三菱帕杰罗“日本制造”神话破灭 -wjiang(wjiang) @埃德蒙顿华人论坛:埃德蒙顿枫下论坛 The Rolia Forum of Edmonton

枫下家园 / 爱车一族 / 日本车和水稻高产 -wjiang(wjiang); 2001-2-17 {2952} (#26959@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛汪激昂的坐骑是部马屎蛋(MUSTANG)，因为不是日本车，汪激昂似乎有条件不知
天高地厚，竟写了鸟文一篇，妄图对日本车作些指手划脚的评论。汪激昂
认为日本车太贵。同一车型比北美车贵好几千。要是买TOROYTO CAMRY，比
同级的TAURUS， MALIBU 多花六千多银子。好象这些银子出自他的口袋，激昂
非要说三道四一番。。。。。。其实，激昂这人，本质上还是不错的。。。。。

<<日本车和水稻高产>>

小弟出身于江苏如东县的一个小村子。八十年代，改革开放后，
农村里家家户户都分了田。俺们家里，父亲在公社医院工作，是
‘国家人’，只算个‘半家户。村里领导挺照顾，竟批给四亩田。
江苏气候适于种水稻，我家依照惯例，欢欢喜喜种上了水稻。

父亲虽然算个乡下人眼中的知识分子，毕竟农家出身，血液里流
淌的大都还是乡下人的本份。改革开放的东风使他有机会暴露
蕴藏已久的对种田的深厚的执著。父亲如鱼得水，工作之余施肥，
拔水草，打农药，控制水位，不一乐乎。时间差不多都花在这四
亩田里了，用心不在爱车兄弟们如今擦洗打腊之下。

小弟时值初中年华，荣为县城里的学生，对父亲的田艺自然应当
不屑一顾。在此，笔者请求谅解。不是小弟忘本，实在是环境
影响太大。需知，当时作为一个合格的县中洋学生，你必须声称
无法分清小麦和韭菜。为了你容易理解，一个很恰当的比方即
如唐人街出身的中国小孩必须时刻准备表明他不会讲且听不懂中文。
尽他的父母英文词汇量仅够对付唐人街卖菜收银之用。对此，小
弟一般不会反问“那你在家如何于你父母对话”之类。题外话，
岔得太远。

父亲最开心的时刻莫过于请邻居视察他的宝贝稻田。小弟也每每
被迫面对长势喜人的稻苗发一些言不由衷的赞美。邻居们都是久
经稻场的能手，又深知我父亲种田技术远不如看病来得利索，免
不了提醒父亲，“府上水稻肥气太重”。父亲在专家面前，素来
言听计从，随即安排减肥。然而，或许是太宝贝的缘故，舍不得
水稻有半点委屈，总是还没登减肥完毕，新的一轮施肥又下地了。
可怜的稻子在他老人家的指导之下，一会儿减肥，一会儿增肥，
形如今日摩登女郎般的忙霍。

秋天到了，父亲象好学生期待考试结果一样，坐立不安，迫不及
待。宝贝果真不负重望，报以每产1，100斤的骄人成绩，直逼邻
居出自专家级之手的产量。父亲在成绩面前的表现未能脱俗，他
很是有些飘飘然。如果没有后来的插曲，我坚信父亲会尝试组织
开一个有关如何种植水稻的研讨会的。

小弟正读着洋书，眼界开了，言论就自由很多。一日，听完老人
家第一百次种田经验内部报告后，斗胆提出：如此高产还不如低
产来得合算，成本太高。用了人家几倍的化肥，农药，人力所得
到的1，100斤亩产，实在比不上依一般投入所得的800斤。更是
找出纸笔，用‘收入’减‘支出’做了一系列案例分析。想来名
不经传的县城中学，早就给学生灌注了一些扑素的MBA思维方式。

无休止的争论开始了，谁也没有说服谁。父亲继续他的高产农业，
直到村里调整土地，使他失去了武刀弄枪，展示身首的舞台。

父亲种田，对产量的片面追求，给少年时期的我留下深刻的印象。
往后，‘合不合算，是否物有所值’成了小弟购物时的重要考虑
因素之一。回归本题，买日本车所得到的可靠性，于小弟看来，
犹如上面的高产。固然很好，却不物有所值。因为，现时的北美，
已经可以用钱买到可靠性。买美国车，多付1，000块就能买到延
长保证，那是合同规定的可靠性。而能用1，000块加园买到的东
西，就不值得多付5，000加圆去买日本车。何况，日本车的可靠
性只是概率高而已，哪里比得过一纸合同来的肯定？更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

好文章！可是我还是喜欢日产车............:-( 真是无药可救啊！ -flying_snow(飞雪浮冰); 2001-2-17 (#26962@0)
我所开过,坐过或较仔细观察过的日车美车:高:凌志400;中:Camry,Malibu,buick;低:corolla,civic,ford tempo,GM cavalier(sun fire),Chrysler Neon.总体感觉美车工艺和舒适性有明显差距,油耗大,质量名声差. 保修合同可以买,但每天驾驶的乐趣却没有合同可以买到. -eglington(_); 2001-2-17 {409} (#26975@0)
感触尤深的是Cavalier and Neon,简直可以与中国一般国产车为伍,噪音奇大,油门沉重,减震就跟没有一样,路上压个5分钢蹦都能知道, 外表看车体满大,车内空间却小得让人不舒服.
华人(特别是海外华人)号称是世界上最精明的人群,大家都作出几乎一样的选择总是有原因的.君不见多伦多教车的师傅人手一辆靠肉拉而不是更便宜的车,他们肯定是算过帐的.
欧洲车实在太贵,不敢奢望. 下周一准备换一辆Accord开.有机会的话再试试jetta.
个人意见,欢迎商榷.

聚会文章写了一个开头，写不下去了，快快去接龙。 -wjiang(wjiang); 2001-2-17 (#26981@0)
商榷 -guest:guest; 2001-2-17 {701} (#26987@0)
i am a auto guy in motor city. u just see a corner of iceberg.

parallel to or better than camry/accord...are to many: name afew

sable, mercury, new taurus, alero, intrigue, ....
even stratus, focus is comparable with corolla, civic...

neon, cavalier you mentioned are 'pink cars' in term of body size, if u want size, drive
concorde, intrepid...

ever ride in cadillac? (catera, northstar), nicer than lexus,

U look down on chrysler, but its minvans are among the best

SUVs and pickups are North American advatages, small biz tends to use pickup, whlie
if u want excitement, drive SUV---when u pedal the accelerator, see how all cars around you
are left behind you instantly.

我只是就我所见发表一点意见. 没试过/见过的就没有发言权了. 不过我部门的洋人超过3/4都买的是日本车.我单位停车场里日车的数量似乎要大于美车. -eglington(_); 2001-2-17 (#26990@0)

That's why Japenese cars are so expensive. -rolling(Rollor); 2001-2-17 (#26997@0)

还记得北京的那批老皇冠/nissan吗？我认识的老司机对它们都赞不绝口，十年的车比国产新车都强。 -eglington(_); 2001-2-17 (#26992@0)

for new cars -guest:guest; 2001-2-17 {282} (#26998@0)
they are all pretty much the same, let me put this way.

i agree that 2nd hand cars of jap makes are located at a higher proce, and people are not silly,
they go for a car with a better price/properties ratio.

toyota crown or nissan bluebird are not intended for NA market
没看明白。你这是在赞扬日本车，还是在讽刺中国车？有人对我说，中国新车质量远远比不过旧车，尽管是同一品牌。 -rolling(Rollor); 2001-2-17 (#26999@0)

i am talking NA market i mean it is kinda of a personal preference thing, u like lobok, i like cabbage :) -guest:guest; 2001-2-17 (#27005@0)

how much u spend on gas every month? How much is your life worth? -guest:guest; 2001-2-19 {570} (#27211@0)
Yes,靠肉拉 is oil efficiency ( though not as good as civic) . how much u can save on gas every
month? $70? How much is your life ? I have a friend who was very proud of his manual 靠肉拉 , saying that he can drive 40 miles on higeway, until one day he had an accident and changed to a intrepid. You want to know why? He hit some US car on the side door ( not hit by US car) , and his once proud 靠肉拉 totally damaged, and he went to hospital, while the US car hit by him is
all right some minor damage. Imaging what would happen if that US car hit your 靠肉拉?

谁撞谁都一样吧? 记得物理老师是这样说的. -rolling(Rollor); 2001-2-19 (#27216@0)
Princess Diana dead in a Mercedes Benz. -eglington(_); 2001-2-19 (#27246@0)

三菱帕杰罗“日本制造”神话破灭 -wjiang(wjiang); 2001-2-18 {4448} (#27028@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛【夜光新闻: 2001-2-18】云南日报报道，接二连三
的质量事故２月９日，三菱 (三菱汽车-新闻) 帕杰罗Ｖ
３１、Ｖ３３越野车遭国家禁令停止进口。联想
到去年在北京沸沸扬扬的索尼电视、东芝笔记本
电脑案，还有至今阴影仍未散尽的日本雪印乳品
中毒事件和凡世通轮胎事件，人们不得不对曾经
被视为“品质精良”代名词的日本产品再一次提
出疑问：“日本制造”怎么了?

冰冻三尺，非一日之寒。

２０００年６月，三菱汽车公司内部知情者向日
本运输省举报，称三菱汽车公司违反《道路运输
车辆法》“召回制度”的规度，存在着严重的隐瞒真相和欺
骗消费者行为。日本运输省在随后的调查中证明，三菱汽车
公司故意隐匿不报的缺陷车共计８１万辆，其中，因违反运
输省保安基准而需免费召回和修理的为６２万辆。这些车辆
多达２１个车种，生产日期跨越１９９０年１２月到２００
０年７月。随即，三菱电气和三菱重工也分别宣布“召回”
１０万台电视机和４架直升机。

三菱集团的系列“召回”事件和其它闹得不可开交的日货质
量问题，让一度几乎是迷信日货的中国消费者不得不相信，
“日本制造”的神话正在粉碎，而粉碎这个神话的正是日本
企业界自己。

技术垄断症

有专家分析：由于日本在８０年代进入产品出口高潮期，使
得日本有了一种“错觉”，认为其二三流产品照样可以在中
国具有竞争力，于是规定一流的产品在本国销售，二流产品
销往欧美，三流产品才销往中国等经济不发达的发展中国
家。其次，日本制造的产品技术含量高是公认的，可日本厂
商把产品销往中国时，却死抱着技术垄断的信条不放，只要
可能对自己产生一点影响的技术绝不出口给中国。甚至当美
国、欧洲都放宽对华技术出口标准，从而抢占了手机、汽车
等大批市场份额时，日本却仍沉浸在“技术垄断症”里不能
自拔。另外，９０年代以后日本经济处于低迷和不景气状
态，一直在进行产业结构调整和升级。对于经历了六七十年
代的高速增长和８０年代战后最长时间的连续景气之后的日
本企业界而言，产业结构的调整和升级是一个缓慢而痛苦的
过程，需要时间重新考虑经济活动和道德伦理两者之间的关
系。

欺瞒不了的中国消费者

中国社会科学院日本所副所长高增杰教授分析，６０年代到
８０年代，日本产品在中国是高档品的代名词，因为我们对
外部世界的认识远不如今天这样深入。现在中国消费者对世
界的认识和要求不断提高，自然要求世界为他们提供的产品
和服务不断改善。

中央电视台著名主持人白岩松在评点“日本制造”时说，如
今国内消费者对进口商品要求非常严格，像东芝笔记本电脑
出现故障和三菱公司隐瞒产品质量问题这样的事，在过去是
绝对不会引起中国消费者大动干戈的，闹上法庭就更不可能
了。而现在，在对进口商品的态度变得客观与成熟的同时，
中国消费者已能用国际标准来要求国际商品。转到打印版

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在国内的时候我就开这一两，曾经栽倒过路旁，我出国后，我叔又开这辆，结果他身上没有一块骨头是完整的了，现在！ -tom_wood(ＴＯＭ); 2001-6-18 (#105262@0)

主题：我与汽车的故事（兼谈买车经验）(转自新浪） -eglington(_); 2001-2-18 {4434} (#27063@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛因为从事过汽车行业的关系，我开过的车种类不少，应该有三四十种。第一辆拥有的汽车是在92年买的二手日产蓝鸟U11（U11是车架编号，区分汽车的最重要标志），跟许多买二手车的人类似，第一部车交了学费。这辆蓝鸟U11是右方向车，而且估计上牌时候已经是二手车，所以车龄较长，刚接上手，开着开着仪表全部都不读数了，原来是发电机不充电了，车是自动波的，只能瘫在路边Call那个卖车的人来救援。虽然车买得不好，不过一点都没有怪罪那个卖车的人，后来还成为朋友，从他身上学到不少汽车维修知识。虽然是一部车龄很长的旧车，但其舒适的性能还是胜过很多新的国产车，给我们对进口车留下很深的印象。当时一部普桑（普通的桑塔纳）要20万左右，富康连牌照要22万。

　　进口车即使是旧车，也比得上很多新的国产车，令我们觉得二手车的生意有得做，于是和一位叫罗兢明的朋友合伙开了一间二手行（详细请看这里）。

　　因为在车行工作几年的原因，开的车种类相当多，而且都不是开一两次的那种，是长时间开，俗话说“路遥知马力”，往往接触二手车最能了解一个汽车的质量。进口车新车往往都差不多，难分上下（不像国产车，新车已经是毛病多多）。而从二手车中可以发现一个规律，就是论质量是日本车最好，欧洲（西欧）车次之，然后美国车、韩国车、国产车（不算长春奥迪、广州本田这类“假国产车”），东欧车质量最差。买日本车，只要正常使用，经常三五年不用修理，这对中国人真是太重要了（因为中国的汽车不受消费者法的保护），所以日本车在中国受欢迎不是没有原因的。日本人的认真精神值得敬佩，他们往往会为了质量牺牲豪华。欧洲车（如奔驰、宝马、奥迪）质量也好，但还是不如日本车（我们先不论豪华舒适）。美国车有的就比较马虎，同样是五年车龄的车，日本车最多小修一下就能焕然一新，美国车往往毛病很多，要修来修去。日本车中，论质量也有高下之分，五大车厂，丰田、本田质量最好，日产次之，然后是三菱和马自达。丰田真是没得说，十几年车龄的皇冠2.8还在满街跑。而像丰田佳美一直是二手车市中的常青树，虽然佳美没什么个性，但一直深受广州车主的欢迎，无它，质量实在是好，各样性能也不差。像马自达929 HD，虽然外观非常好看，我开了一段时间，但质量没有丰田那么好。
说了那么多汽车的质量，可能很多人不喜欢看（尤其是小资情调的人）J，在很多人看来，谈起汽车，浮现出来的是档次，是派头，所以很多人言必称跑车，法拉利，林保坚尼，保时捷，仿佛那些才能代表汽车似的。听这些人的谈话就知道开车经验不多。其实跑车是好看不好开，没错，跑车是很能跑，0到100公里时速不用10秒，但我们不是天天要赛跑，中国人用汽车还是上下班、待人接物的多，不像外国人有两辆汽车，所以跑车不太实际：一是跑车车内空间很小，坐起来浑身不舒服，后座则更加没法坐；第二跑车的视野比较差，在市区穿梭来回、泊车掉头很不方便；第三跑车减震都比较硬，坐起来很不舒服，此外还有耗油大、维修难的问题。不过我还是很喜欢跑车的，一看外形就热血沸腾了，夫复何求呢？

　　若问我对各种汽车品牌的喜好程度，我跟大家没什么两样，也是那些牌子的车，宝马，奔驰，凌志等等，没什么特别，关键是看具体什么车型。提到高档车，不能不提一下凌志。有些人一提凌志就不屑一顾，觉得是日本牌子，另外在外观设计上也喜欢抄袭奔驰，但经过实际驾驶后，你会对它刮目相看，撇开品牌不讲，凌志LS400（LS430）的豪华程度其实和奔驰同级车型不相上下；论宁静度，已经是独步武林，无出其右；论操控，也是远胜奔驰，只是比宝马稍弱；论性价比，更是超值无比。可惜凌志来到中国价格高得离谱，像LS430在美国卖四五万美金，在中国100多万，真是太狠了。中国的车已真是得没天理，甲壳虫在外国称为“大众车”“平民车”，在中国居然卖五十多万，2000年款日产风度，广州卖50万，香港才卖十九万八。

　　若问我现在开什么车，我现在开的是富康，是公司租的，创业期，加上互联网行业不景，务实要紧。这部富康1.36手波我是400公里开始开的，开了一年零半个月，才开了17000多公里。长时间开富康，令我对它刮目相看，真想不到十一二万的国产车有如此表现。平时开车不觉得怎样，上了高速公路高速驶过起伏路段和出入匝道的急弯，就显现出富康的操控能力了：能牢牢抓住地面，豪不脚软。说起来有意思，我有一次用丰田亚洲龙（V3 3000cc），搭刘韧和戴薇去来回深圳，然后隔几天又用富康搭他们来回深圳，竟然用富康的时间还少，说明富康开得还快（平均速度），而且车上的乘客都觉得坐富康还稳（当然舒适是没法比了），真是不可思议。现在富康可以有很多种改装方法，比较好玩，也很显个性。此外富康还有1.内部空间比一般人想象的大，比捷达宽敞；2.前排座位很舒服；3.如果高转速换档的话提速并不太慢，比捷达差不了多少；4.视野很好的优点，在同档家庭轿车中，无疑是首选。当然富康的缺点也不是没有，最讨厌就是很多出租也用富康。我帮张静君租过一部新的捷达王AT，开了一个月就退掉了，既不舒适也不好开。车这东西，不亲自开过真是不知道啊，一直以来我都以为捷达王不错呢。

　　踏入新世纪，就看到一连串对车主不好的消息，其中一条是广州车主年审要带“六样证”，“一个都不能少”，把车主可苦死了，翻箱倒柜，跑东跑西，车子年审还是过不了，谁会把几年前缴费的发票保存得完好无缺呢？车主们花了几十万元买车，再交几万元购置税，没想到纳税人还要受这个气，那个麻烦。唉，中国，车主还是车仆啊？！更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

u r objective -guest:guest; 2001-2-18 {1000} (#27065@0)
when you talk 2nd hand jap cars, i have agreed with you in my previous
post.

my personal point is---in north america, use NA cars. Detroit is a bit different place, people really are proud of American cars, and realistically, when u buy a car, u have all sorts of finanacial discounts or low rate from big3, but if u buy jap cars, the rate is commonly much much higher.

compare jap/NA cars, if new, they are pretty much the same. mileage is not a key here, lao mei dont really care, even now, the gas is 1.50/gallon, 1 gl=3.78 ltr.

jap cars have the advantage of better manufacturing 'gong yi', while lao mei's car is sort of more 'sha da hei cu', so with time going by, the jap car still looks ok, but NA car possibly stand more chance of such things...

hand handle is broken, lift gate lock is really locked, ...among others.

my personal experience is that at this stage of auto industry, vehicle have no substantial difference, it is almost a matter of consumption mentality.
咋一看，还以为是EGLINGTON的手笔。 -wjiang(wjiang); 2001-6-16 (#27068@0)

这类话题在每个汽车论坛都有,根本就没有最后的答案.大家还是:"各回各家,各见各妈"吧. 谁爱买啥就买啥. -eglington(_); 2001-2-19 (#27236@0)
把老贴子翻出来，为新话题加油。 -wjiang(汪激昂); 2001-6-16 (#102907@0)

该睡觉了。 -rollor(Rollor); 2001-6-16 (#102924@0)

只要尝一下，就知道哪个是韭菜，哪个是小麦了。激昂兄所言既是，小弟的亲戚曾花几万大元买了一辆铁牛耕自己的田，欣喜不已，被小弟拿出纸笔一算，雇别人的车耕田，能雇200年。登时被骂了出去。 -guest:Pyramid; 2001-6-16 (#102971@0)

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