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Good points. 也许我们英文不够好。虽然字面上没错, 但是让人感觉so rude. 英文也有很多委婉的说法。As my English teacher said, always be positive eventhogh you express negetive opinion.

Never say "You are wrong." Instead, you can say " I think something wrong..." otherwise you coworker will become offensive. Never use word "problem". Canadian perfer to use "issue".
说说我的故事。我的经理是斯里兰卡人。很聪明但刚愎自用。老是指示我干这干哪,决不允许有反对意见。有的指示很无道理。 有一次我提出反对意见 建议等VP回来后在决定。大概是我第一次违抗他的命令,冲过来大声yelling" You need 20 years experience to understanding what I said. You have limited accounting knowledge, follow my instruction, do it right now." 还有一次说"shut your mouth up" 我到VP那投述,才知道所有的人都投述他。自此以后老找茬挑刺。有次VP正巧目睹他欺负我的过程,决定我以后不再report给经理,直接report给VP. 总算脱离苦海。经理原来手下有三个兵,现在是光杆司令。haha :) BTW. 我的老板(President & VP,白人)是我遇过最最最nice的人。从不批评下属。
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Replies, comments and Discussions:

  • 工作学习 / 事业与工作 / Skills, Personality & Job.
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛Hired by Skills, Fired by Personality. 几年来,工作过很多地方,从周围进进出出的人当中,我看到这句话一次一次地验证,可能就是这里文化,。。。也许是最近再一次发生在我周围的事,让我回到Rolia来,写下这些可能大家不是太喜欢的东西。

    Skills & Job --- Good Tech Skills help you to find out a good Job.

    如果你是一个专业人士,你有很强的专业技术,下面的几个Tips 希望能对你有用。

    1. 有专业技术的新移民在找工之前,一定要定位正确和准确。

    比如说,如果有三个位置,Junior,Intermediate, Senior, 你一定至少应该选择Intermediate,或者说至少应该用你的Intermediate技术水准竞争那个Junior位置。这就是说,你的专业技术水平在Intermediate之上,你的招工过程会顺利得多。

    因为一个Junior 的位置,除了专业技术的新移民去申请,还会有很多新毕业的学生,这样你就很难再有优势去与他们竞争,至少你的语言就是一个坎。一定不要完记自己是一个专业技术的新移民,不是新毕业的学生。

    这就说,他们为什麽要雇佣你,你是有专业技术,不仅仅只是一些理论东西,关键你有实际的专业经验,就是所谓的 Hands-on Experience。这是你与一般的新毕业的学生不一样的,尽管你的语言还差一点,但是你技术好,新毕业的学生无法替代你。

    2. 专业人士要找搞薪工作,也要定位正确和准确。

    如果你是一个老移民了,工作几年了,觉得工资太低,想要重新找到一个好的、高薪工作,跳槽是得到高薪的一个很好方法,这时你要去竞争的位置至少是Senior,或者更高。

    为什麽工资太低?当时在找这份工的时候,一定至少是技术或语言有一个不行,最好不要找个理由是运气不好。所以,。。。

    3. 找工前要做充分的准备,这是重要的一环。

    充分的准备,不仅是你的技术,而且还有你语言,缺一不可。你的技术是靠你的语言来表现的;但强硬的技术对我们每一个移民确是最重要的,我们的语言很难好的与一个Canadian一样。

    充分的准备是为你的简历和你的面试奠定基础。在你的简历里以及在你的面试过程中,始终要让将要给你Offer的人知道你就是他们要找的人,怎麽才能做到呢?在整个过程中,你要讲“行话”,不能讲废话,更不能讲簧话(谎话)。没有人愿意讲废话和簧话(谎话),就像别人问你吃饭没有,你说你睡觉了,那是你的语言太成问题,很有必要提高;你把华丽词语放在你的简历里,就不怕技术有矛盾,那是谎话;因为技术不够回答问题不着边际,那是簧话,甚至基本概念不清楚,还不如一个新毕业的学生;只要有一点点差错,他们都不会认为你是他们要找的人。

    要讲“行话”,而且要英文讲,不但要在简历讲,还要在面试的时候讲。 如果连中文都不会讲,那是技术问题;如果只是不知道英文怎麽讲,那是英文问题。你要麽去查查英文专业书上是怎麽讲的,要麽就去请在这个行业里的“老大”教你在简历里讲、在面试里讲,总之,要讲“行话”,要自始至终讲“行话”。

    在简历里没有“讲” “行话”,你怎麽能接到他们的电话;面试的时候讲不好“行话”,让人失望,甚至误认为你在讲“谎话”。

    正因为如此,你的简历不是一般的外行人能帮你看出有簧话。

    你的简历里处处都是“行话”,你有了一个很好的开端,面试时,你就要再找准机会进一步讲“行话”,让面试你的人知道你就是他们要找的。事实上,如果你的简历很好了,他们一定会给里这样的机会,比如说,在你的面试过程中,他们一定会让你讲讲你过去做过的项目,这个时候就是你讲“行话”的机会。你一定要在你面试前,为这个机会做非常充分的准备。如果你不仅能告诉他们你是怎麽做的,而且还能告诉他们为什麽要这样做,还有什麽样的缺陷,你有什麽样的注意,。。。如果你的讲解非常好,甚至他们知道了他们以前不知道,现在正想知道的东西,比如说,这个Senior位置就是希望你来解决这个问题的;事实上,你在这个过程的表现,基本决定你的水平,直接影响了他们是不是有必要进一步问你更多的问题,以及什麽样、什麽程度的问题。如果他们开始问你问题了,说明你的“行话”可能有问题,或者,到此为止至少有不足的地方。这个时候你就得要专心地听取问题,正确、准确地回答他们,回答前,要理解他们为什麽有这样的问题,问题的背后,他们想知道什麽?有的问题是概念问题,有的是经验问题,给出的答案也有概念上的答案,也有你的经验上的答案,一定不能出错,不知道的不能开簧腔,要诚实告诉他们你不懂得这个问题。一般来说,给你几个问题,只是想再一次验证你,可能是你不小心前面出错了,现在正在给你更多的机会,所以,你要对付好前面每一个问题,至少前面5 个问题。因为一个真正内行的面试人不需要太多的时间就知道你是不是一个真正能够“讲” “行话”的人。


    Personality & Job -- Good Personality helps you to keep your Job.

    你有了一个你认为是好的工作,接下来就是如何保持这个好工作了。要保持一个好工作,这个时候你的Personality 比你的Skills 更加重要。所看到的,接二连三地Firing,让我沉思了好长时间,我也不断地问我自己这个问题,也望大家讨论!


    例1,

    A很认真地正在和B 讨论一个问题,A 正在发表自己的见解、自己的看法,一国移C在一旁不断地说: No, No, that’s not true. 这时,A和B看他很是激动,就也说:No, No, that’s not true. 这时C反倒来劲了,说:Actually, …..


    例 2,

    过了几天,这个国移C似乎发现了D在说话时的一个重大漏洞,对D开始一大堆的指责,说D这里不对那里不对,。。。。

    这时D说: It’s just only my opinion, it’s not a true. ….


    没有多久,C被开了。


    我要说的是一个基本的Bad Behavior问题的背后,说明了一个什麽?我认为我们国人喜欢用指责别人个人观点的同时来表现自己的观点,而且还一定要让被指责的人同意他的观点。为什麽?我不知道。我想还是大家来回答吧!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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    • good points. why I got a few interviews, failed in behavior questions?strong confidence in my field.
    • 赞一个too!
    • 写的非常好,thanks for sharing
    • Good one. 所以现在的interview非常重视behavior questions. Hire not only by skills, but also by personality.
    • 总结得不错。 c做事的方式是不是很中国式呢? 我公司的同事基本上是你好我好大家都好, 很少有人当面指出别人的不足, 尽管心里都很清楚。难道这就是加拿大文化?
      • 文化使然吧,很多时候,当老外说“I prefer ...”或者“I'd suggest”,其实意味着他不赞同你的看法;而我们则说“No, I don't think so",显得很愣。意思一样,有时只是技巧问题,上升到文化高度也未曾不可。
        • 如果别人在问你的观点,你想怎麽表达就怎麽表达,都不会有问题,意思都差不多,只是方式不同;但是,别人俩在谈话,或者在发表观点,你接着话说:No, I don't think so,甚至再加上一句成了:No, I don't think so, it's not true. 我想这就不一样了,对吧?
          • It's not true是很奇怪的说法。没听过有这么说的。好像指责别人说谎。婉转的说法多的是。
            • 以前的公司有个老大(白人,剧牛)Architect,我们很多的Design都要经过他。可发现他否定我们的Design的时候都很客气,从来不说“I don't think so”或者"It's not true"。虽然最终得听他的,可是心里挺舒服。换位思考一下,己所不欲,勿施于人,也就知道该怎么做了。
              • 这个我想跟人有关系。在国内时,有的同事或老板讲话就很注意,不伤人,让你心服口服。有人。。。就。。。可能心不坏,但说出的话就是不经大脑,自以为是直白,但其实不是。现在需要用英语了,更要注意好的说法是什么样的了。
                昨天我爸给我推荐24小时上的一篇小文章,讲怎么样讲出的话是positive的,还真是挺有道理的。建议大家看一看。
                • 24小时上的一篇小文章? 什么是“24小时”? 在哪里?我不懂。我很想看看,谢谢!
                  • 24hours,免费的报纸(还是算杂志)。应该也有电子版的。只是一个小文章,但能给你一些idea。
                    • 没有注意你回贴了。谢谢! 不过,我还是不知道你所说的24 hours,我只知道有个电视频道是24 hours in Toronto。 是它吗?. http://toronto.24hrs.ca/
                      • 不是。公车地铁站能拿到的免费报纸
                        • Xiexie! I am not in Toronto. So sorry.
              • 正是。有一个比较常用但咱们国人不大用的是 I would ... 用虚拟语气来建议对方,很容易让人接受。
    • C的根本问题。
      C的根本问题:他是一个技术很强的国人,但他不懂得如何处理自己的个性问题。个人的观点一定是个人观点,如果相同非常好,不同的时候,不必非要让别人同意自己的观点,一激动,还表现出非礼。表达了自己的不同观点就足够了,自然会有人去决定选择哪一个。

      仔细地看看在Rolia上的贴,你们没有发现什麽吗? 这是我们国人最大的缺点!

      这是我贴这么多贴的意思!我为他感到非常遗憾!
    • 任何事情都有两面性, 大家都常见的情况是, 一个有好的personality的人, 常常在一个职位上成功地干下去, 而一个不那么好的人, 大不了拍桌子走人, 再去迎接新的挑战, 一步一个脚印的工资成功翻番, 等工资够高了,性格也磨平了, 就变成了一个有好的personality的人固定下来了...
      • 横刀立马
      • 任何事情都有两面性。 你说的也很有道理。
        任何事情都有两面性。 你说的也很有道理,作为一个合同工,C的工资已经很高了,他自己也非常满意,他自己现在也很郁闷!跟他谈过了,只是他需要时间来体会。但愿他的错误不会影响他的信誉。今后,他遇见一个会用人的经理,我想他还可以再犯同样的错误,他不必计较,因为他有很好的技术,如果没有那麽好的运气,咋办呢?
    • 金玉良言!保存了!我来顶!
    • Good points. 也许我们英文不够好。虽然字面上没错, 但是让人感觉so rude. 英文也有很多委婉的说法。As my English teacher said, always be positive eventhogh you express negetive opinion.
      Never say "You are wrong." Instead, you can say " I think something wrong..." otherwise you coworker will become offensive. Never use word "problem". Canadian perfer to use "issue".
      说说我的故事。我的经理是斯里兰卡人。很聪明但刚愎自用。老是指示我干这干哪,决不允许有反对意见。有的指示很无道理。 有一次我提出反对意见 建议等VP回来后在决定。大概是我第一次违抗他的命令,冲过来大声yelling" You need 20 years experience to understanding what I said. You have limited accounting knowledge, follow my instruction, do it right now." 还有一次说"shut your mouth up" 我到VP那投述,才知道所有的人都投述他。自此以后老找茬挑刺。有次VP正巧目睹他欺负我的过程,决定我以后不再report给经理,直接report给VP. 总算脱离苦海。经理原来手下有三个兵,现在是光杆司令。haha :) BTW. 我的老板(President & VP,白人)是我遇过最最最nice的人。从不批评下属。
      • 为你高兴。像他这样,能不能投诉他harassment in the workplace?他应该受到上司的警告吧?严重者可以被fired!
      • 你的VP可以直接让你向ta汇报, 为什么还会保留你经理这样的人呢?很好奇。
        • 我猜1。老板人太好。2。找相关经验的人不容易。3。公司钱太多。4。老板有他的打算。 经理只负责reporting. 我负责给他数据。其他没有交接。其实一年他只忙三个月,就是因为闲得无聊,到处惹是生非。
          • 是的。我们常常只是能猜测原因, 我觉得还是文化的差异的缘故, 我们对他们的心理真实的想法并不清楚。
    • 我也来说两句,我认为这个爱指责别人的缺点的问题, 归根结底还要谈到,中国的教育问题。
      从小,父母就这样教育我们,你只能这样做不能那样做,只能做正确的,不能做错误的,不能有自己的观点,自己的看法,那些都是错的。大人的教导才是正确的。在学校,老师也是如此教导, 上课时,要听老师讲,不能有别的异议和意见,那些都是错的。从此以后,我们就养成的这个坏习惯,认为世界上只能有正确和错误两种看法。 所以一旦发现别人的看法有漏洞,就会自作聪明马上给别人纠正。 没办法,我们就是在这种环境下长大的。个人看法,欢迎探讨。
      • 除了学校教育,家庭教育也是很重要的。我想父母从小都会教育子女要尊重他人。C那样的人什么地方都会有,不局限於华人。
      • 有点道理,教育的不宽容会导致以后为人处事的苛刻。
    • 一个问题请教!“我认为我们国人喜欢用指责别人个人观点的同时来表现自己的观点,而且还一定要让被指责的人同意他的观点。为什麽?我不知道。我想还是大家来回答吧!”
      如果是上司和下属都是在亚洲文化环境下成长的来到了这里,而且是上司犯了你所说的这个错误,怎么样处理合适呢?(写得好!)
      • 我的做法,无论是上司还是同事,如果有不相同的意见、观点时,我只需要清楚表达我的观点;
        无论是同事还是我的上司让我做什麽事,我认为他的观点是错误的,甚至很荒唐,我一定不会说你的观点是错误的,是荒唐的,我仅仅会表达我的意见,问问他/她:这样做、那样做你认为这样?我十分肯定他/她错了,我也表达了观点,如果我认为这是一个大问题,他/她是我的好友,我会再一次地与他/她谈, 相反,他//她说必须要按他/她说的去做,我一定会按他/她说的去做。你怕什麽?还是为你公司负责?出了大错是他/她负责。如果我认为这个会有说不清楚的责任时,在我和他/她之间,我事先一定会有邮件,。。。。 真要是出错了,你还有机会解释对吧,怕什麽?担心什麽?

        我个人认为,这样的事,如果发生在我与我的真正好友之间,这个时候要难处理一些。