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给孩子选专业

说几件逗事。一年半前我女儿参加滑大的那个高中生数学竞赛, 他们学校数学Club每年都找几个学生参加, 十年级是哪个数学家的名字, 忘了, 反正成绩特别低, 和她一起参加的其他同学更低。 九年级就去过一次,也不咋样, 当时没在意, 可是到了十年级结束忽然意识到该想想她将来干什么了, 咱也应该打听打听卷滑大的门路。她学校数学成绩很好, 不明白为何竞赛这么差。有人跟我说是因为没刷题, 从没上过补习班, 没刷过一道题, 裸考一般成绩都不高, 天才除外。我于是找了个多伦多的华人补习学校, 结果接电话的那位老师大概早上和老婆干仗了, 说话极冲, 听我把孩子介绍完, 及其不耐烦的说, 这么差的学生别往我这塞!把我当什么啦? 好学生都给了别人, 到我这全是脏活累活? 你那孩子不是这块料, 不是和牛只是边角料! 干点别的吧! 现在才想起来补, 太晚了!

放下电话我半天没回过神。更糟的是我发现刚才是开着扬声器的, 老师说的话全让我女儿听见了。那一刻我真庆幸她听中文的反应慢, 没反应过来边角料指的就是她。但是其他的都懂了, 她一点不在乎, 相反还挺认同的。她说老师话虽然不好听, 但是事实。我现在才想起来培养她CS的兴趣, 的确太晚了。十年级学校有门编程课, 她也没take, 从小到大没有额外做过一道数学题, 更不知刷题为何物, 突然要推她干这个, 她很愕然。她觉得我想起一出是一出, 跟风。我说这不是能挣钱么, 一出来就15万20万呢, 她不为所动。她说这世上总有人比她有钱, 老盯着这个看还有完啦? 挣到20万的时候瞄着40万的, 到40万了瞄100万的, 有钱的快乐没感受到, 有钱的烦恼倒是先体会到了。她说这些的时候一直在转圈, 转的我头直晕。她当时要比赛了, 想挑战那个黑天鹅的32个Fouette。我看着这块旋转的边角料, 心说那老师还真口下留德, 没把她形容成猪下水。就她这样的去和那些卷王竞争? 别人一遍遍做题的时候她在一遍遍转圈。我说你怎么也得有个吃饭的家伙啊跳舞不能当饭吃, 她说你培养我的路子就错了。你把我送去学的这些, 通向的是MRS degree , 就是上大学的目的是找个多金丈夫, 所以得到的学位叫夫人degree.

这当然是开玩笑。她从没想过将来当全职太太。我问她认识的那些高年级同学都学什么了, 她说大部分都挺迷茫的, 不知道该学啥, 然后就进了商院或者工程。她说18岁就让他们定将来一辈子的事, 觉得太不靠谱了。所以不知该从事什么行业的话就选商科或者工程, 反正通识教育没坏处, 读一两年后看看再定。

过了几天我发现那个联系过的补习学校在youtube有channel, 看了一个他们校长的讲座。结果是一堆补习学校的视频被推送过来, 美国的华人补习升学顾问都有。然后那几天这些讲座就成了我的催眠曲。睡觉前听几段, 啥样的见闻都听到了, 真挺开阔眼界的。印象较深的Youtuber是个女老师, 教了20多年数学后去安省某school board做管理,现在退休了, 把她多年的经验放上来, 三四十个讲座呢。她也开补习班, 就是怎么刷滑大那个欧赛的。听了几个觉得干货满满, 直到一次, 倒了胃口, 就是她说如何给她女儿选专业的事。她说孩子小的时候也是送去各种课外班, 培养全面的兴趣, 发现爱画画, 结果高中时候就想将来当画家, 她急了, 说你敢干这个我不会给你出一分钱, 你自己贷款上大学吧, 还把女儿关家里, 你不是爱画画么, 画吧, 看你能画出什么来! 你以为学艺术就那么容易, 人家也是要看作品集的, 20多张, 画的出来么? 孩子哭了两天, 妥协了, 乖乖进了滑大CE, 刚毕业就有工作, 年薪八万多哪(她的原话。 我当时冷笑一声, 心说您不知道有个地方叫rolia龙潭么)。现在年薪十多万了, 也有了家庭孩子, 人生走上康庄大道, 总比你30多了连画笔都买不起要强吧! 她在诉说女儿妥协时, 那个得逞得意的表情, 我印象特别深刻。后面的话更让我惊讶。她说这个让孩子按自己意志行事的方法, 是和她朋友学的, 屡试不爽, 很值得介绍给大家。那朋友也是, 孩子想以视觉艺术为职业, 家长就威胁不给钱, 孩子就妥协了, 去读了计算机, 毕业后去纽约找了个工作, 同时申请了纽大艺术专业, 全职工作全职上学, 用自己的钱又读了个学位,现在很成功, 在纽约都有自己的画室了, 一幅画值很多钱, 扬名立万。她想以这个例子说明家长多么英明, 孩子成功了,还没花自己一分钱。可我怎么觉得这孩子白浪费了四年时光呢。她成功的当了画家, 和她学四年计算机没什么关系。家长这么不支持的情况下, 靠自己, 那么苦, 八小时工作再全职念书, 还成绩那么好画的作品那么被人认可, 不是刚好说明父母错了么。天才艺术家, 怎么打压都掰不过来, 硬生生被父母耽误了四年。可家长还觉得挺美。孩子功成名就, 是和他们当初威胁她听话分不开的。所以这个方法值得推广。你不是想学你喜欢的吗?有本事靠你自己啊, 干嘛花我的钱?

那个视频看完了总萦绕在我脑中。那天孩子放学后, 我忍不住就问她, 如果我非要让你学CS, 你不从就不给你钱…话还没说完她就打断了。她说你不用威胁我到这个地步, 你要特别想让我当程序员, 唠叨几遍我就会听从的。这个我信。她一直是很乖的孩子。然后她接着说, 可是有一点你必须Realize: 你这么做, 说明你只在乎你自己, 我的快乐你并不在乎, 虽然你总这么说。我争辩说这不都是为了你么, 不就是怕你走错行将来穷困潦倒么。她说这个我知道, 只是你拿别人的生存相要挟的话, 没人不妥协的, 因为没有选择。可是如果有选择的话, 人都是愿意按自己的意志走的, 没人愿意在别人的生命里当活布景, 哪怕那个别人是我妈。

她这些话都是用英语说的, 反正就是这意思。我当然是闹着玩的, 想让她当程序员的话早多少年就教她编程了, 在她还没有个人意识的时候。我之所以三心二意也是因为自己也不确定, 这行真那么好么。我自己就是干这个的, 说裁员就裁员, 整个部门一夜之间裁掉都是有的。给孩子定终生, 这么大的责任我付的起么。她那个话其实没全说出来, 还有个意思是, 你当然可以替我做决定, 只是以后如果证明你的决定是错的话, 你得为我负全责。

那段时间看了好多视频, 从事各种职业的诉说本行业的好坏, 反正不是计算机的都在抱怨挣的少。学的时候付出的辛苦不比学CS的少, 出来后差这么大, 越后来差的越大。底下的评论也吵架, 和这个坛一样。不是CS的流露出某种抱怨, 凭什么他们薪水那么高呢, 都是一样的螺丝钉。干CS的就不爽了, 怼人时那个口气, 那真是, 上嘴唇挨着天, 下嘴唇挨着地。凭什么?! 就凭我们翻手能让几十亿人生, 覆手能让全球人死! 我们硅谷的随手写几行程序就改变了全世界, 50万对得起我们的贡献么? 下面有人小心翼翼的接茬,怎么还有人想当医生? 然后有人回道, “都大神级别了哪儿还需要医生, 住虚拟房吃电子肉娶数字老婆, 长生不老。我等小民只配景仰的份。”当吃瓜群众看回帖真挺欢乐的, 不管在哪。

其实干这行的工资没这么高, 无论从数据还是youtuber的现身说法, 都没这个坛里说的那么高。滑大理工科各系以前有毕业生统计的, 公布在她官网上, 这两年没注意看, 反正是不高。几天前看到CMU和耶鲁的统计, 去年的毕业生。业内老大CMU, 计算机包括软硬件data science, 去年刚毕业的除去继续念硕士, 找到工作的平均年薪是13.7万美元。耶鲁有总表和分表。全校不论啥专业的那个表, 平均年薪是9万, 分专业的计算机是13万。和CMU差不多。介绍这些信息的是美国某升学顾问播主, 说到9万时, 赞叹"很高的喔!"。 考虑到CMU毕业生都在美国工作, 滑大不全是, 而美国工资比加拿大高, 可以肯定滑大去年的数字低于13.7万。从其他Youtuber也能得到类似信息。凡是多伦多补习班, 无不为滑大的几个竞赛而奋斗。为提高入学率, 经常会邀请在那里补过课然后成功进学滑大的家长现身说法, 这条路是多么的通畅。很多滑大家长都会提到孩子毕业后的去向, "美国, 第一年就有十万, 美元! 我孩子的朋友里, 最好的一个18万呢"…每回听到这个, 都有让他们去rolia开眼界的冲动。就您这点钱, 到了龙潭只有被群嘲的份。这个坛和外面是两个世界。逛论坛就一点不好, 没人为自己说的话负责, 人嘴两扇皮, 咋说咋是。得有判断力, 哪些是瞎掰的不符合常识的, 一眼就能看出来, 不然特容易无脑跟风。你说你眼红也学这个, 等你出来了没挣这么多, 他给你补差额么? 他只会啐你一口, 傻了吧您哪! 话说回来滑大的确是最佳选择, 只要孩子不是特别抵触的话。家长不用怎么花钱, 孩子上学就能挣钱了, 然后的工资还比其他的高。去年我认识的人里, 一半孩子去了滑大, 今年更多, 70%, 都是东亚裔, 包括我女儿认识的学姐学长。去的全是尖子, 不是学霸也差不多了。但今年这几位都不是学计算机的, 其他的理工课。平均成绩没有传说中的高, 说是93+就差不多了。去年进去学CS的一个女孩IBDP 40, 小时候和我女儿在同一个club学滑冰, 看着她长大, 父母来加拿大后找工困难, 吃了专业不好的亏, 说什么也要让几个孩子都学CS, 毫无商量余地。女孩不喜欢也没办法, 滑大是唯一选择。家里经济条件不太好, 又是老大,底下几个弟妹, 都等着这个大姐少花钱多办事, 快点出来帮家里减负担呢。不过女孩干这个真挺累的, 尤其滑大这种, 十八九岁就开始了, 为糊口到处奔波奋斗, 实习打工上课搬家毕业全职, 气都来不及喘一口就该结婚生子了, 上班费脑子编程, 下班洗衣做饭带孩子, 连轴转, 一刻不能停。然后等孩子大点把挣来的钱连同孩子送私校,补习班, 接着茬卷。我估计那位教师的女儿, 也是这么过的。至于少年时的梦想, "等你有钱了什么不能实现?", 可真等有钱了还是那么回事么? 年少时留下的遗憾, 以后怎么补都回不来, 还容易沦为折腾搞怪。想想我这孩子, 现在不让她跳, 关在屋里刷题, 然后为家庭事业孩子奋斗大半辈子, 然后等老了膀大腰圆了, 去大街上跳广场舞, 找补回来一点年轻时的梦想。

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 望子成龙 / 给孩子选专业 +7

    说几件逗事。一年半前我女儿参加滑大的那个高中生数学竞赛, 他们学校数学Club每年都找几个学生参加, 十年级是哪个数学家的名字, 忘了, 反正成绩特别低, 和她一起参加的其他同学更低。 九年级就去过一次,也不咋样, 当时没在意, 可是到了十年级结束忽然意识到该想想她将来干什么了, 咱也应该打听打听卷滑大的门路。她学校数学成绩很好, 不明白为何竞赛这么差。有人跟我说是因为没刷题, 从没上过补习班, 没刷过一道题, 裸考一般成绩都不高, 天才除外。我于是找了个多伦多的华人补习学校, 结果接电话的那位老师大概早上和老婆干仗了, 说话极冲, 听我把孩子介绍完, 及其不耐烦的说, 这么差的学生别往我这塞!把我当什么啦? 好学生都给了别人, 到我这全是脏活累活? 你那孩子不是这块料, 不是和牛只是边角料! 干点别的吧! 现在才想起来补, 太晚了!

    放下电话我半天没回过神。更糟的是我发现刚才是开着扬声器的, 老师说的话全让我女儿听见了。那一刻我真庆幸她听中文的反应慢, 没反应过来边角料指的就是她。但是其他的都懂了, 她一点不在乎, 相反还挺认同的。她说老师话虽然不好听, 但是事实。我现在才想起来培养她CS的兴趣, 的确太晚了。十年级学校有门编程课, 她也没take, 从小到大没有额外做过一道数学题, 更不知刷题为何物, 突然要推她干这个, 她很愕然。她觉得我想起一出是一出, 跟风。我说这不是能挣钱么, 一出来就15万20万呢, 她不为所动。她说这世上总有人比她有钱, 老盯着这个看还有完啦? 挣到20万的时候瞄着40万的, 到40万了瞄100万的, 有钱的快乐没感受到, 有钱的烦恼倒是先体会到了。她说这些的时候一直在转圈, 转的我头直晕。她当时要比赛了, 想挑战那个黑天鹅的32个Fouette。我看着这块旋转的边角料, 心说那老师还真口下留德, 没把她形容成猪下水。就她这样的去和那些卷王竞争? 别人一遍遍做题的时候她在一遍遍转圈。我说你怎么也得有个吃饭的家伙啊跳舞不能当饭吃, 她说你培养我的路子就错了。你把我送去学的这些, 通向的是MRS degree , 就是上大学的目的是找个多金丈夫, 所以得到的学位叫夫人degree.

    这当然是开玩笑。她从没想过将来当全职太太。我问她认识的那些高年级同学都学什么了, 她说大部分都挺迷茫的, 不知道该学啥, 然后就进了商院或者工程。她说18岁就让他们定将来一辈子的事, 觉得太不靠谱了。所以不知该从事什么行业的话就选商科或者工程, 反正通识教育没坏处, 读一两年后看看再定。

    过了几天我发现那个联系过的补习学校在youtube有channel, 看了一个他们校长的讲座。结果是一堆补习学校的视频被推送过来, 美国的华人补习升学顾问都有。然后那几天这些讲座就成了我的催眠曲。睡觉前听几段, 啥样的见闻都听到了, 真挺开阔眼界的。印象较深的Youtuber是个女老师, 教了20多年数学后去安省某school board做管理,现在退休了, 把她多年的经验放上来, 三四十个讲座呢。她也开补习班, 就是怎么刷滑大那个欧赛的。听了几个觉得干货满满, 直到一次, 倒了胃口, 就是她说如何给她女儿选专业的事。她说孩子小的时候也是送去各种课外班, 培养全面的兴趣, 发现爱画画, 结果高中时候就想将来当画家, 她急了, 说你敢干这个我不会给你出一分钱, 你自己贷款上大学吧, 还把女儿关家里, 你不是爱画画么, 画吧, 看你能画出什么来! 你以为学艺术就那么容易, 人家也是要看作品集的, 20多张, 画的出来么? 孩子哭了两天, 妥协了, 乖乖进了滑大CE, 刚毕业就有工作, 年薪八万多哪(她的原话。 我当时冷笑一声, 心说您不知道有个地方叫rolia龙潭么)。现在年薪十多万了, 也有了家庭孩子, 人生走上康庄大道, 总比你30多了连画笔都买不起要强吧! 她在诉说女儿妥协时, 那个得逞得意的表情, 我印象特别深刻。后面的话更让我惊讶。她说这个让孩子按自己意志行事的方法, 是和她朋友学的, 屡试不爽, 很值得介绍给大家。那朋友也是, 孩子想以视觉艺术为职业, 家长就威胁不给钱, 孩子就妥协了, 去读了计算机, 毕业后去纽约找了个工作, 同时申请了纽大艺术专业, 全职工作全职上学, 用自己的钱又读了个学位,现在很成功, 在纽约都有自己的画室了, 一幅画值很多钱, 扬名立万。她想以这个例子说明家长多么英明, 孩子成功了,还没花自己一分钱。可我怎么觉得这孩子白浪费了四年时光呢。她成功的当了画家, 和她学四年计算机没什么关系。家长这么不支持的情况下, 靠自己, 那么苦, 八小时工作再全职念书, 还成绩那么好画的作品那么被人认可, 不是刚好说明父母错了么。天才艺术家, 怎么打压都掰不过来, 硬生生被父母耽误了四年。可家长还觉得挺美。孩子功成名就, 是和他们当初威胁她听话分不开的。所以这个方法值得推广。你不是想学你喜欢的吗?有本事靠你自己啊, 干嘛花我的钱?

    那个视频看完了总萦绕在我脑中。那天孩子放学后, 我忍不住就问她, 如果我非要让你学CS, 你不从就不给你钱…话还没说完她就打断了。她说你不用威胁我到这个地步, 你要特别想让我当程序员, 唠叨几遍我就会听从的。这个我信。她一直是很乖的孩子。然后她接着说, 可是有一点你必须Realize: 你这么做, 说明你只在乎你自己, 我的快乐你并不在乎, 虽然你总这么说。我争辩说这不都是为了你么, 不就是怕你走错行将来穷困潦倒么。她说这个我知道, 只是你拿别人的生存相要挟的话, 没人不妥协的, 因为没有选择。可是如果有选择的话, 人都是愿意按自己的意志走的, 没人愿意在别人的生命里当活布景, 哪怕那个别人是我妈。

    她这些话都是用英语说的, 反正就是这意思。我当然是闹着玩的, 想让她当程序员的话早多少年就教她编程了, 在她还没有个人意识的时候。我之所以三心二意也是因为自己也不确定, 这行真那么好么。我自己就是干这个的, 说裁员就裁员, 整个部门一夜之间裁掉都是有的。给孩子定终生, 这么大的责任我付的起么。她那个话其实没全说出来, 还有个意思是, 你当然可以替我做决定, 只是以后如果证明你的决定是错的话, 你得为我负全责。

    那段时间看了好多视频, 从事各种职业的诉说本行业的好坏, 反正不是计算机的都在抱怨挣的少。学的时候付出的辛苦不比学CS的少, 出来后差这么大, 越后来差的越大。底下的评论也吵架, 和这个坛一样。不是CS的流露出某种抱怨, 凭什么他们薪水那么高呢, 都是一样的螺丝钉。干CS的就不爽了, 怼人时那个口气, 那真是, 上嘴唇挨着天, 下嘴唇挨着地。凭什么?! 就凭我们翻手能让几十亿人生, 覆手能让全球人死! 我们硅谷的随手写几行程序就改变了全世界, 50万对得起我们的贡献么? 下面有人小心翼翼的接茬,怎么还有人想当医生? 然后有人回道, “都大神级别了哪儿还需要医生, 住虚拟房吃电子肉娶数字老婆, 长生不老。我等小民只配景仰的份。”当吃瓜群众看回帖真挺欢乐的, 不管在哪。

    其实干这行的工资没这么高, 无论从数据还是youtuber的现身说法, 都没这个坛里说的那么高。滑大理工科各系以前有毕业生统计的, 公布在她官网上, 这两年没注意看, 反正是不高。几天前看到CMU和耶鲁的统计, 去年的毕业生。业内老大CMU, 计算机包括软硬件data science, 去年刚毕业的除去继续念硕士, 找到工作的平均年薪是13.7万美元。耶鲁有总表和分表。全校不论啥专业的那个表, 平均年薪是9万, 分专业的计算机是13万。和CMU差不多。介绍这些信息的是美国某升学顾问播主, 说到9万时, 赞叹"很高的喔!"。 考虑到CMU毕业生都在美国工作, 滑大不全是, 而美国工资比加拿大高, 可以肯定滑大去年的数字低于13.7万。从其他Youtuber也能得到类似信息。凡是多伦多补习班, 无不为滑大的几个竞赛而奋斗。为提高入学率, 经常会邀请在那里补过课然后成功进学滑大的家长现身说法, 这条路是多么的通畅。很多滑大家长都会提到孩子毕业后的去向, "美国, 第一年就有十万, 美元! 我孩子的朋友里, 最好的一个18万呢"…每回听到这个, 都有让他们去rolia开眼界的冲动。就您这点钱, 到了龙潭只有被群嘲的份。这个坛和外面是两个世界。逛论坛就一点不好, 没人为自己说的话负责, 人嘴两扇皮, 咋说咋是。得有判断力, 哪些是瞎掰的不符合常识的, 一眼就能看出来, 不然特容易无脑跟风。你说你眼红也学这个, 等你出来了没挣这么多, 他给你补差额么? 他只会啐你一口, 傻了吧您哪! 话说回来滑大的确是最佳选择, 只要孩子不是特别抵触的话。家长不用怎么花钱, 孩子上学就能挣钱了, 然后的工资还比其他的高。去年我认识的人里, 一半孩子去了滑大, 今年更多, 70%, 都是东亚裔, 包括我女儿认识的学姐学长。去的全是尖子, 不是学霸也差不多了。但今年这几位都不是学计算机的, 其他的理工课。平均成绩没有传说中的高, 说是93+就差不多了。去年进去学CS的一个女孩IBDP 40, 小时候和我女儿在同一个club学滑冰, 看着她长大, 父母来加拿大后找工困难, 吃了专业不好的亏, 说什么也要让几个孩子都学CS, 毫无商量余地。女孩不喜欢也没办法, 滑大是唯一选择。家里经济条件不太好, 又是老大,底下几个弟妹, 都等着这个大姐少花钱多办事, 快点出来帮家里减负担呢。不过女孩干这个真挺累的, 尤其滑大这种, 十八九岁就开始了, 为糊口到处奔波奋斗, 实习打工上课搬家毕业全职, 气都来不及喘一口就该结婚生子了, 上班费脑子编程, 下班洗衣做饭带孩子, 连轴转, 一刻不能停。然后等孩子大点把挣来的钱连同孩子送私校,补习班, 接着茬卷。我估计那位教师的女儿, 也是这么过的。至于少年时的梦想, "等你有钱了什么不能实现?", 可真等有钱了还是那么回事么? 年少时留下的遗憾, 以后怎么补都回不来, 还容易沦为折腾搞怪。想想我这孩子, 现在不让她跳, 关在屋里刷题, 然后为家庭事业孩子奋斗大半辈子, 然后等老了膀大腰圆了, 去大街上跳广场舞, 找补回来一点年轻时的梦想。

    • 这是在写小说呢,看了一半都没看下的勇气了。能长话短说不?孩子到底选了啥? +13
      • 哈哈,我一般超过三行的就跳过 +11
    • 干CS这行的,都是坏银呢,和花街那帮人一个德行🙂 +1
    • 家长写作功夫深厚. 传一点给后代就万事大吉了. 还担心啥? +2
    • 是自己写的吗,这么长? +2
      • 是我写的, 不是AI。AI要写出这些来还要等几年。今天有空, 想到什么写什么。 +3
        • 写的真不错👍好喜欢你娃,聪明睿智还淡定,就凭这份气度孩子教育的很成功了。一辈子怎么都可以放心过得不会差了 +4
    • 你这是找骂贴. +12
      • 为啥? 没说谁的坏话啊。 +3
    • 洋洋洒洒,长篇大论,不知所云。 “给”孩子选专业? 难道不是孩子自己选专业? +21
    • 中心思想:CS挣钱没有那么多,孩子想干别的就顺着她去。 +5
      • 没有啊, 挺多的, 比其他行业挣得多。只是极高的头部5%, 能当真, 却不能当选择专业的参考。 +2
    • 楼主自信心大。我对孩子们的专业选择说过的最严重的话,也就是如果到了12年级还不知道要学什么,就去学CS吧 +1
      至少以后养得活自己。
      • 她知道我是闹着玩的。关系好的话就什么都能说, 彼此不用担心话说出去会有什么意想不到的后果。 +2
        • 我和娃们关系一般,但我知道不管学什么专业,他们都能学到头部水平,所以不敢把专业说太细了。不过小时候还是施展过一些影响,太过冷僻的方向还是不要去碰。
          • 你才是自信心大啊, 我可没这么大信心。我觉得这孩子将来无论从事什么行业,都很难做到头部。

            那是自然。写出来这些是因为以前经历的那些故事挺触动的, 不知为何老在我脑子里。 又有时间。也是写给自己的。
            • 我开玩笑的,他们学校就是TOPS,那不就是头部的复数形式。高中孩子主意大,家长的影响有限
    • 仔细读了,写得很好。有思想的妈妈。不过到底是推还是顺其自然确实是个难题。我的感觉孩子到高中以后性格已定型,顺气自然吧,都会有饭吃的😄。 +7
      • 那是自然。写出来这些是因为以前经历的那些故事挺触动的, 不知为何老在我脑子里。 又有时间。也是写给自己的。 +1
    • . +1

      学 CS 的,尤其是码工,天赋差距可能是 5-10 倍 --- 这里说的是平常人啊,不是顶尖大牛 ---- 在公司里面可能贡献差距也是 5-10 倍,不过大部分公司大家都得过且过,经常一两个人 drag 整个 team,但大家都相安无事,收入差距也不会超过 2 倍。也就是说,大家都比较容易混。

      但艺术方面的 --- 绘画,音乐什么的,天赋差距经常是 100 倍,然后在“职场”里,有天赋的绝对会是对没天赋的全方位碾压,不会 drag 你,真正走音乐绘画专业路线的,真的得是超有天赋 + 超喜欢的,比 CS 难混太多太多了。

      • 所以挺佩服支持孩子走艺术的家长。风险太高。要是我会担忧成疾的。
        • 体育就更残酷了 ---- 现在看 hockey preseason game,一个新人一个 bad move 造成一个 big mistake,大概率就无缘 NHL 了,觉得这要是家长什么感觉...
    • 这里的高中生家长一般拉不动吧.如果是男孩子喜欢学CS的比例很高.不止是华裔其他族裔比例也很高.女孩子比例要低一些,但也绝不会低于其它专业.我们家是从小按商科培养的,到了11年纪突然变主意想学CS,家长拉不回来只能随他了.其实任何事情主要是自己想干的都不会觉得累 +2
    • 文章不错,👍一个,但对有些推论保留,尤其是对上了UW的生活及毕业后的描述过于悲观,搬家找工其实都是小事,另外Coop期间和毕业后并没有耽误多少享乐,没想象中的那么苦🙂 +4
      • 我觉得挺累的, +3
        要是有个大学, 不用实习搬家来回折腾, 还能毕业了就有好工作, 我肯定不会选择UW, 可惜不可能。至于毕业后的人生, 不管哪个大学都一样, 绝大多数都被生活压着走, 我就是这么过来的, 虽然现在是有很多假到处旅游, 可也这岁数了。回首年青时, 都不知道自己干什么去了就这么连滚带爬的到了现在, 眨眼功夫。估计我这孩子大概率也是复制我的生活。除非自己搞个startup 然后年纪轻轻就卖掉享受人生, 概率太小。
        • 我觉得还行吧,每次学期和工作之间有2周的gap。每年至少可以去2-3个不同国家玩一下。CS很多工作可以remote, CS满载工作量一天超过4个小时的公司应该不多。平时短期出去几天玩也没问题,搬家也不需要很频繁。 +1
          • 这倒是真的。所以CS竞争这么激烈呢, 总体来说还是得到的远超失去的。要是让我重新选的话依然选做这行。
        • 这不你也说了毕业后的工作生活压力跟哪个大学毕业没关系,对上学期间的实习你强调了弊病却对优点着墨不多,不说额外收入可以补助学费生活费,同时增加了很多阅历,还有利于职业的起点,你懂的。 +2
          • 你这个帖让我想起一件事, +2
            10多年前就这个坛, 争的面红耳赤的不是多还是滑, 而是co-op该不该存在。当时大多数家长认为co-op完全没必要, 因为还都是国内的思维, 国内没有大学半工半读, 觉得大学这么干简直是居心叵测, 拿学生当苦力。然后有些家长就说co-op的好处多多, 就是你说的这些, 我也想这么说, 因为我也是其受益者, 可是根本插不上话, 家长们一旦吵起来什么霹雳话都往外说, 不认同co-op的说它百害而无一利, 晚毕业少挣好多钱, 实习能挣多少, 早点毕业多一年的全职又是多少, 还指责对方一派拿孩子当牛马榨取, 嘲笑对方穷。我当时说co-op更重要的是工作经验, 你那么快毕业没经验谁要你, 那一年能找到全职工作就不错了, 也湮灭在一片骂声里。想象的到么, 现在公认是常识的, 以前也有过这等待遇。
      • 每个家庭不一样,我们帮娃搬了两次家,每次都高高兴兴的,我觉得娃上大学了能有机会回来长住叙亲情挺好的。 +1
    • 贴子虽然长,但细读发现LZ写的挺好的,挺务实接地气的。 +5
      • 有天我发现我闺女用我以前我对付她的招数对付我。我说:你怎么能这么做呢?她说:您当初不就是这么对我的吗?!她还说: +1
        You don't know what you built in the last 20 years. 😂🗡️
    • 我让我秘书读了一下,然后给我说一下梗概 +2
      一年半前,我女儿参加了一个高中数学竞赛,但成绩很低。虽然她在学校数学成绩很好,但竞赛分数却很差。有人说是因为她没上过补习班,也没刷过题。我打电话联系了一家补习学校,但老师态度非常差,直接说我女儿成绩太差,不值得补习。女儿听了之后并不在意,觉得老师说的有道理。她表示自己对计算机科学没有兴趣,觉得我只是随大流。我们讨论了职业选择,她认为让孩子这么早决定未来并不靠谱。我查了很多补习和职业规划的视频,但对一些建议保持怀疑。我们谈论了CS的薪资,但她对单纯为了挣钱而选择这个职业不感兴趣。最终,我意识到给她施加的压力可能并不公平。
      • 秘书只看到了陈述的事实, 没概括出字里行间隐含的意思。她没有"对单纯为了钱去学CS不感兴趣", 而是对不能自主选择人生而叹息。她能接受被人操控, 但要操控她的人明白这么做的后果。
    • 你家女儿小时候脾气不是很大吗?大了就变了?
      • 她四岁之前脾气大。以后象是变了个人。你要不提, 我都忘了她小时候什么样了。
    • 这 实在 太 长 了 +1
    • Ideas 靠计算机实现然后驱动工业和链接产业, +1
      过程中又衍生新 ideas,不停地蝴蝶效应向前推进。还会很多年。看到马斯克助推器回收很兴奋,贝佐斯几十年内用计算机开辟了新购物时代。新事物开始有暴利,弄潮儿赚了暴利,是有眼光并且肯站风口。站队伍前端分杯大羹是本能。you can you up。一个人怎么或者有意义,是每个人自己的事,和别人没关系。
      • 最后那句点👍!
        • 做到太难了。
          • 纵看不横看。
    • 写的洋洋洒洒,罗里吧嗦,不知道想表达啥。我们当年报大学不是基本就是家长和老师建议的专业吗,也没啥影响,有能力的不会因为本科专业而有多大的影响的
      • 我是快读的,感觉到文中多次提到UW 的影响,没有提到多大的影响。
        • 这里说的没多大影响,不是UT的意思,是说没多少影响的意思
          • 哦,原来是这样。我就想多大能有个啥影响?派出来的战斗员越来越次,一点劲都没有。 +2
    • 太长没看完,第一段里的补习老师真说你孩子是边角料?这么缺心眼怎么拉到客户赚钱?😄
    • 专业不重要 脑子最重要 +2
    • 读完了,好长。现在做家长真难。
    • 建议小孩读UW CE没啥错,如果她本科没读CE,估计现在艺术也没啥成就,现在画画和艺术哪个不依赖计算机,哪个不正在被计算机代替的路上? 写的长篇大论,啰啰嗦嗦 +1
    • 楼主就是故弄玄虚,想黑UW或者想黑理工专业,写的很冗长不知所云,自以为很有文采,其实弄巧成拙,懂的都懂哈 +1
      • 这也太敏感了 +2
      • 其实文章里除了这段“尤其滑大这种, +2
        十八九岁就开始了, 为糊口到处奔波奋斗, 实习打工上课搬家毕业全职, 气都来不及喘一口就该结婚生子了, 上班费脑子编程, 下班洗衣做饭带孩子, 连轴转, 一刻不能停。”并没怎么提到滑大,我和另外一个家长观点一样,这些是每个学校的孩子都要面对的人生。唯一不同的可能滑大搬家频繁一些,搬家并不难,几个箱子装上就走。其他学校的孩子也都实习,如果在学校周围找不到,也涉及到搬家。反而是滑大这种模式很成熟,租房转租都相当方便,具有优势。朋友的孩子九月开学八月中下旬才开始找房三两下就找到,当时觉得找房转租容易是读别的学校没有的优势。
    • 沦落到给孩子选专业的话,最好就不要批评其他家长的选择
      • 贴主自己是程序员,有职业厌倦但重新来过还是会选这个职业。文章里有写“想让她当程序员的话早多少年就教她编程了”, 应该是现在犹豫要不要逼孩子学CS,想追UW但又有点力不从心,跑去找补习班路数不对。
        • Waterloo 选CS要数学好,不是普通学校的数学,是连续几年竞赛distinction,并不看重编程经验。CE需要做project。都不容易。学校成绩只是基础。分别3%和6%的录取率,真想去的话必须抓重点,从9年级就得开始规划实施了
          • 我觉得家长只能是建议,还是应该让孩子自己选专业 +1
    • 太长没看完,这孩子学C S后现在毕业啦?在哪干呢? +1
      • 文章开头提到一年半前参加UW 十年级数学竞赛,今年或者明年申请大学?
    • 如果没有父母家庭的庇护,即使做一个普通人,也得用尽全力,还未必能做得到。选艺术类专业大多家境不错,不靠专业谋生。其实不论选什么专业,用尽全力,才不负年少时光 +5
    • 羡慕这个干啥都可以的年代。 +2
      我这个年过半百的老太婆,年轻时也是个另类,高中常出去画画,父母苦口婆心让我不要选艺术类,结果哪怕在那个年代,我在26岁的时候还是去夜校读了个艺术过过瘾,也让移民后生活丰富多彩。来了这里,家长们可以焦虑分享你的各种看法说清楚了就够了,让孩子决定。她哪怕不听,将来随时可以在听你的话再改完全没问题。这是多么可爱的国度不是。没什么是永恒没什么是一锤定音。
      • 我也曾建议娃Waterloo 两个双学位随便读一个呗,她不要我还顿足摇钱树没了。可孩子快乐啊,她希望帮助人类,现在大四经常在间隙时间跑去utm找教授研究医疗器械的东西,和梦想靠近,很好啊,在这里底层的也能有机会有车有房,何况大学生,再多其实都是可有可无的浮云。 +2
    • 写得不错👍
    • 转眼我们的孩子都要选大学了,记得到时候说说选哪所,看看有没有缘分做校友啊。
    • 看来我还是努力工作让孩子可选择自己想去的专业,文又好理又好都无所谓。
    • 华人区真的是内卷,水涨船高。我们这儿没补习班,竞赛靠自己和校内club 。 数学CS机器人竞赛成绩都还行。是进U W的大户,SE和其它工程,CS 和其他数学等等。进去的也都正常毕业。没听说有谁跟不上。 +1
      • 你们是靠实力的当然跑马拉松也不怕。有些人是相反当然会掉队,所以为什么会有人转专业。读不下去何止转专业转学校都有。