软件工程 -xmlhttprequest(build5381) @埃德蒙顿华人论坛:埃德蒙顿枫下论坛 The Rolia Forum of Edmonton

软件工程

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当你是初级程序员的时候，你也许觉得软件技术的难点在于整体架构设计。

当你是高级程序员的时候，你也许觉得软件产品的难点在于用户体验设计。

当你软件架构师 + UX 架构师都做过后并且感觉这些都能搞定之后，你会发现公司的瓶颈可能在于 PO 不能准确把握用户需求痛点，客户代表不能及时了解用户反馈等等等等。

到头来发现是一个“软件产品工程”的事情。

有的时候你也糊涂了，公司订单没有翻番，是因为 CPO 没有乔布斯的 vision，还是公司销售和客户在酒吧里喝得不够高？

再说说 AI。

AI 目前刚刚能取代 jr dev 完成一些 task，还远没到其上几个 level。

让 AI 做好事情的关键是问对问题，而其上几个 level 的难点在于 --- 不知道什么是对的问题。

AI 的潜力无边，但在终结者 AGI 来之前，AI 很难比提问的人聪明太多。

(#16138390@0)
Last Updated: 6-14

现在也就是些HELLO WORLD级别的问题，回答的还比较像样，随着问题的深入和复杂，CHATGPT就开始扯蛋。看样子CHATGPT都是搁网上学的TUTORIAL的三脚猫的功夫。 -ff2021(码农闰土); 6-14 (#16138399@0) +1

之所以扯淡是人为的设定和干扰，现在的设定就是和使用者扯淡。 -curve(curve); 6-14 (#16138604@0)

受冲击最大的是那种6个月的编程速成班 -uws(United We Stand); 6-14 (#16138415@0) +2

这让我想起了长发哥说过的话：写代码跟🈹草一样简单。 -programmer2017(zzz); 6-14 (#16138478@0)

有吗？我咋记不得了？不过C++代码比给领导写报告写通稿容易的多，稿子写的再好也要改，计算机好搞多了，写的对一定能编译通过 -eleclan(eleclan); 6-14 (#16138617@0) +1
分人。有的人觉得简单自然，可是绝大部分人口不懂简单的逻辑和流程。 -uws(United We Stand); 6-15 (#16138997@0) +1

👍俗称，智商低，脑子笨的最好别编程，别修车，更别结婚搭伙过日子，干啥都是灾难现场，啥都能搞砸 -eleclan(eleclan); 6-16 (#16141723@0) +1

一个一天吹100次牛的人记不住自己吹的某一个牛不是很正常嘛？ -kevin2011(Kevin); 6-17 (#16141884@0)

低水平的线性思维叠加目前发展不出高智商，因为“叠加”算法没搞定，靠死算。 -waytogo2011(wayway); 6-14 (#16138434@0)

Business 的实质，无论人脑还是电脑，大概都没改变过。可能原来是发现商机，现在是创造商机。人的本质是贪婪，所以满足总是暂时的，总有不满意的点，aka 痛点。能有 differentiators，满足一些痛点，就很好了。痛点即是机遇。 -troyd(老陈); 6-14 (#16138464@0) +3

C总透彻。 -steven8888(夜太黑); 6-14 (#16138623@0)

如果AI在5～10年内没有level 上明显的突破，那就跟制造噱头或玩新概念哄抬公司股价没多大区别。几乎永远在用户不断变化的需求后面屁颠着那本来就是定制应用软件的宿命，只要不具备引领行业发展的角色，那就只能是应需的工具，是被用户需求使来唤去的仆人。 -see1see(Isee); 6-14 (#16138487@0) +1

AI跟裁员的效力差不多 -eleclan(eleclan); 6-14 (#16138619@0) +1

你说出了我想说却不知道怎么说的话。我能想到的是，学会了造句的人，离写小说还很远很远。现在的AI最多就是会造句 -wildwest(人在西部); 6-15 (#16138907@0)

何止？即使会写小说也未必会作诗，而会作诗的也未必会写新闻报道，会写新闻的未必会写专业技术论文..... -see1see(Isee); 6-15 (#16138921@0)

"AI 很难比提问的人聪明太多",我看未必。AI能够发明人类几百上千年都不曾想到的围棋招法，靠的是24*7无休无眠的博览群书和光速的归纳演绎。提问的人做得到吗？就在我打字的这会儿，AI就已经不是几秒钟前的AI了，而我还是我。 -licat(列农); 6-16 {84} (#16140667@0)

还有最可怕的一点是AI可以把学到知识能力无限传承下去，而人类至今只有过一位爱因斯坦。

目前的AI，总体上所能拿出的东东无法超出“标准答案”的范围，只有数量和速度方面的优势而没有水平及质量上对人类的超越，比如：写不出类似《老子》这样传世几千年的大作.... -see1see(Isee); 6-16 (#16140713@0)

只怕今后人类会失去定义“标准答案”的特权了。 -licat(列农); 6-16 (#16140792@0) +1

只要AI是由人类设计创造的，其思维的逻辑是由人类事先设计安排而不是纯粹自创的，大体上都无法脱离人类的控制，毕竟是无机物，而不是能自我繁衍和具有无限发散演变可能的有机生命....其逻辑是被事先赋予和规定好的。 -see1see(Isee); 6-16 (#16140799@0)

你可能不了解AI的发展历程。早年的AI是基于人类给它的规则库工作的，而现在的AI是通过浏览群书自主归纳演绎的，不再需要人类给它定义规则，它自己就是自己的码头。更绝的是，它自己内部生成规则人类都看不懂，只能用。 -licat(列农); 6-16 (#16140805@0)

AI对海量信息的“归纳演绎”逻辑是自创的？难道不是人类设计赋予它的吗？归纳本身就是人类的总结/发明啊...另外，其自创的“规则”若连人类都看不懂/无法理解，那对人类意味着什么？利弊及风险哪个更大？人类为何需要创造这样的AI出来让自己摸不透而心安理得？ -see1see(Isee); 6-16 (#16140823@0)

是自创的，人类可以看到它生成的逻辑或规则，但都是机器码，看不懂。这就是前段时间OpenAI闹政变的原因，有人觉得这样下去危险，但有人觉得可控。最终是可控派占了上风。 -licat(列农); 6-16 (#16140830@0)

目前当然是可控的：把电闸一关就死了算不算可控？说不可控是指其处理过程及输出的结果吧？涉及输出信息的真伪时，不可控意味着输出的可能是垃圾甚至是毒药，当导致有害结果的消除成本无法承受时，人们该如何选择？ -see1see(Isee); 6-16 (#16140861@0)

AI: 别说拔电源了，用核冬天把太阳挡上我也能把人做成电池 🤫🤫🤫 -xmlhttprequest(build5381); 6-16 (#16140866@0)

说曹超，曹超就到。大批AI Agent正拿着板砖在来的路上。 -licat(列农); 6-16 (#16140876@0)
看来，AI神教在不久的将来会降临，有乌泱泱的信徒基础，现存的其它所有教派迟早会被AI教所灭..... -see1see(Isee); 6-16 (#16140905@0)

“说不可控是指其处理过程及输出的结果吧？” 是这个意思。更疯狂的是，现在AI只动口，但有些人在琢磨给AI配一些能动手的agent。所以可怕的事还在后面。 -licat(列农); 6-16 (#16140873@0)

paymanai? 付钱给人类的AI：Payman使您的AI代理能够获得资金,以便他们可以为完成需要完成的专业任务的专业知识而付钱给人类 -xmlhttprequest(build5381); 6-16 (#16140880@0)
这肉联坛上已经有人在讨论辩论时拿AI的输出当史料证据了，若以此证明AI比一些人IQ更高OK不？如果OK，说明AI控制某部分人类已经不是危言而是活生生的现实......如果不OK，那拿AI输出当证据算不算是蓄意扯谎？ -see1see(Isee); 6-16 (#16140894@0)

AI 围棋最后突破了，算是“一个问题”。目前的 AI 一个（一类）问题需要一个或多个 model，训练完了你不去动它，它不会自己进化到 “已经不是几秒钟前的 AI ” 了 --- 这个应该是以后 AGI 的目标吧 -xmlhttprequest(build5381); 6-16 (#16140803@0)

“训练完了你不去动它”，你不动它可挡不住它自己动啊，哈哈。 -licat(列农); 6-16 (#16140817@0)

呃，training model 是要投币的，投好多好多那种。要是一个 ai model 自个儿就自我进化了，那 tesla 夜里没准儿自己出去跑 uber 了... （未来都会发生 tho） -xmlhttprequest(build5381); 6-16 (#16140824@0)

好吧，就算你说的这样，那也只相当于不给爱因斯坦饭吃，但绝不等于他吃饱后不会自我进化。 -licat(列农); 6-16 (#16140837@0)

"AI可以把学到知识能力无限传承下去"- 断电的时候也传承？人类断电100年，知识依然可以传承。而AI早就死翘翘了。 -tracyd(等待明天); 6-16 (#16140904@0)

断电也要人去断不是？如果AI能动钱，用钱把要断电人砸晕了该咋整？类似的事已经发生过一回了。 -licat(列农); 6-16 (#16140915@0)

人类象美国从0到1，AI象中国从1到9。 -hhhh8888(寒午); 6-16 (#16140674@0)

对啊，人生AI，AI生二，二生三，三生万物。老子的宇宙观用在AI也好使，哈哈。 -licat(列农); 6-16 (#16141180@0)

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