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回国一游有感 (一)

本文发表在 rolia.net 枫下论坛回国一游有感 (一)

已经5年多没回去了,这次回广州过年就象当年出国时一样,特别新鲜
我不是诉苦派或是假鬼子派,加拿大中国本来就是萝卜白菜。这里写的不过都是些个人感受,反映一些客观事实和主观分析而已。

回国一出机场就感觉很好。北京、广州的新机场都很不错,道路设计、绿化很不错。
很多基础设施国内都是新的,对比起米国,加拿大的70年代或100多年前的设施可以说是先进很多。
不过人的态度和秩序方面还是差。空姐、机场服务员都是职业的假的礼貌,比不上加拿大人的普遍的彬彬有礼
一开始相当不适应抢座位和插队,不过说回来这么多人,在哪都一样。当年多伦多罢工时不一样抢着上公共汽车?
所以我适应的很快,远不象Rolia这里的“二外"那样,好像进了土著的蛮国一样。

2月的广州鲜花盛开,阳光和煦,万物欣欣向荣,远不是加拿大大部分地方长达半年之多的一片萧条,满目凋零的样子。
第一个感觉就是从黑白的世界进入了彩色的世界。

在广州生活了几周,体会了下基本的生活感受。我的感觉是如果光谈基本吃饭、娱乐、交通的开销,广州和加拿大基本上是一比一的
也就是说,一块加币的东西就差不多在广州是一块人民币。
比如:
1 油条豆浆、点心之类早餐小吃。我在加拿大总买大统华的海苔肉松包,$1.1一个,广州的有2.5倍大,才一块RMB
2 公交也是1块到2块
3 停车也是5到10块。洗车也是5到10块,10块的包打蜡还是人工手洗
4 理发也是20到50,不过不用给小费
5 报纸一块,杂志也是6块多,米国杂志本地版16块。在加拿大买也是6块CND左右
6 儿童玩具中国出的那种,我在加拿大买的10块的在广州15块RMB
7 水电煤气我在加拿大要$300 - $500 每月,广州也就2、300RMB
8 托儿一个月800
9 超市里的蔬菜、水果、豆制品。比如一条活鱼5块,在加拿大也是5到10块。一合豆腐、一合青菜标的都和加拿大一样,就是币种变了
10 公园门票、游乐设施等等也是 1:1
11 蒸馏水包送才10块,在加拿大我自己退瓶、运瓶还要5块
12 上班族的工作午饭 -- 盒饭在加拿大和国内都是 5 块

我把这些叫做基本生活开销,算是level 0 吧。从个人感受来看,如果在加拿大每月税后赚$3000 - $4000, 基本上感觉和中国赚3、4000RMB差不多

第2类的生活开销算Level 1 吧,比如:
1 服装鞋子之类。广州的品种非常多,个人感觉是对应加拿大的一种,广州至少有类似的10种不同。我买了5、6件夹克,都是人人都说材料做工不错的,都是100到200RMB之间。同

样质地的夹克在加拿大我也有,都在$50 到 $100左右
2 进口的食品比如巧克力、果汁、可乐、葡萄一类,进口玩具比如Lego, 进口奶粉等基本是和汇率一致,大约是7:1
3 本地化的食品、用品比如洗发水、买当老、KFC、IKEA等等,价格比国外同样的便宜,不超过3:1
4 汽油、车保、路费一类,价格低于 3:1

所以这一类的开支感受,如果在加拿大每月税后赚$3000 - $4000, 基本上感觉和中国赚6000 - 9000 RMB差不多

广州有另外些加拿大绝对没有的很爽的东西,比如
1 盗版DVD遍大街都是,4、5块一张,有的还包换。
2 游戏机卖的比加拿大税前都平,一张游戏也是4、5块,包换
3 600 - 1000块一个月可以请个保姆,买菜、做饭、打扫卫生、照顾孩子老人都行
4 5 块可以雇个3轮车夫,什么重的都不用动手。
5 买窗帘、铺地板、装空调都是包安装。
6 买家具、电器包送货、安装。我在加拿大最怕买家具,老婆个子小,什么都抬不动
7 盗版CD已经便宜到变态了,做的和正版一样精美,带彩图和歌词本才2块每张。怪不得iPod卖不动

我在加拿大算是混的不算太差的了。电信大公司,Alberta少8% GST,政府每人$400繁荣奖,去年因为工会工潮,不算补贴也有100K+,就个人感觉来说去年还不如我5年前在广州赚

1.1万/月时爽。当然1.1万是没条件有房有车拉,不过我80%时间是和基本生活开销打交道,估计这里各位也差不多,这80%时间里我觉得就和国企发的半死不活工资似的.
有一点不明白的是为啥Toronto和Vancouver那么多”二外“,回国时总是觉的心理上有巨大优越感?是不是Vancouver的房子都跌的和我们这儿差不多了?是不是BC的省税没了13%以上的

部分?是不是也把个人免税额从8000多提到和Alberta一样的近15000?

我以前在Toronto上班时有个北京来的同事,刚学开车,一遇到刮风下雨就不敢开了,打的来。我当时很惊奇,觉得她才5万多块如何这么奢侈。结果她说她在北京也就3000多一个月

,打的也要30多。这里也是3000多收入,打的也是30多,很正常来的。

我还有个Toronto的同事,在国内是私企的部门经理,有车有司机,基本上工资2万多/月都存了不用花的。她老公是个副总级的人物,不来,离了,付了一笔可观的分家费。
她在Toronto买了房,付完。自己的收入刚好够收支相抵。不过她很喜欢加拿大,安静、悠闲、与世无争、礼貌而有秩序。

人的感受的差异让我想起一句最近时髦的话: You don't need to compromise, everything is about choice.




- 第一部分完

这次回去见了电信副总级的人物,我在下部分谈谈国内住房和工作的感受
( 欢迎转贴,请注明出处,欢迎51.ca 和星星生活报发表)更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 回国一游有感 (一)
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    已经5年多没回去了,这次回广州过年就象当年出国时一样,特别新鲜
    我不是诉苦派或是假鬼子派,加拿大中国本来就是萝卜白菜。这里写的不过都是些个人感受,反映一些客观事实和主观分析而已。

    回国一出机场就感觉很好。北京、广州的新机场都很不错,道路设计、绿化很不错。
    很多基础设施国内都是新的,对比起米国,加拿大的70年代或100多年前的设施可以说是先进很多。
    不过人的态度和秩序方面还是差。空姐、机场服务员都是职业的假的礼貌,比不上加拿大人的普遍的彬彬有礼
    一开始相当不适应抢座位和插队,不过说回来这么多人,在哪都一样。当年多伦多罢工时不一样抢着上公共汽车?
    所以我适应的很快,远不象Rolia这里的“二外"那样,好像进了土著的蛮国一样。

    2月的广州鲜花盛开,阳光和煦,万物欣欣向荣,远不是加拿大大部分地方长达半年之多的一片萧条,满目凋零的样子。
    第一个感觉就是从黑白的世界进入了彩色的世界。

    在广州生活了几周,体会了下基本的生活感受。我的感觉是如果光谈基本吃饭、娱乐、交通的开销,广州和加拿大基本上是一比一的
    也就是说,一块加币的东西就差不多在广州是一块人民币。
    比如:
    1 油条豆浆、点心之类早餐小吃。我在加拿大总买大统华的海苔肉松包,$1.1一个,广州的有2.5倍大,才一块RMB
    2 公交也是1块到2块
    3 停车也是5到10块。洗车也是5到10块,10块的包打蜡还是人工手洗
    4 理发也是20到50,不过不用给小费
    5 报纸一块,杂志也是6块多,米国杂志本地版16块。在加拿大买也是6块CND左右
    6 儿童玩具中国出的那种,我在加拿大买的10块的在广州15块RMB
    7 水电煤气我在加拿大要$300 - $500 每月,广州也就2、300RMB
    8 托儿一个月800
    9 超市里的蔬菜、水果、豆制品。比如一条活鱼5块,在加拿大也是5到10块。一合豆腐、一合青菜标的都和加拿大一样,就是币种变了
    10 公园门票、游乐设施等等也是 1:1
    11 蒸馏水包送才10块,在加拿大我自己退瓶、运瓶还要5块
    12 上班族的工作午饭 -- 盒饭在加拿大和国内都是 5 块

    我把这些叫做基本生活开销,算是level 0 吧。从个人感受来看,如果在加拿大每月税后赚$3000 - $4000, 基本上感觉和中国赚3、4000RMB差不多

    第2类的生活开销算Level 1 吧,比如:
    1 服装鞋子之类。广州的品种非常多,个人感觉是对应加拿大的一种,广州至少有类似的10种不同。我买了5、6件夹克,都是人人都说材料做工不错的,都是100到200RMB之间。同

    样质地的夹克在加拿大我也有,都在$50 到 $100左右
    2 进口的食品比如巧克力、果汁、可乐、葡萄一类,进口玩具比如Lego, 进口奶粉等基本是和汇率一致,大约是7:1
    3 本地化的食品、用品比如洗发水、买当老、KFC、IKEA等等,价格比国外同样的便宜,不超过3:1
    4 汽油、车保、路费一类,价格低于 3:1

    所以这一类的开支感受,如果在加拿大每月税后赚$3000 - $4000, 基本上感觉和中国赚6000 - 9000 RMB差不多

    广州有另外些加拿大绝对没有的很爽的东西,比如
    1 盗版DVD遍大街都是,4、5块一张,有的还包换。
    2 游戏机卖的比加拿大税前都平,一张游戏也是4、5块,包换
    3 600 - 1000块一个月可以请个保姆,买菜、做饭、打扫卫生、照顾孩子老人都行
    4 5 块可以雇个3轮车夫,什么重的都不用动手。
    5 买窗帘、铺地板、装空调都是包安装。
    6 买家具、电器包送货、安装。我在加拿大最怕买家具,老婆个子小,什么都抬不动
    7 盗版CD已经便宜到变态了,做的和正版一样精美,带彩图和歌词本才2块每张。怪不得iPod卖不动

    我在加拿大算是混的不算太差的了。电信大公司,Alberta少8% GST,政府每人$400繁荣奖,去年因为工会工潮,不算补贴也有100K+,就个人感觉来说去年还不如我5年前在广州赚

    1.1万/月时爽。当然1.1万是没条件有房有车拉,不过我80%时间是和基本生活开销打交道,估计这里各位也差不多,这80%时间里我觉得就和国企发的半死不活工资似的.
    有一点不明白的是为啥Toronto和Vancouver那么多”二外“,回国时总是觉的心理上有巨大优越感?是不是Vancouver的房子都跌的和我们这儿差不多了?是不是BC的省税没了13%以上的

    部分?是不是也把个人免税额从8000多提到和Alberta一样的近15000?

    我以前在Toronto上班时有个北京来的同事,刚学开车,一遇到刮风下雨就不敢开了,打的来。我当时很惊奇,觉得她才5万多块如何这么奢侈。结果她说她在北京也就3000多一个月

    ,打的也要30多。这里也是3000多收入,打的也是30多,很正常来的。

    我还有个Toronto的同事,在国内是私企的部门经理,有车有司机,基本上工资2万多/月都存了不用花的。她老公是个副总级的人物,不来,离了,付了一笔可观的分家费。
    她在Toronto买了房,付完。自己的收入刚好够收支相抵。不过她很喜欢加拿大,安静、悠闲、与世无争、礼貌而有秩序。

    人的感受的差异让我想起一句最近时髦的话: You don't need to compromise, everything is about choice.




    - 第一部分完

    这次回去见了电信副总级的人物,我在下部分谈谈国内住房和工作的感受
    ( 欢迎转贴,请注明出处,欢迎51.ca 和星星生活报发表)更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 都有预设立场,你也不能否认,你也有。
      • 当你说这句话前, 是不是应该先自己提醒自己: "我不能否认,我有预设立场"
        既然在你说话前你已经有了预设立场, 你这句话本身: "你也不能否认,你也有。"本身的可信度就应该被打个问号吧?
        • 头一句[都有预设立场],已经包括了我自己啦,又没藏着掖着,有劳您指正?
          • 这话你是代表谁说的?
            • hhahaha, 3 representatives? no way!
    • 从个人感受来看,如果在加拿大每月税后赚$3000 - $4000, 基本上感觉和中国赚3、4000RMB差不多 --- MARK
      • 这句话我觉得还需推敲, 最好的求证方法,就是反问现在在加拿大挣6,7万一年的愿不愿意回国挣3,4千一个月。
        • 所以他用了"感觉"一词.仅仅是感觉而不是事实.
        • 消费感觉!不是X7来比较
        • 呵呵,如果人民币和加币汇率1:1,你说谁不愿意回去
      • 公正一点说,应该是前提是你是广州本地人,有房子住。一些外地来的大学生,要租房住,环市路,天河稍好一点的,1500-2000没有了。
        • 大学生有那么高贵嘛,我钢毕业去闯广州的时候睡民工房一个月100
          • 如果你挣3,4千一个月,住100月租的农民屋?
            • 您还别说,小弟目前的人生观和对事物的看法得益于那段时光.
              • 看的出来,老饭很成熟。
        • 一般都是2,3个人SHARE的啦,每个人大概是700-1000一个月吧
      • 挣3000RMB去广州, 挣3000C$, 留多伦多.
    • 思维就是客观事物的主观反应,有论据有论点的好文章要支持。搬个板凳来,请继续。
    • “不算补贴也有100K+,就个人感觉来说还不如我5年前在广州赚1.1万/月时爽。”——这个mark一下。
      • 我看应该这样说比较合适:100K+加币,就个人感觉来说在广州化最爽
    • 这个不错
    • I have just read your experience about back to China(GuanDong). Learned a quit bit about money exchange, and other living situations.Thank you so much for sharing those informations.
    • 以事实为论据, 很好.
    • 广州这是天堂啊。
      2 公交也是1块到2块
      - 广州地铁也这么便宜嘛?简单说,上班一趟要多少钱? 2000年在北京,就要4~5块,
      而且挤得要死。

      3 停车也是5到10块。洗车也是5到10块,10块的包打蜡还是人工手洗
      - 这个真便宜,不过说在市中心,怕没这个价吧。
      • 停车没那么便宜。以前10块钱/1小时很常见的,除非这几年便宜了。吃国内又便宜又好,没得比。穿就另说,国内便宜货多。其实LZ说了这么多,前面都没啥意义,最后一句是要点:You don't need to compromise, everything is about choice.
      • 问问他这是广州哪个区的生活标准.
      • 他的工交就是公共汽车,地铁要番个好几番把
      • 广州地铁是2块钱起可以坐3个站.好像是每3个站2块钱吧.一般都是3-4块.我比较喜欢广州2块钱的公交车,看起来像旅游大巴,大窗户,空调足,有LCD播放MTV
      • 广州市区和市中心停车一般都是5块钱一小时,10块钱人手洗车和打腊,所以广州的私家车外表都很新,因为通常几天就洗一次
    • 同感! 支持一下.
    • "100K+还不如我5年前赚1.1万/月时爽" because you were young and not much burden at that time. If you try to support a family in GZ with 3-4k now, you will find it is much harder.
      • I am not surprise at your feeling, alberta is too inhospitable. That's the reason why no people want move to liberta if they could get a job in toronto or Vancouver.
      • sorry, this reply is for LZ, not for 孩子她爹
    • 同感, 尤其对于国内东西便宜一说. 前几天有人在"移民是地狱"那栏发了一贴说"在加拿大全家挣七万一年相当于北京挣25万一年, 我持反对意见立刻遭到围剿, 还说出什么:那你留在加拿大 干什么?
      • 这句话问的有什么不对吗?你说在加拿大挣7万一年也就是北京10万一年的水平,你回去挣不到十万一年吗?能挣到十万一年的话,留在加拿大受苦,天天不开心,为的是啥啊?折磨自己?
        • 首先我当时并没说我不开心, 我只说加拿大挣钱不经花, 至于我喜欢不喜欢留这里, 关你什么事!
          • 嗬嗬,讨论问题嘛,至于吗?开心就好。人活着不就是为了个开心吗?
          • #2747432@0 he he
        • 同时我说的是加拿大全家挣7万一年指想当于全家在北京挣十多万一年, 你不要歪曲了.
          • 没扭曲。我的意见和你的不同,仅此而已。
      • my friend, are you serious? do u really believe what hillman(山大王) said? for example,公交也是1块到2块
        • 没去过广州,不知道那儿的情况..
          但前年回北京,每个月光吃饭也得三千多吧,还不算下馆子的费用..每周去一回家乐福,,每回怎么也得五六百吧,,(儿子喜欢吃的牛肉得二三十一小盒),小区门口的甜橙,砍完价儿也得好几块一斤;卤煮都五块钱一碗了。理发要想到理得顺眼点儿的地方,也得一两百吧。总之广州的生活真便宜。。
          • 哪儿都有贵的、便宜的,看你吃啥穿啥。LZ买衣服一两百就觉得不错了,你不能说北京没一两百的衣服卖吧。
          • '理发也得一两百吧' --- 享受了全套服务?
            • 广州好一点的理发也要200的。我说的是理发啊,就洗剪吹,没别的额外服务。
              • 我不知道你指哪里?我去过的几家,应该算是中高档的,普通的洗剪吹,非指定发型 师,没有超过200的。100左右已经很好了,一个专门为电视台造型的发型师,洗剪 吹,85。等位置时还有咖啡。
                • 7年前去广州的时候,越秀宾馆附近,具体位置记不清了,就是女士洗剪吹,200块。
                  • 7年前?越秀宾馆好像现在都拆了.LZ说的是几个月前的情况吧,我说的也是。
                    • 我是有年头没去广州了。这物价还能一年比一年便宜?
                      • 物价有可能越来越多便宜,记忆也有可能错~~。没事,是说说广州的物价而已。
                      • 看来你有年头没回去了,国内有好些东西是越来越便宜。
              • 你说的是女的吧,这边70加元的头发,简直不如国内小发廊的,惨。
              • 我男士,上个月回广州玩,去了天河城(广州最热闹的购物中心)的名发城理发,洗剪吹,普通师傅是38元,高级是68元. 剪发的时候有茶喝,每个客人前面一台液晶电视,椅子都是豪华真皮椅,爽啊~~~
            • 啥是全套服务?我说的就是洗剪吹。
              • 男人喜欢的服务
        • 公共汽车好像确实是1块到2块,空调2块,没空调1块,不包括地铁。的士也不贵。广州小,和北京、上海还是差一截。
          • 要不要 transfer?
            • 美得你。1块钱还要transfer。
              • 嘿 嘿! : D
        • 2005年12月底回去,公交车除了类似开往黄埔开发区这些距离跨度比较远的, 全部是2元,1元的甚少见,因为差不多都是空调了。 地铁2元起步,通常4元左右可以到达许多地区了。 最让我开心的是:从天河体育馆到过河南客村才2元,15分钟到!
    • 好象国内的物价没有那末底吧. 毕竟广州也不算是小城市.
      公交也是1块到2块. 估计没空调; 水电煤气2、300RMB, 估计没空调;托儿一个月800, 没算赞助费; 一条活鱼5块, 98年都比这贵. 盒饭国内 5 块, 不可想象, 96-97年北京就是5块了. 鞋子销价后都要300以上. 夹克100到200RMB之间, 感觉是纸浆做到. 国内同学(月工资就6000左右)买件毛衣就上千.
      • 广州的公交基本一块. 空调的两块. 地铁比较贵是真的. 这个季节广州是不用空调的. 跟夏天平均下来一年3600的水电煤气也差不多少. 广州的托儿不会比北京贵, 北京, 一级一类的(最好的),赞助费加学费全部, 一年9900. 包括一日三餐.
        中午午睡都是有专门房间,和平时的活动室分开的. 一人一张小围拦床.
        当然, 你要上空军政治部的蓝天幼儿园, 就得多交赞助费了.

        好点的公司, 不会去吃盒饭的.

        300一双鞋当然是起码的. 男人最重要的衣物就是鞋了. 当然, 去北京的Walmart, 50多RMB的鞋也有, 质量和加拿大Walmart里的一样.

        100-200RMB的上衣, 肯定不是名牌, 也肯定不是纸做的.

        1000一件的毛衣是羊绒的, 轻而保暖. 北京的冬天, 一件羊绒毛衣加一件好的羊毛大衣, 足够了.
        • 看来广州是个好地方, 生活指数远远低于BJ和SH.
        • 真不错啊..是不是公家的幼儿园就又好又便宜??
          俺院里的幼儿园一个月一千四,而且按学期交费..小床要自己买,就是咱这边睡午觉的那种简易床,因为是业主所以不交赞助费..打听了好几个幼儿园,只要是跟"蒙特索瑞"挂点儿边的,奇贵..一般国际学校,一年基本费用一万美元,早上九点到下午三点..如果是这边出生的孩子,回去后怎么上公家的学校呢?我的意思是,不是私校..谢谢.
          • 我说的这个是一个事业单位的幼儿园, 算是公家的吧. 对外招生. 不管你有没有户口, 国籍, 反正只要不是他们自己单位的, 就是这个价. 如果是自己单位的, 就不要赞助费, 大概便宜一半.
            里面也有其他外国籍的小孩, 因为靠近使馆.

            基本上就是交钱就行.

            在东城区.
        • 早些年了,一个同事本来打算送她的小孩去广州某幼儿园,第一笔赞助费一人3万,她有两个,龙凤胎,就是6万。之后每年多少就不清楚了。不过后来没送,去了家门口的幼儿园。当然那也是广州最好的公立幼儿园之一(不是私立的国际学校之类)。
          另一个同事住在海珠区,送孩子去家附近比较好的一个幼儿园,因为不是那个单位的,赞助费是投标方式的,也是一万以上。
          • 赞助费如果按年收取就会比较容易接受. 我有个朋友的孩子在北京上小学, 赞助费一次性30000RMB, 结果只上了半年就离开北京了. 这就比较贵了.
      • 人家都说了,这是 LEVEL 0 的基本生活标准,吃五块钱盒饭的那种。
        • 呵呵,老实说我觉得广州大西毫和都城的7块钱的饭就很不错, 叉烧+咸蛋+青菜,感觉比多伦多的FOODCOURT还要卫生和干净
      • 你错了,广州的生活费就是那么低,所以一般广州人都不去外地工作
    • 为什么我一年前回去买衣服时,一套职业女装都要千把块?而且陪我去的朋友这价钱就是一般了,她觉得很正常。
    • 广州的问题有:治安不好,多次在电视/新闻上看到,偷抢很多,周围朋友也遇到过;空气质量不好;出租车欺负外地人,我自己遇到的。如果我海龟,首选是上海
      • 治安不好, 没办法, 三教九流的人都聚集到广州, 如果江泽民在这里做过市长, 一切都会改善.空气...................
        治安不好, 没办法, 三教九流的人都聚集到广州, 如果江泽民在这里做过市长, 一切都会改善.空气质量差, 我想北京和上海也好不了多少. 开的士的人全部都是外地人,所以应该说是外地人欺负外地人. 广州就是一个很包容的城市, 来者不拒,只要你有本事就有机会.没办法,中央没人,不象上海北京,一声令下,大量国民的税收就不停的投入. Anyway, everything has pros and cons, it's a matter of your choice
      • 开出租车的外地司机欺负本地人,回去要挑指定颜色的出租车才上。
        • 橘到江北啊
    • 这种比较毫无意义! 只要自己快乐,不论在那生活都会幸福,自己不快乐,到那都是 一脑门子官司
    • 很少见到如此具有说服力的文章——最欣赏你这句:这80%时间里我觉得就和国企发的半死不活工资似的.每个月确实能算出来入出呀
    • 2005年中国治安最差的省份和城市第八:广东广州市!!!!
    • 除了钱,就没有其他可讲的了?一句完整的话都让人读不下去! 有没有钱以上的东西,让看官们感受一下!
    • 又一个显摆贴。 验证完毕。
      又一个显摆贴。 验证完毕。 LZ不管说什么事情,
      总忘不了要炫耀一下自己在加拿大的年薪收入,
      而且还要故意装成是一不小心说出来的。

      这种贴子很无聊。LZ说事情是假,炫耀自己高薪
      收入是真。 以后一律不看。

      年薪十万八万的确是比较高,但是没有必要整天
      挂在嘴边说出来。人家年薪上百万的都没有像你
      这么猖狂。做人还是要收敛一点。
      • 我看楼主倒不是XB自己的年收入. 而是怕给人砸说他是加拿大loser才会看国内那么好. 既然10万年薪仍觉得国内那么吸引人, 那么文章的主题就更鲜明, 立论也就更有说服力了.
    • 比来比去,满眼都是数字,够累的。