支持楼主的观点,总的来讲,从长远来讲读书是大有帮助的,当然每家的情况不同.就象我家, -newhouse(鼠爸猴妈) @埃德蒙顿华人论坛:埃德蒙顿枫下论坛 The Rolia Forum of Edmonton

工作学习 / 事业与工作 / 北美教育背景--新移民找到工作的一个重要王牌 -china001(china001); 2008-5-9 {2240} (#4442107@0)

找专业工作是第一要做的,找不到,推而求其次,才再读书.读书的目的就也是为了找工作,不是因为北美的教育资源好,才去再读书的. -newtoronto(一家三口); 2008-5-9 (#4442124@0)
"我个人不主张新移民立刻找工作"？一大家子人，来了不工作，坐吃山空啊！ -copperbean(豆泡松果之铜豌豆); 2008-5-9 (#4442134@0)
"我个人不主张新移民立刻找工作"？ be realistic , please... especially for those new immigrants already in their 30s... wives and children are at stake here .... -win(秋天的菠菜); 2008-5-9 (#4442147@0)

谁说的？越是艰险要越向前嘛，我当时快４０了，不照样读硕？不要小瞧俺们老同志！！！ -lookaround(与北京奥运共荣衰); 2008-5-9 (#4442547@0)
学生贷款和奖学金一定比打工的钱来得多。读研究生的奖学金加学生贷款基本上应该在4万以上，你还算。 -crashingwaves(波浪); 2008-5-9 (#4442558@0)

我没有说要人去打累波工呀. 我是说找到好的专业工就不一定读书啊 -win(秋天的菠菜); 2008-5-9 (#4442578@0)

4万以上是税后，还不包括退税（你基本算0收入）和牛奶金什么的。还款一万左右吧。 -crashingwaves(波浪); 2008-5-9 (#4442641@0)

基本"0"收入, 都不太交税, 何来的退税.........退税是从你交的税钱里退回来的. -judie(Judie); 2008-5-9 (#4443387@0)

$1000-$1500，不管谁都有。新移民？ -crashingwaves(波浪); 2008-5-9 (#4443516@0)

一分钱税都不交，哪来的1500的退税？牛奶金，GST那个不叫退税。 -ebusiness(新年更上一层楼); 2008-5-9 (#4443731@0)

那就叫GST吧。碰上这么一堆会计实在受不了了。你们又不是税务局的。 -crashingwaves(CherryHill); 2008-5-9 (#4443752@0)

你比猪都不如。 -ebusiness(新年更上一层楼); 2008-5-9 (#4443765@0)

这新移民怎么这么激动。冷静冷静，加拿大有你学的地方。 -crashingwaves(CherryHill); 2008-5-9 (#4443785@0)

嗯，4万以上那真不错 -win(秋天的菠菜); 2008-5-9 (#4442585@0)
4w学费交掉2w，剩下2w只够付房租了。。。 -mfcguy(); 2008-5-9 (#4443476@0)

哪个学校2万一年？如果不上多大这黑店，一般都是5千一年，多大要贵2千左右。新移民？ -crashingwaves(波浪); 2008-5-9 (#4443520@0)

MBA都是2w起吧，再说有几个人读硕士能一年搞到4w？ -mfcguy(); 2008-5-10 (#4443889@0)

MBA?你以为我说的是MBA？哈。 -crashingwaves(CherryHill); 2008-5-10 (#4444021@0)

有奖学金就申请不到贷款了，除非你造假不报奖学金的收入。 -ebusiness(新年更上一层楼); 2008-5-9 (#4443725@0)

扯淡。奖学金是奖学金，贷款是贷款，两回事。我老当年就是这么过来的，你懂啥？ -crashingwaves(CherryHill); 2008-5-9 (#4443768@0)

倚老卖老算本事？一看就是个谎话连篇的人，无聊，你别跟我的贴。 -ebusiness(新年更上一层楼); 2008-5-9 (#4443782@0)

好了好了，别生闷气了，知道你拿不到研究生offer，安心打工去吧，三百六十行，行行出状元嘛。 -crashingwaves(CherryHill); 2008-5-9 (#4443789@0)

多谢你这么关心，我多大的master毕业已经好几年了。您老多保重，别为了说谎把自己的智商变为0。 -ebusiness(新年更上一层楼); 2008-5-9 (#4443800@0)

心态好。赞一下这个心态。 -crashingwaves(CherryHill); 2008-5-9 (#4443809@0)

另外，奖学金和贷款都是Tax money，都是政府发给你的，你能瞒报？智商，注意你的智商。 -crashingwaves(CherryHill); 2008-5-9 (#4443777@0)

回头看看你自己的帖子查一下你的智商都没有60。在有奖学金的情况下申请贷款，我试过，我的同学也试过，除非是读费用一年2，3万的MBA，否则基本贷不到什么钱。 -ebusiness(新年更上一层楼); 2008-5-9 (#4443790@0)

哈，玛丽亚的学校？ -crashingwaves(CherryHill); 2008-5-9 (#4443794@0)

你替玛丽亚学校做托也得专业点，他们学校可没说过要给奖学金。莫非你给出这分钱？这对新移民可是好消息。 -ebusiness(新年更上一层楼); 2008-5-9 (#4443811@0)

算了算了，洗洗睡吧。你明天还得早起赶TCC上工，别在这瞎起劲了。 -crashingwaves(CherryHill); 2008-5-9 (#4443820@0)

上面两位，我讲的是王牌。你可出其他牌的。工作有很多种，看你的期望值而定。并不是一定要读书。 -china001(china001); 2008-5-9 (#4442156@0)

这点支持你 -musclecar(MuscleCar); 2008-5-9 (#4442570@0)

我的个人主张也不行吗？没有自由了？好在不是在中国。 -china001(china001); 2008-5-9 (#4442160@0)

你说的对! -nicetomeetyou(IT领军,笑熬江湖); 2008-5-9 (#4442169@0)

你说的也对! -win(秋天的菠菜); 2008-5-9 (#4442176@0)

你说的太对了! -copperbean(豆泡松果之铜豌豆); 2008-5-9 (#4442182@0)

我还有什么话可说 -vetra(豆泡松果之多泡泡); 2008-5-9 (#4442209@0)

你们牛菜豆泡几个凑一起，一准儿一锅浆糊汤 -win(秋天的菠菜); 2008-5-9 (#4442219@0)

你做晚餐呢，你 -vetra(豆泡松果之多泡泡); 2008-5-9 (#4442227@0)

take it easy. 你在北美也多年了，也应该知道民主的精髓在于容忍不同意见的存在。 -grainsw(两只小猪); 2008-5-9 (#4442178@0)

还是你明白，要不我都成了扼制别人自由的杀手了。 -copperbean(豆泡松果之铜豌豆); 2008-5-9 (#4442193@0)
民主不是你理解的。民主是一种方式，有很多种。主要用于决策。不是容忍意见。 -china001(china001); 2008-5-9 (#4442276@0)

calm down 一下嘛。谁有说"不行"了，谁又限制你"自由"了？听不得一点反对意见，一听就跳脚，你的反应很"中国"嘛。 -win(秋天的菠菜); 2008-5-9 (#4442189@0)

这话给别人很容易，对不？ -china001(china001); 2008-5-9 (#4442240@0)

对，非常对 -win(秋天的菠菜); 2008-5-9 (#4442249@0)

要想立论就要准备好被人challenge的，游戏规则嘛，干吗激动 -buma(蔓毒黛扬); 2008-5-9 (#4442233@0)

我不是来吵架的。 -china001(china001); 2008-5-9 (#4442243@0)

那你是来做广告的？那我就帮你顶它成热点好了 -buma(蔓毒黛扬); 2008-5-9 (#4442254@0)

你真有空。 -china001(china001); 2008-5-9 (#4442262@0)

吵架了吗？ -copperbean(豆泡松果之铜豌豆); 2008-5-9 (#4442255@0)

你不正在吵吗？ -win(秋天的菠菜); 2008-5-9 (#4442263@0)

我不吵架 -copperbean(豆泡松果之铜豌豆); 2008-5-9 {8} (#4442283@0)
我打架。

你受啥刺激了。 -zw0812(RHLife); 2008-5-9 (#4442551@0)

题目中的工作是指专业工作。专业的工作背景是新移民找到工作的另一个重要王牌。 -china001(china001); 2008-5-9 (#4442175@0)

我周围的很多人,没有在北美读过书,也做这不错的专业工作,我觉得只要把英文提高了,交流没有问题了,专业工作的机会就大了.这里课堂教的有的知识和技术很落后. -newtoronto(一家三口); 2008-5-9 (#4442187@0)

为什么你说得总是这么正确呢？ -buma(蔓毒黛扬); 2008-5-9 (#4442225@0)

我也不知道啊? -newtoronto(一家三口); 2008-5-9 (#4442236@0)

你周围的这些牛人能到大学教书吗? -china001(china001); 2008-5-10 (#4443896@0)

如果北美包括艰难大，那么还是有很多的 -bzb(IT小爬虫); 2008-5-10 (#4444693@0)
我周围没有什么牛人,但是确实有就国内文凭,在北美一流大学教书的,而且也是长春藤的. 人家踏踏实实工作,没有觉得自己就那么牛,周围人也没有觉得他/她有多少牛.都是靠本事和脚踏实地地干,赢得大家的尊敬的. -newtoronto(一家三口); 2008-5-10 (#4444867@0)

周新池成龙也有做教授的,你讲的是普遍情况的话,我很高兴,因为北大清华终于超过了哈佛和耶鲁,中国有希望了. -china001(china001); 2008-5-11 (#4445170@0)
很抱歉鄙人的小文伤了某些人的自尊. -china001(china001); 2008-5-11 (#4445178@0)
你讲的情况我也有认识的,还教授呢,不过他学的中医,如果他学英国文学,恐怕连讲师也做不了.还有学中文的教中文,但不是教授,要做教授还要东亚专业的PHD呢. -china001(china001); 2008-5-11 (#4445179@0)

专业背景绝对是第一张王牌，其次才是本地学历。找到工作谁还去念书？别人工作赚钱你花钱念书（即便有奖学金），两者收益不可比。 -cnmcse(故乡的风); 2008-5-11 {172} (#4445148@0)
你的提法应该比较过时了，现在新移民一般先来短登，能找到工作就留下来，找不到就回去。而且现在的移民多少都是带了点钱来的，可以撑得住慢慢找工作，去念书都是自己专业不好找工作的。

而且读书的过程应该也比较难受，毕竟前途未卜。同机来的几个移民朋友，刚登陆时大家玩的很铁，后来一个去多大读本，而我们几个都找到工作，结果现在跟读书的那个就很难玩在一起，他毕竟没收入不能随便玩。当然祝福他毕业厚能找到好工作。 -cnmcse(故乡的风); 2008-5-11 (#4445165@0)

我也祝福他,文凭只是一张牌. -china001(china001); 2008-5-11 (#4445172@0)

那按你的说法,留学生都是国内找不到工作才来的?比收益,小学也别读.炒股,做买卖,我的一个中学没毕业的表哥早就是亿万富翁了,我当初留学的钱还是借他的. -china001(china001); 2008-5-11 (#4445185@0)

我的比较仅限在所谓的2张王牌中。我们谈的是新移民就业问题。留学跟移民本是不同的。而且现在的留学生有几个是真正来求学的？他们过得可比你当年潇洒，这般人即便拿到本地文凭也不可能达到你现在的造诣。所以这些人不要去比。 -cnmcse(故乡的风); 2008-5-11 (#4445194@0)

你讲的两张牌理论我同意.不过本人没造诣.典型的混日子,不求上进. -china001(china001); 2008-5-11 (#4445207@0)

Degree is not as important as you think. -guest1(guest); 2008-5-9 {269} (#4442191@0)
做IT重要的是经验，北美学历没那么重要。因为你读了书，就把北美学历说得那么重要，这个只适合你自己。

很多移民来了已过了35岁，读个培训班找工作比上学快。在这里上学没什么值得自豪的。看到不少人在国内N流大学毕业，到这里也上了UT等好学校。蒋博士有美加两个名校的PH D. 有多大用？

我还是觉得很自豪的，在这边大学泡了三年。并没有后悔当年一心一意从IT跳出来，转到另外一个行业。有机会可以接受一下这边的教育，和国内大学完全不一样。（我是在国内N流学校出来的） -bopoboy(bopoboy); 2008-5-9 (#4442232@0)
你说得也对，很多牛校毕业的也不定找得到好工作。这只是其中一张牌，你要有很多张牌。越多越好。 -china001(china001); 2008-5-9 (#4442253@0)

你所说的王牌在国内会得到更多的认可，很遗憾，在这里的认同率会低很多。 -copperbean(豆泡松果之铜豌豆); 2008-5-9 (#4442279@0)

本来就不寻求认同。应该把它贴到心情随想栏目。 -china001(china001); 2008-5-9 (#4442318@0)

lz 说了 “我个人不主张新移民立刻找工作“ 爱听的就听，不爱听的就不爱听罢 -buma(蔓毒黛扬); 2008-5-9 (#4442197@0)
“有次接到美国一个常春藤大学的面试邀请” -- 牛，Faculty, 还是常青藤的。 -crashingwaves(波浪); 2008-5-9 (#4442202@0)

那是你觉得。我并不觉得牛。只是一份工作而已。事实上我同时得到了两个常春藤的OFFER,去了其中之一。 -china001(china001); 2008-5-9 (#4442298@0)

那是你老太牛了。Tenure Track？ -crashingwaves(波浪); 2008-5-9 (#4442369@0)

对，正在为拿tenure而努力。 -china001(china001); 2008-5-9 (#4442384@0)

小心翼翼问一句：你是做讲师的，不是做教授的，对吧？ -ebusiness(新年更上一层楼); 2008-5-11 (#4446282@0)

我还不知道讲师有没有TENURE. -china001(china001); 2008-5-11 (#4446306@0)
TENURE只给副教授或相当于副教授以上职位的. -china001(china001); 2008-5-11 (#4446308@0)

有些学校高级讲师也可以的。不过没见过你这么清闲的教授。good luck. -ebusiness(新年更上一层楼); 2008-5-11 (#4446318@0)

我没说我是教授, -china001(china001); 2008-5-11 (#4446323@0)

说了变天，你到底是做什么的？图书管理员？ -ebusiness(新年更上一层楼); 2008-5-11 (#4446340@0)

你做什么?情报具官员? -china001(china001); 2008-5-11 (#4446359@0)

有些做教授的不一定有TENURE,因为种种原因,有一位历史系的讲师她原来是其他大学的TENURE副教授,但他老公在YALE,所以她就放弃那边的到这边了,但这里没空缺,她就只能做NON-TENURE,而且只给讲师职位.所以人为了生存是要牺牲的. -china001(china001); 2008-5-11 (#4446333@0)

没有tenure就做不了正教授，对吧？tenure实际上是对一个教授能力和地位的认可。 -ebusiness(新年更上一层楼); 2008-5-11 (#4446343@0)

tenure就是终身职位,不能解雇你了,所以没有讲师会有TENURE的. -china001(china001); 2008-5-11 (#4446346@0)
拿到TENURE后可以升到正教授级也可不升.助理教授级是TENURE TRACK,有些副教授级也可是TENURE TRACK,看各学校了. -china001(china001); 2008-5-11 (#4446353@0)

你很忙吗? -china001(china001); 2008-5-11 (#4446335@0)

我不是什么牛人，不忙理所当然吧。 -ebusiness(新年更上一层楼); 2008-5-11 (#4446348@0)

我也不是. -china001(china001); 2008-5-11 (#4446352@0)

高级讲师就是5年或3年RENEW一次,但不会给TENURE. -china001(china001); 2008-5-11 (#4446369@0)

表达一下自己的体会是很好，但是通篇看下来像是玛丽亚发的小广告。 -sky2005(又是冬天); 2008-5-9 (#4442214@0)

美国长春藤能看上马里亚孙那儿的文凭? -newtoronto(一家三口); 2008-5-9 (#4442224@0)
是啊，我批发学位。 -china001(china001); 2008-5-9 (#4442294@0)

又看了一遍楼主的帖子,可能他说的是做RESEACH或是要去做FACULTY话,那么北美的洋文凭还是很有用的,不过对于一般的专业工作,读不读书,没有那么关键. -newtoronto(一家三口); 2008-5-9 (#4442218@0)

真可谓“隔行如隔山”，人家做研究的是和俺们做应用的不一样。但有一点是共同的，挣钱养家是硬道理啊。 -copperbean(豆泡松果之铜豌豆); 2008-5-9 (#4442238@0)

有没有觉得咱俩最近特讨人嫌呐？咱看来需要自省一下了，别把人都得罪了自噶还不知道 -win(秋天的菠菜); 2008-5-9 (#4442257@0)

读博士的，以后的工作还是比较好。起步就高。（我没说所有博士，只是说概率上）。每个人对好工作的定义不同。我自己因为国内有经验，来了就直接工作了。但我还是有点后悔，当时没读书。看到别人有北美学历很羡慕，但又舍不得自己现在的工作。 -happygirl05(花好月圆); 2008-5-9 (#4442245@0)

有工作就别读书了。但有些工作还是很看重文凭的。特别是学校和研究机构。 -china001(china001); 2008-5-9 (#4442267@0)
是. 这个跟很多因素有关，年龄，家庭，行业，兴趣，运气，等等等等，所以不好笼统的谈 -win(秋天的菠菜); 2008-5-9 (#4442268@0)

我在加拿大读了个硕士学位后改行的. 虽然不到2年, 这个教育让我受益匪浅, 深有同感. 至今很怀念那2年的读书经历. -dusk(~小桥流水~); 2008-5-9 (#4442300@0)

支持！ -bopoboy(bopoboy); 2008-5-9 (#4442320@0)
很多好处你今后会有更多体会.比如思考方式,写作能力,沟通能力,团队精神,价值观念等等. -china001(china001); 2008-5-9 (#4443887@0)

不可否认的是能有机会感受一下这里的教育，还是很好的。但不要局限在里面。我一直认为人的成功要靠个人与大环境的融合。有人生不逢时，就没办法了。 -simmersnake(步履无声); 2008-5-9 (#4442328@0)

看你如何定义了,要讲赚钱,就别读书,bill gates是退学的,他如读PHD,永远也富不了.李嘉诚小学没毕业.山西煤老板更是大字不识.还有黑窑主们.... -china001(china001); 2008-5-9 (#4443888@0)

这个要看人和行业。我这个做IT的在加拿大读了个硕士，觉得没什么用，除了进政府容易一些外。面试时人家还要问国内有了硕士为什么还要再读一个？lg做工程的这边没学位，但人家看重的是他经验和能力，挣钱比我多不少。 -ebusiness(新年更上一层楼); 2008-5-9 (#4443758@0)

呵呵.你老工牛啊. -china001(china001); 2008-5-9 (#4443884@0)

我同意这点，如果因为语言和经验问题，不能很快找到满意的工作，那么通过学校是可以拿到第一份好工作的。 -liz.queen(Elizabeth); 2008-5-9 (#4443767@0)

就是这个意思啦.写了一通其实就是你这句话.惭愧!那些牛人就不必读书了. -china001(china001); 2008-5-9 (#4443883@0)
当然还有另一层意思,就不讲了. -china001(china001); 2008-5-10 (#4443892@0)

还是讲了吧,就是不要死读书. -china001(china001); 2008-5-10 (#4444554@0)

又一个爱学习的 -mikesmith(老猫); 2008-5-9 (#4443822@0)

没错,我现在还在TAKE CLASS,我校职工只要愿意,不管你是世界知名科学家,还是一般职工,每年有3000元LEARNING FUND. -china001(china001); 2008-5-9 (#4443881@0)

每个人都有自己的选择。牛的人就直接工作啦，差一些都人可以回一下炉。 -richjohn(3.141592653589793238); 2008-5-9 {253} (#4443853@0)
确实自己上学的时候有一个同学因为教授的项目直接成为一个加拿大公司的中国首席代表...我在这边读了书。以后应该还可以和我的孩子分享我上学的经验吧？如果语言分成听说读写的话，现在看来，听说应该是最容易的，读次之，写最难。上过学的同学们，应该写作的功力还不错吧？

看来真是在这边上过学的.写最难.很多在这里的不一定会写OFFICE EMAIL.美国加拿大文化还是很讲究写的.学术环境更是这样如此. -china001(china001); 2008-5-9 (#4443877@0)
听说应该是最容易的? -halifax(halifax); 2008-5-10 {92} (#4444187@0)
Are you kidding?
Can you handle a teleconference with native english speakers across NA ?

这个我以前就经常做,因为我是BEST PRATICE GROUP的成员,现在更是这样,因为同事全是NATIVE SPEAKER.但写还是有问题,我上司讲要注意NUANCE,我也买了书和TAKE了课,专门提高写EMAIL的技巧.因为写是永远留下记录了,而讲是无所谓的. -china001(china001); 2008-5-10 (#4444193@0)

You are excellent at this point. -halifax(halifax); 2008-5-10 {472} (#4444208@0)
But I still believe speaking and listening is the most difficult part in English for most of us.
Back to teleconferences, suppose the topic is the one you are not familiar with but you have to get in quickly, this could be a challenge. Even you can preside over a meeting, how long can you keep talking in a casual dinner with a group of natives?

I won't be supprised if you become a director of some organization, considering what you are saying about your self.

在北美不是万般读书高的。观点有点偏... -wpk1(wpk); 2008-5-10 (#4443905@0)
if you are feeling need it,it is aleays right to go to school. -waterlooer1(Ilovefun); 2008-5-10 {389} (#4444007@0)
my opinion is whenever it is necessary to go to school for you,it will be always right for you.it really depends on your situation.I really want to go to school to get higher education here,but my job doesn't give me that much time though company would pay school fees.probably I will take some part time courses to improve myself,not for degree,not for job,I am feeling I really need it.

与其6点就起床勤奋发帖，不如找时间练练英语。 -crashingwaves(CherryHill); 2008-5-10 (#4444023@0)

haha ,sarcastic, man! -lookaround(与北京奥运共荣衰); 2008-5-10 (#4444301@0)

看来你是一个“世上只有读书高”，从骨子里看不起没有本地学位的人。和我的一个朋友差不多。他在德国拿的博士，多大的博士后。博士后结束时去了一家大型咨询公司。在那里工作时念念不忘要去当教授，坚持写论文，不断地申请学校的职位，结果本职工作不怎么样。 -ebusiness(新年更上一层楼); 2008-5-10 {186} (#4444290@0)
幸好lay off时拿到一个偏远学校的offer， 40多岁的人去做assistant professor.

他从骨子里看不起没博士学位的人，虽然他那个德国博士学位也不是什么名校。说话动不动就“你们小硕士”怎么怎么地。

何必这么评价你的同事呢。他本来就是应该做教授的，做教授是他的乐趣。至少他不是为了钱而活着。将来他的成就也许很大呢。范进尚且中举。 -china001(china001); 2008-5-10 (#4444358@0)
难道你不会被lay off，到大学被lay off的机会小多了。 -china001(china001); 2008-5-10 (#4444361@0)

大学里一样有被fire掉的，起码我见过一个年轻教授被fire掉。还见过一个讲师因为上课不认真被学生complain，系里召集学生和TA举行听证会的。只要拿不到tenure, 职位就不稳，和其他职业没什么区别。 -ebusiness(新年更上一层楼); 2008-5-11 (#4446334@0)

大家注意一下，这位是多大Master毕业，曾经因为奖学金太高导致申请不到学生贷款。大家要严肃，不要笑。 -crashingwaves(CherryHill); 2008-5-11 (#4446505@0)

除了你别人没这么无聊。你说谎都不脸红的人，别跟我的贴。 -ebusiness(新年更上一层楼); 2008-5-11 (#4446638@0)

打个呵欠，你看到的那个被fire掉的AP是多大哪个系的？ -crashingwaves(CherryHill); 2008-5-11 (#4446655@0)

你读硕士的时候是不是很穷啊？能贷款读？我还真不知道这回事。 -4jobs(4jobs); 2008-5-11 (#4446654@0)

你以前不知道，现在应该知道了。 -crashingwaves(CherryHill); 2008-5-11 (#4446657@0)

我关心的是有没有存款限制，不够穷不能贷吧？ -4jobs(4jobs); 2008-5-11 (#4446671@0)

你自己查规定去。 -crashingwaves(CherryHill); 2008-5-11 (#4446863@0)

大家要严肃，不要笑。 -4jobs(4jobs); 2008-5-11 (#4446924@0)

fire是很严重的,lay off则不是,给FIRE就是判了人死刑,一般只会给犯了重错或罪的如性骚扰等才会FIRE,而被FIRE的会有几会申诉,一般大学只会提前半年通知你走人,让你去找工作,还帮你找,不会轻易FIRE别人. -china001(china001); 2008-5-11 (#4446529@0)

提前半年是指对TENURE TRACK的人,一般员工就不会了,随时可通知走人. -china001(china001); 2008-5-11 (#4446539@0)

但好的学校是一般尽量留住雇员.我们这里的警卫都80了.就是坐在门口看一下证件. -china001(china001); 2008-5-11 (#4446544@0)

说实话我不知道他是lay off还是fire的，只知道他很快走人了。 -ebusiness(新年更上一层楼); 2008-5-11 (#4446634@0)

仔细看看我写的，要表达的不是你讲的。前面有位讲过了“如果因为语言和经验问题，不能很快找到满意的工作，那么通过学校是可以拿到第一份好工作的。” -china001(china001); 2008-5-10 (#4444365@0)

说实话，很支持你的观点，因为我就是这么做的。不过我走的更曲，我当初是铁了心出国，但是没有想要移民加拿大，而是选择留学加拿大，读 second degree；其实还是读一样的专业。 -sowen(昂居居); 2008-5-10 {659} (#4444654@0)
读书可以认识到北美的教育系统和普通大众的想法，而且我还可以通过留学生活决定自己是否愿意生活在加拿大。通过大学的 coop，非常容易找到工作，建立北美的圈子，毕业后很顺利就进入公司。而且毕业后经过几年的留学生活决定加拿大很适合自己居住，于是就决定移民，非常顺理成章。

所以虽然30岁出来还只是本科，但我觉得无所谓，反正30而立。

留学的学费虽然贵点，但移民政策之后几年的 income tax 可以把学费都退回来，所以完全不用担心。

当初如果觉得不适合留加拿大，读完后大可以拍拍屁股走人，可以说是进可攻，退可守。

因此，我一直也保有这样的想法，就是如果你真的想在国外立足，应该先在国外的学校走一转，最好是本科，而不是master/phd，那些做研究比较多，反而走出社会机会倒少了很多。

你讲的很对,国外更看重本科. -china001(china001); 2008-5-10 (#4444838@0)

支持楼主的观点,总的来讲,从长远来讲读书是大有帮助的,当然每家的情况不同.就象我家, -newhouse(鼠爸猴妈); 2008-5-10 {552} (#4445047@0)
刚来3口人,带的钱也不多,所以我们不会两个人都去读书,因为我英语好点,而且以前是做会计的,所以去读了大学的会计本科(原来专业不是会计),毕业后很快找到工作,而且我的同学不论年龄大小以前有无会计经验,现在的工作都不错.
短期新移民要养家糊口,若是单身或夫妻没有孩子的,也不想父母移民的,可以考虑登陆马上去读书.象我家这样,多亏老公打工,否则父母移民又要拖好几年.
另外提醒一下,别以为打工不挣钱,技术工人的工资还是不低的,另外有加班费,还不用动脑筋,认识几个这样的工人,都不想上学.要是我能在TTC卖票,我就不上学了..........哈哈
总之,每家情况不同,大家讨论嘛,这样挺好,谢谢楼主的分享

标题应该改一改，＂北美教育背景--找到大学工作的一个重要王牌＂，实际上，很多人来了直接就找到专业工作，也有很多人是因为找不到专业工作才去读书的 -oakville06(杂草丛生); 2008-5-10 (#4444749@0)

我没有改人家东西的爱好,但你爱我也无所谓.网上论坛又不是金科玉律.所谓兼听则明.再说对专业工作(PROFESSIONAL)各人定义不一.比较官方的原意指律师,医生,教师,会计师等要执照的行业职位,而不是指"MAJOR专业工作". -china001(china001); 2008-5-10 (#4444859@0)

这类工作在这边不读本科或研究生,很难进入领域. -china001(china001); 2008-5-10 (#4444865@0)

关于你说的那个professional的定义，能给个link吗？从来不知道只是那些需要License的才算professional.再说，像会计和职业工程师之类需要license的，也不需要上学，有足够的经验，通过考试就可以了。 -ebusiness(新年更上一层楼); 2008-5-10 (#4444885@0)

这里不是法庭调查.你自己可收索.我讲的是一种说法.这里可供参考. http://www.bls.gov/oco/oco1002.htm -china001(china001); 2008-5-11 (#4445080@0)
换一种说法较妥,,就是可用TN到美国去工作的都算, -china001(china001); 2008-5-11 (#4445086@0)

移民中大部分是理工科的吧，你怎么不提工程师呢？难道工程师不算PROFESSIONAL -oakville06(杂草丛生); 2008-5-10 (#4445052@0)

工程师是的,但加拿大的和中国的不一样,相信移民中有加拿大注册工程师的不多. -china001(china001); 2008-5-11 (#4445077@0)

我认识的本专业认识拿到pe的，都没在这边读过书。 -wpk1(wpk); 2008-5-11 (#4445134@0)

那都是牛人啊,我也没讲牛人要读书,看下面我讲的,我所知道的牛人不读书,bill gates是退学的,他如读PHD,永远也富不了.李嘉诚小学没毕业.山西煤老板更是大字不识.还有黑窑主们.... -china001(china001); 2008-5-11 (#4445158@0)
我写的东西是非牛人写给非牛人看的,甚至是移民后找不到工作的写给移民后找不到工作看的,牛人们请多见谅. -china001(china001); 2008-5-11 (#4445159@0)

叫真这个毫无意义。你的工作受人尊敬才是最重要的。当你看到那些牙医跟小摊贩似的推销他的东西时，当会计师帮人报税赚点小钱或帮奸商逃税赚黑钱时，你觉得那是professional吗？ -cnmcse(故乡的风); 2008-5-11 (#4445180@0)

做总统国家主席最受人尊敬,还有大富翁. -china001(china001); 2008-5-11 (#4445187@0)
同意,律师专门帮坏人,取消他们PROFESSIONAL -china001(china001); 2008-5-11 (#4445188@0)

你凭什么＂相信移民中有加拿大注册工程师的不多＂？ -oakville06(杂草丛生); 2008-5-11 (#4445135@0)

就凭你问这话. -china001(china001); 2008-5-11 (#4445155@0)

不懂的时候，就谦虚点，不要想当然． -oakville06(杂草丛生); 2008-5-11 (#4445166@0)

是,向您学着点. -china001(china001); 2008-5-11 (#4445174@0)
那你知道有多少?给个数字?占新移民的比例? -china001(china001); 2008-5-11 (#4445176@0)

要看不同行业的需求，现在大部分华人非IT就是会计。而IT行业不管职位高低一般都不需要PE，所以没人去关心那个东西。我参加过专业人协会的年会，确实有不少人有PE，但有的PE也不见得工作很好，甚至也有失业的。 -cnmcse(故乡的风); 2008-5-11 (#4445186@0)

从长远看,会计越老越吃香,IT越老越紧张. -china001(china001); 2008-5-11 (#4445189@0)

同意，这时做IT去拿个本地文凭如MBA什么的才比较有机会往上升。成就不了杨志远，当个鲍尔默之类的还是有可能的噢。但始终一个观点：专业背景才是最块找到工作的第一王牌。 -cnmcse(故乡的风); 2008-5-11 (#4445201@0)

这和我原意很接近,我没分第一第二, -china001(china001); 2008-5-11 (#4445210@0)

参照我上面列的网站,我用了"等".没有一一列出. -china001(china001); 2008-5-11 (#4445093@0)

这里有美国劳工部对专业工作(PROFESSIONAL)的定义，其实 LZ 转弯抹角地看不起没有本地学位的人. 说什么 "这类工作在这边不读本科或研究生,很难进入领域." -goodlord(goodlord); 2008-5-11 (#4445109@0)

直接讲的,没有转弯,您要不开个批斗会?你的URL我上面已列出了,而且更正了我的说法. -china001(china001); 2008-5-11 (#4445116@0)
你去美国签TN是要看学位的.中国的不是说不可以,但有些职位中国的学位就是不行.比如法律,医学,教师,图书馆,可以列出很多.最好签的是程序员. -china001(china001); 2008-5-11 (#4445121@0)
法律,医学,图书馆,....没有这边学位就是进不了. -china001(china001); 2008-5-11 (#4445129@0)
我最近刚刚RENEW TN,边境上还是要看学位的,尽管学校给写了证明信.学位要和你职位里要求的一样,不能说你聘为教师而拿个计算机文凭,那是不行的. -china001(china001); 2008-5-11 (#4445137@0)

图书馆员要执照吗？你的工作是"MAJOR专业工作"还是专业工作(PROFESSIONAL)？ -oakville06(杂草丛生); 2008-5-11 (#4445132@0)

MLIS + LICENSE. -china001(china001); 2008-5-11 (#4445140@0)
否则拿不到TN -china001(china001); 2008-5-11 (#4445145@0)
用你的URL查一下就有答案了.http://www.bls.gov/oco/ocos068.htm -china001(china001); 2008-5-11 (#4445147@0)
我也不知算不算,等我拿到TENURE再问学校吧. -china001(china001); 2008-5-11 (#4445153@0)

其实对没这边学位的工作长了就会看到差距,当然有这边学位的也不保证一定能找到工作.我想我在原文里已经讲了这一点. -china001(china001); 2008-5-10 (#4444877@0)

如果想更上一层楼，学位还是很重要的。即使是本地人，想要改变自己的社会经济状态，最稳妥的方法还是去读书。 -dilbert(UCD); 2008-5-11 (#4445089@0)

LZ 的言论："我个人不主张新移民立刻找工作。因为即使勉强找到工作，也失去了在北美受教育的机会。" "你周围的这些牛人能到大学教书吗?" 一副“万般皆下品，唯有读书高" 的样子, 从骨子里看不起没有本地学位的人。 -goodlord(goodlord); 2008-5-10 (#4444814@0)

看人家的话最好不要断章取义,而是看上下文,否则更显你低能,除非你目的是为了引起争论. -china001(china001); 2008-5-10 (#4444845@0)

牛人给人工作。找工作都难称牛人。而我知道的牛人，最多本科毕业，基本没有硕士毕业的，博士毕业是一个没有。知识多了，实际上就缺了创的精神。因为可以获得比较优越的打工机会，创业就显得风险太高。 -ignoreme(别当真); 2008-5-11 (#4445097@0)

我所知道的牛人不读书,bill gates是退学的,他如读PHD,永远也富不了.李嘉诚小学没毕业.山西煤老板更是大字不识.还有黑窑主们.... -china001(china001); 2008-5-11 (#4445104@0)

问题是,你是属于那类牛人吗? -china001(china001); 2008-5-11 (#4445106@0)

我写的东西是非牛人写给非牛人看的,甚至是移民后找不到工作的写给移民后找不到工作看的,牛人们请多见谅. -china001(china001); 2008-5-11 (#4445113@0)

实在看不出楼主说错什么。 -qq234(QQ); 2008-5-11 {348} (#4445780@0)
在中国，上过大学的和没上过的，还是有很大不同的吧。到国外是个很大的转变，学校是个最好的让你转弯上升的地方。当然没学也能找到好工作，或学出找不到好工作，这些都有，但不是主流。学校的生活不是我们想象的只为了找一个工作，里面有很多我们要学的东西，就象楼主所说的。这里不得不谢谢楼主的分享，因为是楼主的经验所得，我们取我们所需的就行了，盲人摸象没什么意思。
照我说，什么都比不上年景重要 -cocobear(可可熊); 2008-5-11 {455} (#4445811@0)
照我说，什么都比不上年景重要，不论是找工作还是读书，年景好的时候，读个硕士和MBA都不会太难，年景不好的时候，读个喜欢的专业的本科都不容易；找工作也一样，年景差的时候，有份专业工作都不容易，更不敢谈什么加薪什么的，年景好的时候，很多人都能找到很不错的大公司做专业工作，甚至薪水几级跳。当然这些都是对一般的普通移民而言，特别牛的人不算在内，那些人已经早不受大市影响了！
工作经验也好，本地学历也好，始终只是辅助一些的作用，更重要的还是自己的专业水平和工作能力。

一看就是学计算机的. -ethel197(roliaqueen); 2008-5-14 {21} (#4452010@0)
一看肯定是学计算机的.

@Edmonton

支持楼主的观点,总的来讲,从长远来讲读书是大有帮助的,当然每家的情况不同.就象我家,

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