其实没什么好吵的，回国好还是留在加拿大好，各人看法不同罢了。国内的生活也不全是声色犬马，洗脚、按摩、夜总会就是国内的业余享受未免狭隘。加拿大的自然条件以及资源丰富带来的好处也是明摆着的。 -rattling(春有百花秋望月) @埃德蒙顿华人论坛:埃德蒙顿枫下论坛 The Rolia Forum of Edmonton

工作学习 / 事业与工作 / 海不是任何人都能归的 -kanbuliqi(糊气巴); 2006-7-7 {2344} (#3066773@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛海不是任何人都能归的

回来创业还是回来工作？回来工作稍微容易一些，因为框架已经搭好了。你
只要做一个方面的工作。

创业的话，海归实际上并没有比土鳖占多大优势。因为创业更重要的是心智，
挺不挺得住，能不能坚持。还有business sense & attitude.这种business
sense & attitude 不是出国读书能读来的，跟文凭无关联。最后才是专业知
识、技术资金、供销渠道。

我认识的朋友圈子中在我之前和之后从加国回来创业的80%已回加拿大了。
还有正在谋划退出的。

放弃的原因有各种各样的。

--国内的生活条件。刚回国觉得国内日新月异，灯红酒绿，纸醉金迷都
是很新鲜，很激动。其实就一介平民能获得的生活方式和内容、资源
和空间来讲，中国比加国就还差很远。在加拿大，露营、钓鱼、打猎、
sailing,跳伞，飞行、射击，高尔夫、kayacht， canoeing, ATV，
dirt biking,都是平民生活方式。下了班，也可以home & gardening,
去GYM.国内对于大多数人来说就是一个吃饭、洗脚、按摩、夜总会。
人的液体和利比多是有限的，这部分新鲜感很快过去。其实在加拿大，
没有道德家庭因素的话, 到处也是escort.

为什么要回国？回国就是追求事业，衡量事业成功的标志就是金钱财
富。要金钱财富干什么？就是享受生活。那在加拿大已经轻松过上了
国内很多富豪才能过得生活方式（可能它们过得上但是没有时间），
为什么要累得这么辛苦绕这么一个大弯子？

人先是物质的，后才是精神的。

--大多数回国创业的人所自信的就是自己的专业技能和一些产品购销信息。
但这些跟business sense & altitude相比就不那么重要了。很多海龟都是
读书做技术的。而生意的敏锐、精明、行动力不行，因为这个是在实践中
屡败屡战，犯错误，碰钉子积累起来的。大多数海归一碰钉子，就会想起
何苦放着舒舒服服的日子不过回来受这份苦。立刻就有了放弃的心。

--和合作者的关系。大多数海归有一个心理定式，创业前一定要找合作者。
合作者有好处，但更多时候是麻烦。不好时互相指责，好时互相算计。如果
合作者是一个商场老手，一般嫩嫩的老海归肯定是被玩的。

还有特别是老婆孩子留在加拿大的，最差隔三、四个月得回去一次。即使
不要公司报路费，一走这么久，合伙人能保持高兴得心态就是非常有气度
的了。

还有要跟公司要工资折成加币拿回去供房的，在加币巨幅升值的今天，简直
就压得透不过气来，这里给个两三万人民币，拿回去换一下等于没有。合伙人
又觉得已经开出天价工资了，因为作为股东还有分红。

很多人见别人发财，觉得自己应该也没问题，没有看到发财背面多少不眠之夜，
烈日下多少汗水。到后来自己一做，才知不容易，再加上又过过好日子，那放弃
就是相当容易得了。

所以归了，知道怎么回事，心灵终于平静，更加平静享受平静丰富的生活更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

好文。我曾为海龟创业，深知其中艰辛。 -vicky2005(孩子她爹); 2006-7-7 (#3066807@0)
不错，很好的借鉴 -jamliu(酷巴比); 2006-7-7 (#3066861@0)
咦，那个海归故事5呢，还等着那这里！ -urgent1(我叫不紧张); 2006-7-7 (#3066877@0)
好文!但很多人不归是心不干的,只有回去了,自己亲身体验了,才会有像你这样平静的心态 -ishallfly(走过); 2006-7-7 (#3067315@0)

就像很多人不移民加国来，心是不甘的，只有移来了，自己亲身体验了，才知道其中滋味。 -xliuf(Nini); 2006-7-13 (#3076618@0)

1. 事业成功的标志除了金钱财富,更重要的是个人成就感和人上人的STATUS,国内那种前呼后拥,受成群马仔美女敬仰的情行是在这无论多成功也得不到的... -jasonfin(IBanking sucks); 2006-7-7 {324} (#3067543@0)
2. 国内的ESCORT,第一便易(在这花一小时的钱,国内可搞two full nights),第二感觉和服务质量让您feel like a king, 真正是超值享受,这的ESCORT,有点花钱买难受的感觉

3. I also don't prefer回国创业,cause it is too hard; 可是有国内五六十万的工作机会回去爽两年,我立马打包走人; 可惜我作的行业在国内是空白,只好看着别人海归自己暗吞口水...

正是因为人追求的不一样,所以有人留,有人走.青菜萝卜各有所爱. -lier(李耳); 2006-7-7 (#3068051@0)
There are some investment banks in China NOW. -richjohn(Dou Ni Wan'er); 2006-7-10 (#3071382@0)

这要看人的个性和心态的,比如楼上这种人就比较适合国内的生活. -mimineedsun(mimi); 2006-7-7 (#3067605@0)

这个很容易，你回国开一公司，3000块你可以请到很漂漂的女孩，她们绝对对你毕恭毕敬，你很快就会被叫做XX总，不管店面多小。不过下个月你得开得出他们的工资。 -kanbuliqi(糊气巴); 2006-7-7 {238} (#3067669@0)
这个很容易，你回国开一公司，3000块你可以请到很漂漂的女孩，她们绝对对你毕恭毕敬，你很快就会被叫做XX总，不管店面多小。不过下个月你得开得出他们的工资。晚上查一下银行里的现金，明天如何搞掂客户，下属又打电话来说某个问题搞不掂。。。你就头大了。

明显是没有在国内享受过的人.国内每晚都可以下馆子,比加拿大这边档次和味道好的多.大商场开到晚上11点,酒吧乐队表演24小时营业.凌晨2点我也可以和朋友去吃消夜.周末可以全家去郊区的农庄菜园度假,吃新鲜的农家菜 -googleabcd(古狗); 2006-7-7 {306} (#3067635@0)
我试过在国内大城市附近包了一个江边的4间房子的小别墅,才200人民币一晚.

周末很多人还会约去打羽毛球/篮球和足球,包房唱K通宵也是常事.
上次回国国内的中文频道已经有70多个,还可以看到香港台湾的节目,英文的DISCOVERY和各种热门英文电视剧也能看到(24小时,CSI)

我自己是觉得除了高尔夫和钓鱼,加拿大并没有什么特别的娱乐

It looks like you do not have a better life in Canada, you should not even be here. You should learn how to enjoy life, if you do not like here, why bother staying here suffering. -torontojaguar(走南闯北); 2006-7-7 (#3067651@0)
我现在一周最多在家里能吃两顿饭就不错了，连我工厂里的工人都说周围饭馆都吃遍了。 -kanbuliqi(糊气巴); 2006-7-7 {352} (#3067655@0)
我现在一周最多在家里能吃两顿饭就不错了，连我工厂里的工人都说周围饭馆都吃遍了。创业期间，只要做得稍微晚一点，工人司机都是一块带去吃饭，也请他们唱K。你讲的那些生活，我现在就是这样过得。只不过时间所限，也觉得没什么顶大意思，因为个人户外活动的空间很狭小。早晨我喜欢在题目霍顿喝咖啡，看着窗外绿油油的草地和森林，吃一块烤黄了涂了奶油的贝狗。割割草，弄弄花。

早晨我喜欢在题目霍顿喝咖啡，看着窗外绿油油的草地和森林，吃一块烤黄了涂了奶油的贝狗。割割草，弄弄花。 -kanbuliqi(糊气巴); 2006-7-7 (#3067657@0)

题目霍顿的咖啡不提也罢 -diver(); 2006-7-7 (#3067682@0)

星巴克的咖啡可以提吗？ -ustax(roliatax); 2006-7-7 (#3067687@0)

离上次回国又有一年了,回想起天天和国内同学朋友夜夜笙歌声色犬马的日子还会性富的流泪...哥们现在是一到年假直奔上海,什么欧洲游加勒比海,还是回国度假爽... -jasonfin(IBanking sucks); 2006-7-7 (#3067809@0)

这年头，一哥们说北京地铁拥挤不堪他怀孕的老婆竟被挤流产了；昨天他问上海的地铁是不是好些，上海的哥们说更糟：上个月他老婆乘地铁竟然被挤怀孕了！ -newdisk(PK); 2006-7-8 (#3068575@0)

够损的，哥们儿! -urgent1(我叫不紧张); 2006-7-8 (#3068603@0)
这个厉害。在上海人民广场地铁高峰期换地铁时，我不用迈腿走路，有人推我动就是。 -kaia(勤杂工); 2006-7-9 (#3070183@0)

那是因为上海地铁比较旧的缘故，看看现在的广州地铁 -googleabcd(古狗); 2006-7-9 (#3070200@0)

可以负责任地说,肯定不是高峰期拍的 -charlesdong(eggs in baskets); 2006-7-9 (#3070647@0)

你一般只是两个星期的年假，如果把假期延长到半年，你看看你哥们有没有心理你。三年一次大客到，一年三次狗爬灶。 -kanbuliqi(糊气巴); 2006-7-9 (#3069399@0)

好好笑, 还得周末才能去"郊区"吃新鲜的菜 -sowen(sowen); 2006-7-9 {353} (#3069717@0)
在加拿大哪儿不能吃新鲜的菜?

光说卫生和安全, 加拿大这点就绝对有优势

从任何一间超市买的水果, 我出门擦擦就扔口里
去任何一个街边的小摊买吃的, 绝对不担心

在中国, 买个西瓜都要小心是否打了色素, 是否打了甜香精. 要是带个孩子上街, 孩子想吃什么都要喝住, 谁知道是不是死猫肉当羊肉串, 臭鸡腿拿来炸? 这种事在中国多着呢

别误会, 我只是在说吃得放心这个问题

我终于明白，原来在某些人心里超市里面摆放的蔬菜也能算新鲜菜，看来这里华人超市的鱼和螃蟹也能算新鲜货了。 -googleabcd(古狗); 2006-7-9 (#3070162@0)

很多在加拿大买了房子的人在自家的院子里种菜。 -tulipwa68(tulip); 2006-7-9 (#3070204@0)

"很多"的意思是0.1%的华人还是0.01%还是0.0000000000000001%? -googleabcd(古狗); 2006-7-9 (#3070208@0)

很 hěn 〈副〉非常,甚,达到一个很高的程度或达到一个相当的范围 [very]。如:太阳很高;很清楚;很热;很近;很富;很喜欢;很感激;很想去 -tulipwa68(tulip); 2006-7-9 (#3070218@0)
多 duō (1) ㄉㄨㄛˉ (2) 数量大，与“少”、“寡”相对：人～。～年。～姿。～层次。～角度。～难（n刵）兴（x塶g ）邦。～～益善。～行不义必自毙。 -tulipwa68(tulip); 2006-7-9 (#3070223@0)

"周末全家去郊区的农庄菜园度假,吃新鲜的农家菜" is a sense of 生活情趣, it is fun...您老怎么拿来跟超市买菜相提并论,虽然我理解您在加生活的苦闷... -jasonfin(IBanking sucks); 2006-7-9 (#3070307@0)

"在加拿大已经轻松过上了国内很多富豪才能过得生活方式" -- Have you really said that? -5may6(wumay); 2006-7-7 (#3067956@0)
其实没什么好吵的，回国好还是留在加拿大好，各人看法不同罢了。国内的生活也不全是声色犬马，洗脚、按摩、夜总会就是国内的业余享受未免狭隘。加拿大的自然条件以及资源丰富带来的好处也是明摆着的。 -rattling(春有百花秋望月); 2006-7-7 {952} (#3068010@0)
说国内的生活没有这里丰富那是瞎掰。俺在国内可以请到专业的羽毛球、健身、骑术教练，而到了这里，教练有，俺请不起。就说国内创业艰难，恐怕未见得比加拿大创业更艰难，至少没有语言关，至少没有肤色的差异，至少不会在半夜见到成群结队的黑色少年而心里打鼓。俺在国内虽说不敢欺负别人，可也未见得有人敢欺负俺，在这里有没有哪位大侠敢站出来说一句：我从移民到现在从来没受过任何一点歧视。

加国的生活的优势也是明摆着的。加拿大的自然资源丰富、人口又不象国内那么密集，相对来说商业竞争也不激烈，当然这也和商业环境稳定有关。相对于国内的快节奏、紧张激烈的生活，这里更平静、安宁。更不会到处满眼望去人头攒动，到处是垃圾。

什么是成功？似乎不能完全用金钱来衡量吧？就说过上所谓的富豪才能过上的日子就算成功岂不让人笑掉大牙，再说富豪的生活就是钓一钓鱼、打一打高尔夫、出门露营打猎？恐怕楼主自己也不会真得这么认为吧？

俺不是说国内生活就比这里好，对于不同的人不同的出发点，结论当然不同。俺的看法是：靠技术吃饭的，在加拿大一定比在国内更有机会生活得好。而靠商业技能吃饭的，趁早回国。

Good point! -canada1999(lovetochat); 2006-7-8 (#3068108@0)
你有所不知. 现在论坛的讨论焦点已经变成 -victorzhou(patty); 2006-7-8 {724} (#3068393@0)
海归挣高薪, 而不是创业发大财.

自己办公司发财的梦, 大多数人自度实力不够. 有本事的早悄悄回去干着了, 不会在这里反复征求大家意见.

现在论坛里拥护海归的正方同学的主要论据是:

以他们国外几年打技术工甚至累脖工的经历, 加上出国四五年靠电话和EMAIL维系的国内社会关系, 加几次回国时同学哥们百忙中陪着吃喝玩乐的笑脸和鼓励回来的话语, 加上一口屡屡在北美面试中成为出局原因的英语, 再加一本加拿大护照,

能够

回国在外企找到一个经理级(甚至是DIRECTOR)的职务, 工资30-40万(这是保守的数字, 看看贴子里的数字, 都是很让人眼热的), 再加上据说从此就能建立人脉而保证自己就算在A公司当不了经理, 也能从容降落到B公司.

他们的前提就是三条:
1) 找这种的经理工不难
2) 这种工作很稳定, 至少很容易找下家
3) 30-40万等于加拿大10万以上年薪的生活水平

Agree. -happykid(happykid); 2006-7-8 (#3068576@0)
你看得很透。我的观点是，如果回国，就是要创业追求可能的高回报，如果是打工，加拿大肯定好过中国。 -kanbuliqi(糊气巴); 2006-7-9 (#3069396@0)

这是我见过的最客观的答案. -flanny(cathyh); 2006-7-8 (#3068454@0)
'至少不会在半夜见到成群结队的黑色少年而心里打鼓' good point. by the way. Were you ever robbed by these punks? damn !!I did -godfrey99(newlife); 2006-7-8 (#3068495@0)

u should say: i was. what a broken english -tonyp(JQKA); 2006-7-8 (#3068572@0)

holly......you know why...'cause you do really be grammar machine..... -godfrey99(newlife); 2006-7-8 (#3068712@0)

砍手党只怕有点凶... -charlesdong(eggs in baskets); 2006-7-9 (#3070653@0)
在国内没人敢欺负你？我上次回国，排队见有插队了，就多了一句嘴，结果差点被两个泼妇打，俺当时一个人，只好忍气吞声。。。。 -ameia(阳光); 2006-7-10 (#3071604@0)
如果喜欢洗脚、按摩, 肯定是国内好, 如果喜欢自然风光, 肯定加拿大好, 如果喜欢夜总会, 就各有特色, 一般国内代表团来加拿大, 最吸引他们的是脱衣舞表演和CASINO -fromsouth(Lakers); 2006-7-15 (#3081871@0)

很多人算成"回流"比较合适，说成"海归"有些抬举。 -kaia(勤杂工); 2006-7-8 (#3068858@0)
活着真不容易啊2 -may2002beijing(想飞。。。); 2006-7-9 (#3069502@0)

@Edmonton

其实没什么好吵的，回国好还是留在加拿大好，各人看法不同罢了。国内的生活也不全是声色犬马，洗脚、按摩、夜总会就是国内的业余享受未免狭隘。加拿大的自然条件以及资源丰富带来的好处也是明摆着的。

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