官越有所收敛,因为为贪官污吏保驾护航的警察不敢随便用暴力对付反抗贪官污吏的百姓了。这就是为何胡锦涛说:“不要官逼民反,不要用专政的手段对付人民。”杨佳,要么就是精神不正常,要么就是官逼民反。杨佳案,让胡锦涛左右为难。


判吴京华、杨佳死刑,
是对狼欺负羊的认可;
是对弱肉强食丛林法则的回归;
是对“法律目前人人平等”的曲解;
是对人类智商的嘲弄;
是对人类文明的亵渎。


补充:

首先,我是坚决反对暴力解决问题的!我要说的是:美国人的态度。作为旁观者,我知道美国人会怎么处理这个案子。

另外,当强者利用手中的权力违背规则而欺负弱者时,该强者很容易找到理由。如果杨佳有暴力倾向,他为何不在北京杀人?他在北京就没有碰到过不顺心的时候?他在山西被警察打掉了三颗牙齿,他都没拼命杀人!这说明上海闸北公安局对他太离谱的不公平了。

再说吴京华,他家有老婆孩子,三个儿子,最小的才3岁。如果不是遭到忍无可忍的欺负,他怎么能舍弃他的妻儿?

常识告诉我们:强者欺负弱者的几率远远大于弱者不讲理的几率。这不是他的第一个工作单位,他当然知道自己要面对的一生就完蛋了的下场。

公司裁员的多着去了,但要给个理由。这里边不排除有欺诈的可能。他们的公司要上市了,吴京华的贡献做完了,卸磨杀驴。他的原计划的百万美元的股票就泡汤了。

这还不算,还要按照开除待遇,也就是没有遣散费。总裁把事做绝了,导致吴京华走了极端。在美国,打这种官司吴京华基本上没有可能,因为总裁说你干得不好,你没有办法。还有律师费。公司里的人为了自己的利益,会巴结总裁的。吴京华找不到自己的辩护人。他是一没钱二没权的弱者。

一个事实不要忘记:总裁为何还跟吴京华见面谈?因为总裁害怕他告状,公司要花律师费,也要话心思。他认为吴京华有妻儿,不会开枪的,所以,就可以随便欺负了。这是总裁误判了吴京华。

总裁唯一要跟他谈的无外乎恫吓:打官司你是赢不了的!死了那份心吧!

别的,他还谈什么呢?已经开除了。

我们看结果就是了。到底他会不会遭到死刑,我的题目就是:美国人不会判吴京华死刑。

这种事情是悲剧,大家都不愿意看到的悲剧。我们唯一庆幸的是:这种悲剧在美国越来越少了。我刚到美国的时候,枪杀案件比现在多太多了。IBM死了大概70多人吧,我忘记具体数字了。

为何越来越少了?因为美国人当总裁当老板,明白“花钱买稳定”的道理,不会用开除的名义处理这种事。要给人家为你贡献过很多年的心血的下属想一想后路。现在,这种事发生在第一代移民的几率比较高,就是他们还拿在自己国内没有枪支的思维对付自己的下属。

[打印]

由润涛阎张贴 @ 2008-11-18 20:41:17 (11282)




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寻常女子 评论于:2010-01-22 12:17:32 [回复评论]

回复eaglewings的评论:
博主的观点赞同,在美国呆多少年跟杀人有关系吗,在美国出生的美国大兵,在伊拉克杀人合法,杀人不好,但是说中国人或是农民没有法律意识是有问题的,法理不可分,法律不合情理为恶法,书读得多不代表人不傻,如果连人伦都搞不清楚了,懂“法”是很愚蠢的,法律不是一刀切,法字已经告诉我们了,就是遇到问题的解决办法,很多极端的事没有极端的人是不会发生的,物极必反,迷信欧美法律平等的人多了,大家就要思考中国的传统智慧了,中国的老农民我认为是最懂得自然规律的人,有人认为他们很可悲或是落后,其实这样想的人自己是不明事理的,更可悲,连土地都没有的羊就算有房子有花园,可是头脑里其实比真正一无所有的人还荒芜,因为有的都是不如没有的东西。


wind2009 评论于:2009-12-07 12:59:54 [回复评论]

真是高见.

老毛早就说过:"枪杆子里面出政权"

引申以下:枪文化保证了美国的人权平等.

你想:在崇尚丛林法则的美国,弱肉强食是合理的.如果没有枪,能有平等吗?

斑主的观点是在美国大家是认可恐怖平衡的,并不是支持枪杀别人.


天涯过客- 评论于:2009-07-30 23:18:49 [回复评论]

No death penalty against Santa Clara engineer in SiPort killings

By Sandra Gonzales

Posted: 07/30/2009 06:23:01 PM PDT


Prosecutors have decided not to seek the death penalty against a Santa Clara engineer who they say shot to death three colleagues after he was fired.

After he was fired from his job at chipmaker SiPort on Nov. 14, Jing Wu returned to the company's headquarters and shot three executives, CEO Sid Agrawal, Brian Pugh, a vice president, and Marilyn Lewis, a human resources manager, prosecutors said. He was subsequently charged with three counts of murder, which made him eligible for the death penalty.

Thursday, however, the Santa Clara County District Attorney's Office announced they would not pursue the death penalty after extensively reviewing all the witness statements, physical evidence and Wu's history before the killing. Now, if convicted, Wu would face life in prison without the possibility of parole.

"While this case involves the murder of three innocent victims, we took into consideration the feelings of the victims' families, the defendants lack of criminal history prior to the murders, and the likelihood of a jury returning a death verdict against the defendant," District Attorney Dolores Carr said in a statement.

Wu's defense attorney has claimed that he did not intend to kill anyone except himself that day. His attorney contends that Wu snapped in his cubicle when he was fired without warning and then rushed into Agrawal's office where he shot the trio.




pumped 评论于:2009-04-06 01:52:42 [回复评论]

美国的法律给人的结果就是公平,而且美国人也能理解。不过奴性中国人根本不可能领会。奴性中国人的特征是一边做奴隶,一边奴隶人,被歧视并且歧视,并且以为这样很正常,还想用这样的思维去愚弄别人,想让别人也相信这种鬼话。

文明的进步就是考虑“哪里有压迫,哪里就有反抗”,所以才有花钱买稳定一说。中国没有这种减压阀,永远都脱离不了王朝更替的大屠杀。




科夫 评论于:2008-12-11 03:28:55 [回复评论]


润涛阎第五定律符合无产阶级暴力革命理论

近年来逐渐被人们所忽视,但过去一些王朝政权的更迭,曾为定律的合理性提供了例证

不知老吴的案例是否将符合润涛兄的预测

但愿米国政府的决策人也能深谙此理,因为反恐实际上符合这一逻辑,人们的安全不能仅仅依赖于强力


wtwyc 评论于:2008-12-01 08:29:53 [回复评论]

写得不错。怕就怕在华人被歧视上。




wbpkwynl 评论于:2008-11-28 16:36:47 [回复评论]

第一次来读你的博客,太吸引了,就一口气读了5个小时,呵呵,吃完饭接着读。

很想知道您对美元和人民币及中国未来经济和股市走势的看法,希望你有空谈一谈,谢谢您让我有机会读到这么好的文章!


michaelsf4991 评论于:2008-11-22 18:22:24 [回复评论]

闫哥说的好

反对者也有发言权,但太幼稚,又站错了队。

请问反对者,共产党打土豪分田地,是对还是错,镇压反革命杀了多少人,对还是错?反对者自己或家人是否是共产党或为共产党做过事,是否有罪。

老闫的重点不在老吴是否有罪,而在,吴哥事出有因,可能在美国的制度下,不会判死刑。

不喜欢老闫,你上这来干嘛,找抽啊


昧名 评论于:2008-11-22 15:43:24 [回复评论]

再看了一遍这个帖,还是觉得用来套用在这个家庭里,吴某是他家的狼而吴妻吴子们都是羊挺贴切。


昧名 评论于:2008-11-22 15:37:43 [回复评论]

原来觉得楼主的帖都很不错,今天这帖写的也挺别具一格。唯有从楼主对吴妻和吴子们的口吻中感到一种来自心底的震颤和恐惧:“吴京华属于被狼欺负过了头而不顾妻子孩子的苦难才报复狼的”,“他妻子如果跟他感情很深”就不许“落井下石趁机离婚”!看来吴某的命是掌握在他老婆手中了,至少是他老婆如果不包庇他不“列举吴京华是位尊重妻子的好丈夫、尊重孩子的好父亲”,就可以称作是见死不救了。
连那些狼都“认为吴京华有妻儿,不会开枪的”,但“这是总裁误判了吴京华”。
那麽套用楼主的狼和羊之对比,相对于吴某,吴妻和吴子们就是些羊了。可是这些羊不仅仅是不允许报复他们的狼的,连瘦弱的老羊离婚躲得离狼远远的,带着可怜的被抛弃了的小羊们去过自己的隐姓埋名的安静日子去都不可以,他们只能做“可以随便欺负了”的羊。天哪!太恐怖了。



dressup9 评论于:2008-11-22 07:19:06 [回复评论]

是啊,很多时候大家只顾你一言我一语地说的痛快,回头来看居然离原帖的本意已经很远了。


润涛阎 评论于:2008-11-22 05:09:53 [回复评论]

回复ilovenz的评论:

谢谢先生看懂了我的文章!很多人说是润涛阎的粉丝,其实,润涛阎真正的网上知音不是很多。

您不需要解释。清者自清,不清者永远也拎不清。


ilovenz 评论于:2008-11-22 01:22:04 [回复评论]

反对阎先生第五定律的人都误解了老阎。老阎并没有说吴杀人杀得好,杀得正确,杀得光荣。老阎只是强调印度裔总裁欺负人不留余地,从没有说印度裔总裁该杀。这件事对双方都是个悲剧,老吴杀人有罪,难道印度裔总裁之流不应该从中吸取教训。老阎只是根据第五定律推断出老吴不会判死刑。老阎和民族主义更本扯不上边,看看以往老阎的文章,你就明白了。


eaglewings 评论于:2008-11-21 18:01:59 [回复评论]

回复dressup9的评论:
呵呵,此弱势非彼弱势也。女人孩子弱势是体力情感上相对于男人的弱,是IN BORN的

---我是女人, 与男人同工不同酬. 这就是弱势.

-- 我的一个朋友是 social worker. 她经常要面对受父母虐待的子女. 这也是弱势.



dressup9 评论于:2008-11-21 17:56:06 [回复评论]

回复eaglewings的评论:
呵呵,此弱势非彼弱势也。女人孩子弱势是体力情感上相对于男人的弱,是IN BORN的,而农民,少数民族等的弱势则不是IN BORN的。


京城曼城一线牵 评论于:2008-11-21 13:51:02 [回复评论]

强烈支持以阎先生的言论,中国人不是那么好欺负和挤兑的,世界上还有不怕死的中国人.


georgiagirl 评论于:2008-11-21 13:40:03 [回复评论]

There is no death penalty in LA anyway, so Mr.阎 is right!


eaglewings 评论于:2008-11-21 11:05:33 [回复评论]

回复dressup9的评论:

So lame.

it is a pre-meditated triple murder and he should receive max punishment PERIOD.

弱势群体多了-- 女人, 孩子, 新移民, 少数民族, 穷人等, 难道天天要听到造反或枪战?




dressup9 评论于:2008-11-21 10:20:26 [回复评论]

看来杀人这个词也有不同的意义了,有些人是明枪明刀地干掉,比如吴或者杨佳以及以前中国农民起义造反的人.有些人呢,表面上看,你还不觉得他是在杀人呢,他还用点余钱做慈善呢.他们用的是高级文明的玩意,比如法律,权势等等.比如吧,一个人农民一大家人指着半亩地养活,除此之外别无生路,你用法律或者权势把地夺去了,还给他5千块安置费意思一下掩人耳目,那你是不是杀人啊.那被夺去土地的农民该怎么办,大家说说看.当然也许会有人说吴有19处房产是百万富翁.如果有更好的办法,一般人不会杀人,除非他意识不到或者不能ACCESS这种办法.小孩子是知道杀人犯法,吴也会受到法律惩罚.但是将所有杀人犯同等对待也是小孩子的思维.

说"阎先生考虑问题象国内的老农似的".这话本身就很歧视农民,仿佛他们就是简单和暴力的代名词. 我读了阎先生以前的文章,知道他以前住在农村.实际上几千年以来,农民是中国社会最大的弱势群体.即使是现在,"法律面前人人平等"的理想从来没有普照到他们身上.假如一个老农知道诉诸法律并且有闲有钱去打官司,我想他还是不会杀人的.在我看来,正是因为阎在农村呆过,所以对弱势群体有最深切的同情.


eaglewings 评论于:2008-11-21 08:38:22 [回复评论]

回复wsnyy的评论: 你说得好!

'他好歹在美国呆了十几年'
-- 在哪里呆着, 他的这种思维方式都够恐怖. 不管他多大岁数或多少阅历, 他还不如一个孩子明白杀人是犯法. But the good news is it's never too late to learn不是:))更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 工作学习 / 事业与工作 / 炒人鱿鱼背后的伦理道德、法律支撑。(为什么说裁人不是杀人)
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛做管人的manager的,其中一些重要工作就是招人和裁人。也许有些做过manager的受过这方面的培训,不过可能有很多朋友不明白其中的道理,咱不妨说说。

    首先欧美国家社会的一个重要特征就是契约化,如果合同说不可以炒鱿鱼,那么就不可以;如果说可以,就是可以。一般职场上,哪怕就是住院医,合同说了可以炒,炒就没有问题。

    第二,社会的法制化。如果你认为和你签合同的做错了,炒错了,你有法律保障。所以当manager的大胆炒,错了公司兜着。大公司都有常住的律师,炒人之前吃不准的让律师看看,一般将来都没有manager什么事。

    三,社会保障。公司不负责社会应该负的责任。公司合法交税,就是叫了保护费了,剩下的事是社会的事。被炒的人可以享受失业救济,再就业培训。生路是肯定有的。反过来说,如果在某些国家,社会保障不健全,那么炒人就要慎重了。另外对伤残人士,考虑到他们的特殊,公司一般招的时候慎重,炒的时候也要慎重。

    四,社会平等。工作无分贵贱,如果一个人不适合做IT了,那么炒,他去labor,社会还是平等待他,当然平等不是绝对的,但绝不至于想香港那样的贫富悬殊,穷人住笼屋在北美基本上是没有的。无家可归的原因不是社会不平等,有很多很特殊的原因,以后可以再讨论。

    工会是个大话题,也是个敏感话题,咱暂时不谈。其实工会也只不过是个人意愿的集合,把个体的问题搞清楚了,工会也就是个总和而已。

    伦理方面。大家都听说过Human resource agent,听说过human agency吗?这是现代人文主义一个非常重要的一个概念。北美和西欧国家社会是非常重视这个的。社会规则,伦理,法律都是以这个为前提。human agency,简称agency,个人有自由选择生活的权利,和实现选择的可能性。换句话说,只要你敢想,社会就让你有机会去实现,如果哪里有阻碍,你可以用法律去扫平。举个例子,m wie想打pga,你有那个水平,就让你打,如果有障碍,你可以诉之以法。当然这方面还在发展,很多地方还不能完全做到。但在职业方面美加还是做得很好。住院医被炒,理论上还有机会,而且选择的自由还在,路多得很。

    反过来,亚洲的文化对human agency是相对压抑的,个人的发展是社会(家庭)选择的。日本为例,早几十年,个人的选择不多,社会也不鼓励。同样在这种社会,炒人的也少,因为要对一个人“负责”嘛。北美是我炒我的,你接着选择你的。日本社会也在变,近年来个人选择的面大了,炒人也多了。中国文化里human agency也没有被重视,社会给个人选择的空间很小。个人甚至连选择居住地的权利都受一定的限制,事业选择更是不敢发散思维的。这也可以解释为什么有的国人到了北美还是要一条路走到头,因为他根本不知道有选择。

    话题扯远,同样的,很多人指责彩铃64的时候让学生送死,其实就是以个人没有选择为出发的。布什发动伊拉克战争,让老百姓去死,为什么没有受那么大的指责,因为社会提供了选择,你可以选择从军以外的职业。

    当然凡事不是绝对的,事情都有发展的空间,事情有多个方面。有人就是利用炒人为手段达到自己的私利,私欲,这个只能个例讨论。我在这里只是给大家稍微解释一下为什么可以炒人,炒人为什么不是杀人。炒人的人再狠也不至于负任何刑事责任,更不用说把性命搭上了。

    商业社会只有狠狠压制对合法解雇进行非法报复的行为,才能更好的发展。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 天宽地广,不当医生可以做买卖,没本钱可以做IT, 没技术可以做大厨,没手艺可以做搬家接送,没力气,可以骑车送信送饭,留不下美国,可以来加,加国太糗,回流更是一条龙。
      • 我们在中国时候常常梦想西方的所谓民主自由.其实,西方社会是相当的残酷冷漠. 雇主雇员,只是一张纸的交情. 被解雇后,争取雇主给作个好的reference 就可以了. 总是要向前看. 其实,这里也远远不是医生不作,就作买卖这样的简单. 如果你看过搬家工人的粗壮胳膊,就知道术业有专攻.
        • 有没有想想残酷冷漠是不是一种感觉?是主观还是客观的呢?在中国,老三届分配的时候粮食还是跟着户口走,不去就没饭吃,相比之下哪个更残酷呢?
      • 从你这只大猫的话里,知道了什么叫站着说话不腰疼,真是说别人容易啊。。。杀人犯法,这谁都知道,每天都有杀人案,只是这个比较引人关注。。。
        • 你也可以站着说话,蹲着是挺累的。
          • 的确不能指望站着的人假装蹲下来,除非是真的不得不蹲下。
            • 当然政客除外,不过他们至少得记得拿下耳麦
        • 同意! 家里3张嗷嗷待抚的小嘴, 外加一个病妻, 寒窗苦读十年, 忍辱负重的2年实习生活,还是得不道 认可. 正是长期的困苦生活和希望在一夜之间的坍塌才会让一个人走上绝路. 谁不想潇洒生活, 可那时需要条件的.
          • 王医生不够条件潇洒生活吗?他身在美国,就比拼了命要来的老墨强吧?他有北美的学位,有研究经验,潇洒生活很难吗?!当不上医生可以杀人,那当不上CEO的呢?要饭要不着的呢?!
            • 何不食肉糜?
              • 这就抬杠了,你不认识我,说不定咱比王医生苦一万倍呢。
                • 我不需要知道你苦不苦,从看到的资料看,王很苦。网上纷纷扰扰,却都是道听途说,两个家庭遭受了不幸,你的“道”能走多远,至少我个人不会接受!
                  • 所以会针对你的帖子,我不认识你,也不会针对你,如果你的话有真知灼见,我也会支持,可惜没有。
                    • 不看又怎么知道你的“道”,不知道又如何能够不认同。
                      • 那就再谢。
                    • 谢谢你的真知灼见。确实觉得自己还要修炼,要走的路很长,网上浪费时间的事要少做。真知灼见,我这个凡人,哪那么容易呀。
                      • 凡人说的也是道理,就像你说的,你是个人,人就得有基本的感情,人不是电脑也不是程序。别人的遭遇未必你会遇到,但是起码的人文关怀是必需的,有些话可以说,有些话不可以,说了让人指责也是当然的
                        • 起码的人文关怀,在我认为,就是对王的行为的蔑视和打压。如果反过来才对,那么我们可以给911的罪犯和所有的恐怖分子立碑立传才对,起码让恐怖分子在各大媒体宣传他们受到的不公正不公平对待。那样岂不是笑话?
                  • 耶稣的圣经还有那么多人不接受呢。我的道,嘿嘿,这么说还真对不起老祖宗,没有那么大的影响力。你不接受很正常。谢谢你花时间看看倒是真的。
            • 他的负担呢, 他手一听,全家都喝风, 没有工作, 文凭如纸, 可以潇洒吗?
              • 他不是当不上医生才杀人, 而是因为经理以己之私毁了他的生路才杀人.
                • 怎么能说人家毁了他的生路?!经理错了没有法律吗?用私刑难道是说得过去的吗?!
                  • 级别越高的人犯错误越不易受到制裁, 级别越高的人越容易得到帮助. 因为人人都有"胜者为王败者寇"的想法.
              • 全家都喝风,是你想象的还是事实?如果真是那样,他去杀人,全家不喝风?!人家那一家不喝风?话说回来,在北美,千辛万苦是真,中国人喝风的,绝无仅有。
                • 你不会想象他们全家在家里打着麻钱酱, 等他回家吧. 看看他家的状况吧. 一人养四口, 房间没家具, 看病要花钱...
            • 你不是王, 你不可能真正理解他的痛苦,我不认为裁掉王是错误,但是方式绝对有问题,这恐怕才是他绝望的诱因之一
    • 汤出,见野张网四面,祝曰:‘自天下四方,皆入吾网。’汤曰:‘嘻,尽之矣!’乃去其三面。
      • 鸟说,没有网不是更好吗?
        • 鸟人说: 没有网,鸟人就没活路啦,因为鸟人唯一的本事就是[害命图财]。
      • 对鸟仁慈了,捕鸟的不就饿死了吗?不对,他吃草根,树皮也能活两年。
    • Well said.
    • 不知道你怎样才能"狠狠压制对合法解雇进行非法报复的行为"?领导都穿防蛋被心,还是对王丽山们凌迟处死?当然前提是大家都想"商业社会更好的发展"。
      • 总理说要大力打击持枪犯罪,你去问问他怎么大力打击吧。同样道理,狠狠压制也是他的事,问他吧。我不在其位,不谋其政。我能做的就是在舆论上打压,精神上蔑视这种懦夫行为。行动嘛,是警察和政府的事儿。
        • 问题是人家连命都不要了,你打压,蔑视有什么用?人活着就是一口气,黑帮分子酒足饭饱之余还要非法危害群众呢,你怎么不去打压?蔑视倒可以施行...
          • 你知道为什么命都不要吗?让他要命,打压不就成功了吗?耶鲁校长的名言,There is no lasting hope in violence, only temporary relief from hopelessness. 给他们希望,给他们爱。
            • 国内那些富二代,要啥有啥,不一样爱好飙车,寻找刺激(他们需要爹妈的爱,你给不了)?这个题目太大了,政府也解决不了。你只要别坏到让人家第一,二个打你就成了。
      • 顺便请问,怎么有的人脑子里都是些这么暴力的东西呢?一说狠狠压制,就能联想到凌迟处死?一说解决问题就是子弹上膛鱼死网破?
        • 打击不如疏导。如果王有一个公平的上诉体制,Toor也可以保全性命。
          • 公平不是绝对的,暴力却是绝对的,试图用所谓的“公平”去解决暴力,其实就是用更大的不公平去引发暴力。这个问题太深,甘地和人类这么多先圣都没有解决。我也不想用三言两语去说清。只想告诉你不是那么简单。
        • 秀才当然希望当兵的和他们进行理论探讨,可对手不一定愿意以及之短,攻你之长不是?所以这个世界才平衡。
        • [装洋蒜]的人最招人烦~~~~~~, 以为自己就是[法律+真理+正义]的化身。。。。。。,切~, 我吐。。。。。。
    • You are talking too big, too general, everything is easier said than done, in the Dr. Wang's case, it's not simply about hire-fire thing, it's a revenge action that everyone may take under extremely unfair treatment.
      Dr. Wang may have overdone it though
      • did you misunderstand the topic?
        • 命苦不能怪政府,人背不能怨社会.
          • 农村的孩子身体底子薄,三个孩子,一个老婆,多年出国坎坷,把那个精力身体搞得查不多了,所以,所有的丈夫都要在晚上警告太太,要省着用些.
    • 一个实用主义者怎么能理解一个理想主义者?
    • 人都是自私的,雇人炒人都是考虑了自己或者自己一帮利益的基础上进行的,这社会上没有真正的慈善家,只有相对的好人坏人
      商业社会只有给所有人一个相对公平的发展平台,才能更好的发展。
    • 对一些鸟人,可以套用共产党的一句话: [不杀不足以平民愤]。仗势欺人者,人人得以诛之。
    • ZT --- 当强者不把自己和弱者当人看待后,弱者因报复而打死了强者,弱者不再受“杀人偿命”规则的约束了。
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛美国人不可能判吴京华死刑

      润涛阎


      11-18-08


      (一)润涛阎第五定律
      吴京华枪杀了他的公司印度裔老板和另外两位上司,舆论哗然。谴责者有之,同情者有之。但从法律上看,中国人有不少人认为吴京华会受到极刑。在加州还没有免除死刑的情况下,杀死了三人的吴京华,被判死刑的可能性不小。

      有不少人问我,吴京华是否能逃过死刑判决。

      其实,杀了三人的吴京华和杀了六位警察的杨佳,都不是死刑罪犯。判他俩死刑,违反了“法律面前人人平等”的原则,从而违反了“杀人偿命”的原则。

      在此机会提出润涛阎第五定律:

      当强者不把自己和弱者当人看待后,弱者因报复而打死了强者,弱者不再受“杀人偿命”规则的约束了。


      下面用吴京华和杨佳的案子来解释一下润涛阎第五定律。

      在有阶级的社会中,强者占有着更多的资源,也就具备了不把自己当人也不把弱者当人的天然条件。

      举例来说,吴京华的印度裔总裁很容易找到理由开除吴京华,让吴京华光屁股走人。这时,他已经把自己看成了狼,而把被雇佣者吴京华看成了羊。要知道,狼和羊都不是人,因为人在法律面前是享受平等待遇的。

      如果强者已经不把自己看成是人而是狼了,也不把弱者看成是人而是羊了,那这位强者已经放弃了“法律面前人人平等”的原则了,他被弱者打死后,他也就失去了让弱者遵循“杀人偿命”的法理了。

      道理很简单:因为“杀人偿命”是建立在“法律面前人人平等”的原则基础上的,而你作为强者,首先放弃了做一位跟弱者平等的“人”而当了“狼”,你像狼一样任意欺负羊,那你死后的亡灵没有资格享受让杀死你的“羊”的亡灵陪伴的待遇。

      这个道理美国人非常清楚,倒是我们中国人由于几千年来“一刀切”思维的惯性影响而无法想得通。只有中国人才能适应“退休年龄一刀切”、“高考只看分数线”、“杀人偿命”的准则。而不考虑法理条文是死的,而犯法的人是活的。以为不论什么原因,只要杀了人就要偿命,才是公平。

      再看看杨佳的例子。上海闸北公安局打了杨佳后,不给杨佳一个说法,表明他们把自己看成了狼,而把杨佳看成了羊。要是他们事后得知被误打的是江泽民的儿子,他们早就吓得屁滚尿流了!他们会哀叹:本来我们是豺狼想欺负一下羔羊,结果不小心欺负了虎子!别说讨说法了,你要啥咱们就给啥,多少钱无所谓。派人下跪也成。

      有人说,杨佳杀死的六人不一定是暴打过他的警察,所以,那六人是无辜的。

      事实果真如此吗?

      杨佳的案子,闸北公安局并不大,当时即使不是每个人都知道,在派人到北京找杨佳谈判前,以及给出谈判和解条件,公安局每个人都应该知道出了这样打错人的案子了。那六位警察有没有提出要求给杨佳一个说法?公安局要给出原始记录,才能表明他们真的无辜,真的没有把杨佳看成是羊把自己看成是狼。

      按照逻辑判断,如果这么大的打错人并且派人到北京跟杨佳谈判的案子,公安局有人竟然不知道,那表明这个公安局打错人乃家常便饭,对这等“狼欺负羊”的做法早已习以为常了。那就表明:即使他们六人没有参与杨佳的案件,他们也早已失去了做人的资格而当了欺负羊的狼,那被羊群里的任何羊杀死,都不是无辜了。


      (二)吴京华的刑期
      当你理解了上述润涛阎第五定律,你就知道吴京华案第一关是陪审团的有罪无罪定案。那么,我们就要说说美国的陪审团制度。

      我在12年前当过一次陪审团,了解了美国法院审查判决案件的全过程。这个细节我以后单独写一篇,在此就吴京华案简单提一下。

      吴京华案的陪审团,在加州应该是“被雇佣者阶级”为主的。即使抽签抽到了公司总裁,根据我的亲眼所见的经历,那个总裁也会被刷下来的。再退一步,即使有公司总裁最后当上了陪审员,那也是不占多数的。

      陪审员的身份阶级非常重要。当大多数都是属于在“人与羊”之间定位的被雇佣者,他们深知这个案子对那些属于在“人与狼”之间定位的总裁们以后的影响。他们知道他们自己一直在“人与羊”之间的模糊地带徘徊着;而那些总裁们是在“人与狼”之间向狼一边倾斜寻找不受制裁的狭窄区间游荡着。

      下面的就是律师了。这样的案件,主动甚至不收费的好律师会蜂拥而至,因为这样的案子吴京华如果赢了,那个律师的名誉也就有了。而且,这样的案子几乎百分之百赢,只要吴京华不判死刑,很多华人就认为赢了。

      首先是枪支。吴京华的案件全过程看来,他是位胆大心细遇事不慌的人。从他把枪扔掉便可看出他不想死。那么,他只要把枪扔到树林里去,或者河里,警察只是按照不得不去的原则,到那附近走一趟了事。别说一把手枪了,就是一架直升机,在森林里失事,派几千人都要找几天的。警察也没有那个不合常理的去跟“羊”过不去。何况吴京华未必说出那把枪的地点,他只要说放在了车里,忘了关车门被人偷走了,就没事了。

      这样,吴京华案就会以“证据不足”而被陪审团定为无罪。这并不是说美国人真的那么蠢,而是恰恰表明美国人的智慧。大家心照不宣,明白如何符合法律条文又符合人道常理,找出看上去非常复杂,实际上十分简单的路子。

      如果吴京华如实交代了那把枪的下落和他杀人的全过程,法官能做的就是要靠精神病这一条了。他竟然如实交代,说明他的精神不正常了。当然,医检这一关还是要做的。但医生断定病的时候,很多病是医生之间有争议的。何况这种精神病了,模糊的灰色地带很宽。要是严格起来,几乎每个人都多少有点精神不正常。

      再退一步,如果医检也过关了,表明他没有精神病,那剩下的就只有法官的量刑判决了。

      这时候,媒体的影响就很大了。他妻子如果跟他感情很深,她表明自己盼望着丈夫回家,并列举吴京华是位尊重妻子的好丈夫、尊重孩子的好父亲,那法官要考虑他的妻子和孩子的。虽然法律条文上没有这样的规定,但心理作用对法官的最后量刑影响是很大的。一般情况下,法官不跟媒体舆论唱对台戏。大多数美国人认同至少理解吴京华属于被狼欺负过了头而不顾妻子孩子的苦难才报复狼的。

      这个道理美国人非常明白,中国人中,没有受过奴性文化熏陶的老农民是明白的。倒是那些受过所谓的高等教育实际上是奴性文化教育的知识分子们不理解吴京华杀了三人和杨佳杀了六人也不该是死罪的道理。

      老农民有一句话:兔子急了还咬人呢!

      综上所述,美国人不会判吴京华死罪。那么,最坏的结局是什么呢?那就是10年以上徒刑。

      如果他妻子站在他一边,而不是落井下石趁机离婚,即使吴京华不是无罪释放,判他5年10年也就差不多了。


      (三)吴京华杀人案、杨佳杀警案的社会效应
      对于出生在美国的美国人来说,印度移民当上总裁不按照规则办事:“花钱买稳定”给吴京华一定的遣散费,而是走把兔子憋急了的途径来对付吴京华,表明该总裁还不具备当总裁的素养。所以,这个悲剧对真正的美国人影响不大。但对印度人震动一定不小于一场八级地震。

      如果轻判了吴京华,印度的大大小小的老板们可能会联系起来闹一下。但无论如何,印度人也会从中吸取教训。印度人的大多数也会谴责这么心黑的总裁的,尽管他是自己的同胞。

      这个案子对中国人来说,后效非常复杂。很多人会认为吴京华必死无疑,但判决结果大相庭径后,便会激励后来者。做出“原来在美国杀人可以不偿命!”的感慨。这也许会改变中国人逆来顺受的传统,因为这个案子如果很快定案,结果会传到国内,对杨佳的最后结局也许会产生影响。评心而论,胡锦涛和温家宝甚至吴邦国都不愿意处死杨佳。他们如果不得已处死杨佳,那他们也一定感到力不从心。

      杀了杨佳,腐败更加严重。杨佳越多,腐败贪官越有所收敛,因为为贪官污吏保驾护航的警察不敢随便用暴力对付反抗贪官污吏的百姓了。这就是为何胡锦涛说:“不要官逼民反,不要用专政的手段对付人民。”杨佳,要么就是精神不正常,要么就是官逼民反。杨佳案,让胡锦涛左右为难。


      判吴京华、杨佳死刑,
      是对狼欺负羊的认可;
      是对弱肉强食丛林法则的回归;
      是对“法律目前人人平等”的曲解;
      是对人类智商的嘲弄;
      是对人类文明的亵渎。


      补充:

      首先,我是坚决反对暴力解决问题的!我要说的是:美国人的态度。作为旁观者,我知道美国人会怎么处理这个案子。

      另外,当强者利用手中的权力违背规则而欺负弱者时,该强者很容易找到理由。如果杨佳有暴力倾向,他为何不在北京杀人?他在北京就没有碰到过不顺心的时候?他在山西被警察打掉了三颗牙齿,他都没拼命杀人!这说明上海闸北公安局对他太离谱的不公平了。

      再说吴京华,他家有老婆孩子,三个儿子,最小的才3岁。如果不是遭到忍无可忍的欺负,他怎么能舍弃他的妻儿?

      常识告诉我们:强者欺负弱者的几率远远大于弱者不讲理的几率。这不是他的第一个工作单位,他当然知道自己要面对的一生就完蛋了的下场。

      公司裁员的多着去了,但要给个理由。这里边不排除有欺诈的可能。他们的公司要上市了,吴京华的贡献做完了,卸磨杀驴。他的原计划的百万美元的股票就泡汤了。

      这还不算,还要按照开除待遇,也就是没有遣散费。总裁把事做绝了,导致吴京华走了极端。在美国,打这种官司吴京华基本上没有可能,因为总裁说你干得不好,你没有办法。还有律师费。公司里的人为了自己的利益,会巴结总裁的。吴京华找不到自己的辩护人。他是一没钱二没权的弱者。

      一个事实不要忘记:总裁为何还跟吴京华见面谈?因为总裁害怕他告状,公司要花律师费,也要话心思。他认为吴京华有妻儿,不会开枪的,所以,就可以随便欺负了。这是总裁误判了吴京华。

      总裁唯一要跟他谈的无外乎恫吓:打官司你是赢不了的!死了那份心吧!

      别的,他还谈什么呢?已经开除了。

      我们看结果就是了。到底他会不会遭到死刑,我的题目就是:美国人不会判吴京华死刑。

      这种事情是悲剧,大家都不愿意看到的悲剧。我们唯一庆幸的是:这种悲剧在美国越来越少了。我刚到美国的时候,枪杀案件比现在多太多了。IBM死了大概70多人吧,我忘记具体数字了。

      为何越来越少了?因为美国人当总裁当老板,明白“花钱买稳定”的道理,不会用开除的名义处理这种事。要给人家为你贡献过很多年的心血的下属想一想后路。现在,这种事发生在第一代移民的几率比较高,就是他们还拿在自己国内没有枪支的思维对付自己的下属。

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      由润涛阎张贴 @ 2008-11-18 20:41:17 (11282)




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      政治面目:瓜子脸。要招人恨,恨得咬牙切齿;要惹人爱,爱得死去活来

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      寻常女子 评论于:2010-01-22 12:17:32 [回复评论]

      回复eaglewings的评论:
      博主的观点赞同,在美国呆多少年跟杀人有关系吗,在美国出生的美国大兵,在伊拉克杀人合法,杀人不好,但是说中国人或是农民没有法律意识是有问题的,法理不可分,法律不合情理为恶法,书读得多不代表人不傻,如果连人伦都搞不清楚了,懂“法”是很愚蠢的,法律不是一刀切,法字已经告诉我们了,就是遇到问题的解决办法,很多极端的事没有极端的人是不会发生的,物极必反,迷信欧美法律平等的人多了,大家就要思考中国的传统智慧了,中国的老农民我认为是最懂得自然规律的人,有人认为他们很可悲或是落后,其实这样想的人自己是不明事理的,更可悲,连土地都没有的羊就算有房子有花园,可是头脑里其实比真正一无所有的人还荒芜,因为有的都是不如没有的东西。


      wind2009 评论于:2009-12-07 12:59:54 [回复评论]

      真是高见.

      老毛早就说过:"枪杆子里面出政权"

      引申以下:枪文化保证了美国的人权平等.

      你想:在崇尚丛林法则的美国,弱肉强食是合理的.如果没有枪,能有平等吗?

      斑主的观点是在美国大家是认可恐怖平衡的,并不是支持枪杀别人.


      天涯过客- 评论于:2009-07-30 23:18:49 [回复评论]

      No death penalty against Santa Clara engineer in SiPort killings

      By Sandra Gonzales

      Posted: 07/30/2009 06:23:01 PM PDT


      Prosecutors have decided not to seek the death penalty against a Santa Clara engineer who they say shot to death three colleagues after he was fired.

      After he was fired from his job at chipmaker SiPort on Nov. 14, Jing Wu returned to the company's headquarters and shot three executives, CEO Sid Agrawal, Brian Pugh, a vice president, and Marilyn Lewis, a human resources manager, prosecutors said. He was subsequently charged with three counts of murder, which made him eligible for the death penalty.

      Thursday, however, the Santa Clara County District Attorney's Office announced they would not pursue the death penalty after extensively reviewing all the witness statements, physical evidence and Wu's history before the killing. Now, if convicted, Wu would face life in prison without the possibility of parole.

      "While this case involves the murder of three innocent victims, we took into consideration the feelings of the victims' families, the defendants lack of criminal history prior to the murders, and the likelihood of a jury returning a death verdict against the defendant," District Attorney Dolores Carr said in a statement.

      Wu's defense attorney has claimed that he did not intend to kill anyone except himself that day. His attorney contends that Wu snapped in his cubicle when he was fired without warning and then rushed into Agrawal's office where he shot the trio.




      pumped 评论于:2009-04-06 01:52:42 [回复评论]

      美国的法律给人的结果就是公平,而且美国人也能理解。不过奴性中国人根本不可能领会。奴性中国人的特征是一边做奴隶,一边奴隶人,被歧视并且歧视,并且以为这样很正常,还想用这样的思维去愚弄别人,想让别人也相信这种鬼话。

      文明的进步就是考虑“哪里有压迫,哪里就有反抗”,所以才有花钱买稳定一说。中国没有这种减压阀,永远都脱离不了王朝更替的大屠杀。




      科夫 评论于:2008-12-11 03:28:55 [回复评论]


      润涛阎第五定律符合无产阶级暴力革命理论

      近年来逐渐被人们所忽视,但过去一些王朝政权的更迭,曾为定律的合理性提供了例证

      不知老吴的案例是否将符合润涛兄的预测

      但愿米国政府的决策人也能深谙此理,因为反恐实际上符合这一逻辑,人们的安全不能仅仅依赖于强力


      wtwyc 评论于:2008-12-01 08:29:53 [回复评论]

      写得不错。怕就怕在华人被歧视上。




      wbpkwynl 评论于:2008-11-28 16:36:47 [回复评论]

      第一次来读你的博客,太吸引了,就一口气读了5个小时,呵呵,吃完饭接着读。

      很想知道您对美元和人民币及中国未来经济和股市走势的看法,希望你有空谈一谈,谢谢您让我有机会读到这么好的文章!


      michaelsf4991 评论于:2008-11-22 18:22:24 [回复评论]

      闫哥说的好

      反对者也有发言权,但太幼稚,又站错了队。

      请问反对者,共产党打土豪分田地,是对还是错,镇压反革命杀了多少人,对还是错?反对者自己或家人是否是共产党或为共产党做过事,是否有罪。

      老闫的重点不在老吴是否有罪,而在,吴哥事出有因,可能在美国的制度下,不会判死刑。

      不喜欢老闫,你上这来干嘛,找抽啊


      昧名 评论于:2008-11-22 15:43:24 [回复评论]

      再看了一遍这个帖,还是觉得用来套用在这个家庭里,吴某是他家的狼而吴妻吴子们都是羊挺贴切。


      昧名 评论于:2008-11-22 15:37:43 [回复评论]

      原来觉得楼主的帖都很不错,今天这帖写的也挺别具一格。唯有从楼主对吴妻和吴子们的口吻中感到一种来自心底的震颤和恐惧:“吴京华属于被狼欺负过了头而不顾妻子孩子的苦难才报复狼的”,“他妻子如果跟他感情很深”就不许“落井下石趁机离婚”!看来吴某的命是掌握在他老婆手中了,至少是他老婆如果不包庇他不“列举吴京华是位尊重妻子的好丈夫、尊重孩子的好父亲”,就可以称作是见死不救了。
      连那些狼都“认为吴京华有妻儿,不会开枪的”,但“这是总裁误判了吴京华”。
      那麽套用楼主的狼和羊之对比,相对于吴某,吴妻和吴子们就是些羊了。可是这些羊不仅仅是不允许报复他们的狼的,连瘦弱的老羊离婚躲得离狼远远的,带着可怜的被抛弃了的小羊们去过自己的隐姓埋名的安静日子去都不可以,他们只能做“可以随便欺负了”的羊。天哪!太恐怖了。



      dressup9 评论于:2008-11-22 07:19:06 [回复评论]

      是啊,很多时候大家只顾你一言我一语地说的痛快,回头来看居然离原帖的本意已经很远了。


      润涛阎 评论于:2008-11-22 05:09:53 [回复评论]

      回复ilovenz的评论:

      谢谢先生看懂了我的文章!很多人说是润涛阎的粉丝,其实,润涛阎真正的网上知音不是很多。

      您不需要解释。清者自清,不清者永远也拎不清。


      ilovenz 评论于:2008-11-22 01:22:04 [回复评论]

      反对阎先生第五定律的人都误解了老阎。老阎并没有说吴杀人杀得好,杀得正确,杀得光荣。老阎只是强调印度裔总裁欺负人不留余地,从没有说印度裔总裁该杀。这件事对双方都是个悲剧,老吴杀人有罪,难道印度裔总裁之流不应该从中吸取教训。老阎只是根据第五定律推断出老吴不会判死刑。老阎和民族主义更本扯不上边,看看以往老阎的文章,你就明白了。


      eaglewings 评论于:2008-11-21 18:01:59 [回复评论]

      回复dressup9的评论:
      呵呵,此弱势非彼弱势也。女人孩子弱势是体力情感上相对于男人的弱,是IN BORN的

      ---我是女人, 与男人同工不同酬. 这就是弱势.

      -- 我的一个朋友是 social worker. 她经常要面对受父母虐待的子女. 这也是弱势.



      dressup9 评论于:2008-11-21 17:56:06 [回复评论]

      回复eaglewings的评论:
      呵呵,此弱势非彼弱势也。女人孩子弱势是体力情感上相对于男人的弱,是IN BORN的,而农民,少数民族等的弱势则不是IN BORN的。


      京城曼城一线牵 评论于:2008-11-21 13:51:02 [回复评论]

      强烈支持以阎先生的言论,中国人不是那么好欺负和挤兑的,世界上还有不怕死的中国人.


      georgiagirl 评论于:2008-11-21 13:40:03 [回复评论]

      There is no death penalty in LA anyway, so Mr.阎 is right!


      eaglewings 评论于:2008-11-21 11:05:33 [回复评论]

      回复dressup9的评论:

      So lame.

      it is a pre-meditated triple murder and he should receive max punishment PERIOD.

      弱势群体多了-- 女人, 孩子, 新移民, 少数民族, 穷人等, 难道天天要听到造反或枪战?




      dressup9 评论于:2008-11-21 10:20:26 [回复评论]

      看来杀人这个词也有不同的意义了,有些人是明枪明刀地干掉,比如吴或者杨佳以及以前中国农民起义造反的人.有些人呢,表面上看,你还不觉得他是在杀人呢,他还用点余钱做慈善呢.他们用的是高级文明的玩意,比如法律,权势等等.比如吧,一个人农民一大家人指着半亩地养活,除此之外别无生路,你用法律或者权势把地夺去了,还给他5千块安置费意思一下掩人耳目,那你是不是杀人啊.那被夺去土地的农民该怎么办,大家说说看.当然也许会有人说吴有19处房产是百万富翁.如果有更好的办法,一般人不会杀人,除非他意识不到或者不能ACCESS这种办法.小孩子是知道杀人犯法,吴也会受到法律惩罚.但是将所有杀人犯同等对待也是小孩子的思维.

      说"阎先生考虑问题象国内的老农似的".这话本身就很歧视农民,仿佛他们就是简单和暴力的代名词. 我读了阎先生以前的文章,知道他以前住在农村.实际上几千年以来,农民是中国社会最大的弱势群体.即使是现在,"法律面前人人平等"的理想从来没有普照到他们身上.假如一个老农知道诉诸法律并且有闲有钱去打官司,我想他还是不会杀人的.在我看来,正是因为阎在农村呆过,所以对弱势群体有最深切的同情.


      eaglewings 评论于:2008-11-21 08:38:22 [回复评论]

      回复wsnyy的评论: 你说得好!

      '他好歹在美国呆了十几年'
      -- 在哪里呆着, 他的这种思维方式都够恐怖. 不管他多大岁数或多少阅历, 他还不如一个孩子明白杀人是犯法. But the good news is it's never too late to learn不是:))更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net