说"日本车设计的修理要省力省事美国车德国车的10*2倍"不是我,我也没跳着说,只是坐着引用引用而已,楼主一个贴子点本狗好几遍名,我不好好回贴就太不给面子了.BTW,我那NISSAN NX 2.0L发电机过热寿命短是COMMON问题,我五年换了两次 -gogogoo(流浪的丑狗) @埃德蒙顿华人论坛:埃德蒙顿枫下论坛 The Rolia Forum of Edmonton

枫下家园 / 爱车一族 / 刚才有个打击日货的帖, 有反对意见称日车设计考虑了维修换件方便, 修理工时费用往往低于美车, 阿狗不屑, 索要实例证明, 本专家正巧有个现成的新鲜实例, 刚写完却发现整个话题不翼而飞, 于是只得另起话题贴在这里. -nattawa(Tour&Trigue); 2005-12-29 {2760} (#2686256@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛俺的1997 Ford Contour Sport V6 手动档这个月正好9岁, 15万多公里. 半年多前发现发电机铸铝壳体上出现一道裂纹, 几个月内越来越长, 终于4个月前开始发生转子与定子互磨, 发出很响很讨厌的噪音.

如果你有任何年份的6缸Contour, 你会发现发电机安装在引擎底部副驾驶侧靠后的位置, 处于右前轮, 右驱动轴, 右转向拉杆, 后排缸排气歧管及预转换器, Y形排气管汇, 右驱动轴内侧CV支架, 和前副梁横梁的层层围困之中, 不仅如此, 3颗紧固螺栓全是从内侧穿向外侧, 完全无法用任何套筒扳手直接企及.

根据FORD 维修手册, 为更换这个发电机除了要拿掉车轮外, 还须要脱开右转向拉杆, 拆除右驱动轴, 拆除Y形排气管汇. 这个活儿 FORD 给 DEALER 定的标准工时是 7 个工时!!! 有个温歌华的车主说他平时用的车铺干脆拒绝给他换, 让他去找DEALER, 担心一旦warranty期内出问题自己就赔大发了.

本着肥水不流外人田的原则, 俺决定DIY, 在x'mas day 和boxing day躺在车底下苦干共10余小时, 为避免拆卸驱动轴和Y形排气管汇, 试验了多种不同approaches和摇接连杆工具组合, 终于拿下了这个大sucker.

阿狗如果知道有哪个日本车换发电机这样困难请告知一声, 一来让俺开开眼, 2来买下辆车时注意避免.

这次动手之前, 当然做足了功课, 最要紧的是替换发电机来源, 基本上只有两个选择, 一是从DEALER处买新件, $300好几十加税, 二是re-manufactured件, 打听到最便宜的要$140加税. 考虑到更换发电机这样困难, 而且同事有98 Contour 6 缸 6年内干掉2个发电机, 趁第三个还活着把车赶紧卖了的实例, (换的都是re-manufactured的), 俺就没敢冒险买翻新件. 从这里我们看到, 安装的不便会直接影响到使用廉价零件的信心. 还好俺运气不赖, 在eBay上冒险买到全新原厂件, 从美国邮寄过来加上税总共不到$160. 试车结果完全正常, 至于warranty 没有就没有吧.

6 缸 Contour 发电机壳体开裂的毛病并不罕见, contour.org 车主论坛上有好几位有幸经历. 我个人意见不能单纯责怪发电机本身质量差, 它的安装位置使它处于恶劣的工作环境应该对此脱不了干系. 距离发电机后端面仅仅4厘米之遥就是后排缸排气歧管下游的预转换器, 这个东西在引擎正常工作时产生400C以上的高温, 虽然有钢板隔热瓦罩在外面, 但这样近的距离我们有理由相信它对发电机有一定的加热升温作用. 此外, 发电机装在引擎底部不利于对它的保护, 冰雪泥水有机会飞溅到发电机体上造成对其壳体材料的局部骤冷作用, 久而久之发生材料应力疲劳. 我的发电机壳体开裂位置在前面下方或许与此有关. 事实上, FORD 有一次对部分 95-97 6 缸 Contour 的 recall 恰恰就是针对雨水从车轮处飞溅发电机而更换改进的轮穹挡泥板. 我的车不在recall之列.

不难看出, FORD在这个设计上根本没有最佳折衷的打算, 既没考虑使发电机工作在相对安全舒适的环境, 又没有把它放在方便维修更换的位置. 如果阿狗知道哪个日本车有类似如此没P眼的设计, 请告知一声, 一来让俺开开眼, 2来买下辆车时注意避免.

俺家另一辆车是2000 Olds Intrigue 3.5L V6, 发电机的位置好点有限, 据粗略观察一旦需要更换发电机, 水箱可能需要拿掉, 节温器壳体是一定要拿掉, 因此, 换冷却液是必然的了. 这个车要求用Dexcool 长效coolant, 好几十刀, 节温器壳体一旦拿掉它的O形圈也得换, 好几刀. 虽然对俺来说handle起来没什么困难, 但是它显然不是那种友好维护的设计, 就是不让你修起来痛快.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

Contour的ALT我知.98以前的很耐用.98因为改型ALT质量不稳定了. 以前换过.现在想想DIY还是很有意思地.有好工具的话不用拆Y-PIPE等.你是不是象钓鱼一样用BAR当鱼竿把ALT吊出来的 :) -nethead(nethead); 2005-12-29 (#2686357@0)

不是"吊"出来的, 是卸掉那三颗螺栓后, 从引擎舱上面用一根24"长的大改锥抵住发电机用橡胶榔头砸, 把发电机从托架上砸下去(很紧, 比赵老师说的紧还紧), 然后象从狼窝里掏狼崽子那样从轮穹处把它掏出来的. -nattawa(Tour&Trigue); 2005-12-29 (#2686391@0)

恭喜你找到了对付2000 MPV发电机的方法!!! 如果MAZDA算是日本品牌的话, 那么2000 MPV的发电机也是同样的设计....... -gogogoo(流浪的丑狗); 2005-12-29 (#2686398@0)

是吗? 麻子大不是早跟FORD穿一条裤子了吗? 怪不得好的不学, 没P眼的设计学的这样快. -nattawa(Tour&Trigue); 2005-12-29 (#2686586@0)

你这么阴阴的说话累不累啊, 我知道最容易修的就是神车CIVIC了, 你可以直说啊, 我会同意的. 但是屡屡得奖的日本本地组装的MAZDA 3确实是好车! JAGUAR更是好车!! 能得"Ward's 10 Best Engines list for 1995 and 1996"也不是虚名!!! -gogogoo(流浪的丑狗); 2005-12-29 (#2686604@0)

怎么叫"阴阴"的说话? 俺难道说的不是事实? 难道麻子大没跟FORD联合? 难道须要车主花费7个工时费就为换个发电机换的设计不能称为没P眼设计? 难道因为是1/10 best engines没P眼的发电机设计就变得有P眼了? -nattawa(Tour&Trigue); 2005-12-29 (#2686630@0)

MAZDA不是和FORD联合, 是FORD控股MAZDA, 所以基本上就是FORD说什么就怎么做. 一个平民FORD车装备了JAGUAR发动机, 只能自吞苦水了, 97年FORD的车型远远多过TOYOTA和HONDA, 何苦偏偏看中了这个CONTOUR -gogogoo(流浪的丑狗); 2005-12-29 (#2686841@0)

这样的贴肯定很受某些人欢迎, 肯定不会被删的 -gogogoo(流浪的丑狗); 2005-12-29 {615} (#2686362@0)
似乎换发电机需要拆轮子的也只有一款FORD V6 2.5吧, 可以代表所有的美国车吗?

我每天开的FORD TAURUS发电机就站在最顶端, 手脚快点, 5-10分钟就可以换下来了, 因为更换之后FORD的皮带张力设计是自动调整适应的, 所以比ACCORD少了手动调整皮带张力这一步骤, 所以还要快和省时间, 那我们是否可以说FORD车的设计比HONDA更容易维修呢? 是否可以进一步引申出来美国车的设计比日本车更容易维修呢?

至于说要放掉COOLANT拆了冷却水箱才能换发电机, 这也没什么好惊咋的, 你去看看NISSAN吧, 很多款NISSAN发动机发电机都是位于半腰, 发电机一样位于滚烫的排气管附近, 而且必须放掉COOLANT拆掉水箱才能取出发电机, 而且换完发电机之后还必须做手动调整皮带张力这一步骤

NISSAN车某些部分不是日本设计的.具体说是那些不容易修理更换的部分:) :) -nethead(nethead); 2005-12-29 (#2686376@0)

哇嘎嘎嘎嘎....... -gogogoo(流浪的丑狗); 2005-12-29 (#2686386@0)

呵呵,阿狗别一副要跳墙的架式上来就胡抡嘛.俺没说俺的Contour代表了所有美国车呀.事实上就performance和handling而言这个车很不"美国"的,就因为这俺当年才看上她. -nattawa(Tour&Trigue); 2005-12-29 {479} (#2686532@0)
Taurus 发电机的位置是很有P眼的设计, 这俺同意, 但俺就绝不会误解你是在说所有美国车的发电机安装位置都是如此有P眼的设计.

要放掉COOLANT拆了冷却水箱才能换发电机, 俺也一点没惊咋呀, 只是不很痛快而已嘛.

只要通风散热解决得当,冷水冰雪飞溅不到, 发电机放在排气管旁边没问题, 就你所举NISSAN的例子, 发电机位于气流最充沛的水箱和风扇后面, 又接触不到冷水冰雪, 何问题之有?

Contour的发电机是在引擎后下部一个死窝里面, 底下可被冷水冰雪飞溅, 旁边烤个pre-cat converter, 这跟NISSAN可是大不一样呢.

说"日本车设计的修理要省力省事美国车德国车的10*2倍"不是我,我也没跳着说,只是坐着引用引用而已,楼主一个贴子点本狗好几遍名,我不好好回贴就太不给面子了.BTW,我那NISSAN NX 2.0L发电机过热寿命短是COMMON问题,我五年换了两次 -gogogoo(流浪的丑狗); 2005-12-29 {738} (#2686576@0)
虽然NISSAN发电机难换, 而且价格昂贵+命短, 但是我从来没有抱怨过什么, 毛爷爷的教导早就让我能够理解任何车的设计都有利弊

本狗向来实话实说, 因此我绝不会说"所有美国车的发电机安装位置都是如此有P眼的设计", 但是我也不会说"所有美国车的发电机安装位置都是如此没有P眼的设计", 更不会说"所有日本车的发电机安装位置都是如此有P眼的设计"

我也不会很有深度的阴阴的发问"阿狗如果知道有哪个日本车换发电机这样困难请告知一声, 一来让俺开开眼, 2来买下辆车时注意避免.", 我就奇怪为什么不问"阿狗如果知道有哪个车换发电机这样困难请告知一声, 一来让俺开开眼, 2来买下辆车时注意避免."

分明是摆明了下一部车要买日本车的优良设计了啊, 四缸袖珍发动机由于体积小, 发动机舱普遍空间富裕, 修理方便, 都是很好的设计, 建议你下一部车买个四缸的CIVIC/COROLLA/CAMRY/ACCORD吧

我们在说设计对以后维护和使用方面的合理性.你在说什么发电机的质量... -nethead(nethead); 2005-12-29 (#2686667@0)

我讨论这个是因为有人说了这样的话"...........不能单纯责怪发电机本身质量差, 它的安装位置使它处于恶劣的工作环境应该对此脱不了干系. 距离发电机后端面仅仅4厘米之遥就是后排缸排气歧管下游的预转换器......." -gogogoo(流浪的丑狗); 2005-12-29 (#2686845@0)

对了.设计ALT那3螺丝的ENGINEER就是一猪脑子.三个螺丝从里面向外拧的.就没想过以后要拆吗?! -nethead(nethead); 2005-12-29 (#2686371@0)

那可是猪脑子设计出来的"Ward's 10 Best Engines list for 1995 and 1996"!!! 而且用在Jaguar X-Type上面!!! 哇嘎嘎嘎嘎............. -gogogoo(流浪的丑狗); 2005-12-29 {260} (#2686390@0)
"..........The Duratec 25 is a 2.5 L (2544 cc) 60° V6 and was introduced in 1994. It was developed for the Ford Mondeo and used in the Ford Contour, Jaguar X-Type, and others. The Duratec 25 was on the Ward's 10 Best Engines list for 1995 and 1996........"

Contour上的V6 Duratec DOHC Engine确实很棒.运行安静可靠,开到40~50万公里都没问题.你说的外部零件发电机,在分类中属于另一部分. -nethead(nethead); 2005-12-29 (#2686506@0)

设计发动机的时候就决定了发电机只能安装在可恶的半山腰 --- 延安窑洞位置了 -gogogoo(流浪的丑狗); 2005-12-29 (#2686529@0)

都是BELT连接的. 要是我, 会把ALT放在ENGINE BLOCK的后上部,或者前上部,象HONDA一样.而不是后下部.如果楼主说的DEALER要人工7小时是真的.那我觉得好象是故意设计日后让DEALER挣钱的. -nethead(nethead); 2005-12-29 (#2686677@0)

要是我, 会直接把CIVIC发动机搬进X-TYPE, 或者CONTOUR, 象HONDA一样. -gogogoo(流浪的丑狗); 2005-12-29 (#2686850@0)

NB,下次修车就找你了。 -laowang38(老王); 2005-12-29 (#2686379@0)
#2686398 -gogogoo(流浪的丑狗); 2005-12-29 (#2686404@0)
估计美国车的设计思路是：把最容易坏的部件放在外面，以便更换，只能怪你的发电机不好。。。 :-D -noproblem(大可以); 2005-12-29 (#2686490@0)

好象最新的美国车已经把发电机改在上面了.一打开HOOD就可以看到. -nethead(nethead); 2005-12-29 (#2686516@0)

最新是多新？1995、1996。。。。。。2007？ -pigkiller(早起的虫子给鸟吃); 2005-12-29 (#2686519@0)

没有最新吧, 我那个号称换发电机最快速最省事的FORD TAURUS是96年的车, 比楼主的97年还要老 -gogogoo(流浪的丑狗); 2005-12-29 (#2686523@0)
应该是Y2K以后. -nethead(nethead); 2005-12-29 (#2686538@0)

我那96 TAURUS是穿越时空了吗? -gogogoo(流浪的丑狗); 2005-12-29 (#2686595@0)
哎呀，俺那破车1995GRAND AM 破车就被那位装在上面啦。 -pigkiller(早起的虫子给鸟吃); 2005-12-29 (#2686612@0)

我的意思是以前设计不合理的部分在新型上改进了. -nethead(nethead); 2005-12-29 (#2686661@0)

居然懂得改进噢, 居然懂得学习噢 -gogogoo(流浪的丑狗); 2005-12-29 (#2686847@0)

莫名其妙，不知所云。一个发电机的个例能说明什么？多修几辆车再说吧 -comwave(即将离休); 2005-12-29 (#2686648@0)
美车，日车争来争去有什么意思。谁想买什么就买什么吧。楼主的动手能力确实厉害。羡慕呀。 -g4indigo(indigo); 2005-12-29 (#2686655@0)

美车，日车争来争去有什么意思。谁想买什么就买什么吧。楼主的动手能力确实厉害，都自己修过两款车啦。羡慕呀~~~ -gentle(笨。拉登); 2005-12-29 (#2686671@0)

美车，日车争来争去有什么意思。谁想买什么就买什么吧。楼主的动手能力确实厉害，都自己拆过车上的一个零件啦。羡慕呀 -comwave(即将离休); 2005-12-29 (#2686711@0)

好.俗话说,内行瞧门道,外行看热闹.不内不外只乱叫. -sean(Sunny); 2005-12-29 (#2686720@0)
本狗突然想起来自己只举过换刹车片的例子, 只是"索要实例证明"日车换刹车片的设计考虑了维修换件方便从而工时费用只有美车1/10的例子, 我根本没有"不屑, 索要实例证明"换发电机省事省力 -gogogoo(流浪的丑狗); 2005-12-29 {378} (#2686835@0)
本狗居然愚蠢的被楼主绕进了发电机的圈套, 可惜本狗的原贴已被英明的ROLIA版主所删, 本狗到底说过什么也就死无对证了

现在本狗也清楚明白的阐明了更古更老一年的96 FORD TAURUS换发电机比ACCORD更方便和节省工时费用, 同样是FORD, 是楼主选择的错误, 结果化了FORD的价格买了JAGUAR的发动机还要嗷嗷叫唤, 本狗在此再次声明支持楼主换车, 一定要把两部美国车都换掉, 就买所有华人车行都公认最好修的CIVIC吧
正巧知道这个,不过和你说的正好反了,97 CONTOUR 2.5 V6 ENGINE是PURE JAP DESIGN AND BUILT, FROM MAZDZ, 用在626和MX6上,FORD的CONTOUR, PROBE上,不是FORD设计的,换ALT很难,不知道CONTOUR怎么换, -careh(路人甲乙丙丁); 2005-12-29 {72} (#2687347@0)
在626, MX6和PROBE上可以摘掉AC COMP,然后能卸下来,
不过要骂的话,说MAZDA吧

97 FORD PROBE, 97 MAZDA 626是同一种V6 2.5发动机, VIN#第八个字母ENGINE CODE是B, 97 FORD CONTOUR是DURATEC V6 2.5, ENGINE CODE是L, 他们是不同的发动机 -gogogoo(流浪的丑狗); 2005-12-30 {222} (#2687414@0)
".......Duratec 2.5 (The Mondeo V6) is a modern aluminum DOHC V6 with a 60° bank angle. The primary engineering input came from Porsche, who were developing a similar V6 before selling the engineering to Ford.........."

@Edmonton

说"日本车设计的修理要省力省事美国车德国车的10*2倍"不是我,我也没跳着说,只是坐着引用引用而已,楼主一个贴子点本狗好几遍名,我不好好回贴就太不给面子了.BTW,我那NISSAN NX 2.0L发电机过热寿命短是COMMON问题,我五年换了两次

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