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@Edmonton

...

troyd(老陈)

案例分析。发生火灾，员工从楼梯逃离，张三走在最后，抱着服务器下楼，一脚踩空，连人带服务器滚下楼梯，自己受伤不说，把李四砸成重伤。服务器摔个稀巴烂，无法修复。火灾被迅速扑灭，机房毫发无损。

Q1:李四是否能告公司和张三给自己造成人身伤害？

Ａ1: 可以告。大概率会转到 workers compensation claim，最终是公司的保险公司赔偿。然后以后涨公司的 workers compensation 的 premium ratio，因为 risk 高了。

Q2: 公司是否能开除张三，并告张三违反公司规定，擅自移动服务器，造成李四人身伤害及公司损失？

A2: 可以告，但是张三没啥油水，榨不吃啥来。如果能榨出来，张三早躺平不用上班了。

Q3: 告张三趁乱偷窃服务器，这样张三的行为就跟公司无关了？

A3: 张三如果想偷服务器，早偷了，不用冒生命危险挑着火时候偷。

(#15441203@0)
Last Updated: 2023-5-23
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Replies, comments and Discussions:

  • 工作学习 / 事业工作 / 案例分析。发生火灾，员工从楼梯逃离，张三走在最后，抱着服务器下楼，一脚踩空，连人带服务器滚下楼梯，自己受伤不说，把李四砸成重伤。服务器摔个稀巴烂，无法修复。火灾被迅速扑灭，机房毫发无损。 -blueskygg(Grass); 2023-5-23 {200} (#15441128@0)
    问题来了，李四是否能告公司和张三给自己造成人身伤害？公司是否能开除张三，并告张三违反公司规定，擅自移动服务器，造成李四人身伤害及公司损失？或者更毒，告张三趁乱偷窃服务器，这样张三的行为就跟公司无关了？
    • 别假设了，一般公司服务器都很大的。一个人抱不动。前面有过讨论，就算能抱得动的服务器。大点的公司都是机房里摆满了机器。没几个人的小公司，弄台台式电脑装点东西就当服务器使了。 -tracyd(等待明天); 2023-5-23 (#15441139@0) +6
      • 20年前我手提自定义服务器，坐$50出租车到headend ，拔线换到控制器。很有成就感。 -txn(秦川); 2023-5-23 (#15441162@0)
        • 我20年前公司做level 2 support， -tracyd(等待明天); 2023-5-23 {231} (#15441197@0)
          用的是compaq的服务器，大得需要小推车推。唯有个人用的PC抱着走还差不多。现在的服务器虽然比以前小很多，但是都是用螺丝栓在机房架子上的，你拆还得拆很久。没几个人的小公司数据又不值钱，直接弄块硬盘被备份或者cloud备份，根本不用抱任何东西。
          • 我当时的系统用qnx os, rs232 串口板接控制器服务器,非常的专用。工业标准铁壳子很重，风扇呜呜的。 -txn(秦川); 2023-5-23 {94} (#15441239@0)
            io, memory 资源易冲突，只有我能设置，其他人就会死机。可是几年以后就改成了通用的Linux，气死人😡
      • 分析一下职场做份外之事，却造成了公司损失，后果会如何。 -blueskygg(Grass); 2023-5-23 (#15441170@0)
        • 大公司有disaster plan一切按照plan来执行。小公司就问老板要plan，一切也按照plan执行。当然没有任何plan的小公司也有，领导说了算。就算有损失，又能受损多少资料。最多也就是丢个工作而已。估计老板不满意，多半是找个借口让走人。 -tracyd(等待明天); 2023-5-23 (#15441205@0)
          • 我们公司的disaster plan 貌似就是装装样子的😀 -chongxinlaiguo(马佳); 2023-5-23 (#15441221@0)
            • plan不好，数据丢失能怪谁？人的生命重要还是数据重要？ -tracyd(等待明天); 2023-5-23 (#15441273@0)
      • 一般公司服务器都很大的。一般人抱不动。。。你不能以常理揣度长发帼，你就回答我两个问题，长发帼是一般人吗？ 一般人能手掏马桶吗？ -kevin2011(Kevin); 2023-5-23 (#15441503@0) +1
        • 长发哥人畜无害，你要拍也拍轻点。我千里之外都能感觉到他的疼，何况是他自己。 -tracyd(等待明天); 2023-5-23 (#15441523@0)
          • 以常人常理判断长发哥，你格局还是小了。看了这么多年长发哥的知音体小文，皮毛都没学到。（细细体会，懂得都懂，引用下长发哥的口头禅） -kevin2011(Kevin); 2023-5-23 (#15441531@0)
            • 我不看，自然学不到。我这种小格局就拱手把学习机会都让给你 -tracyd(等待明天); 2023-5-23 (#15441745@0)
          • 人畜无害，慎用。时常看到他如何怼人，真替那些女ID担心。 -magistrex(Magix); 2023-5-23 (#15442100@0) +2
            • 下次at我一下。我是没见到过才这么说的。因为他的什么一弹二弹，一开新标题，我基本上都是绕道走的。我倒是经常看他的跟帖。 -tracyd(等待明天); 2023-5-23 (#15442321@0)
              • 自己看吧，有段时间了，不然不会一直有ID说见了想吐的。 -magistrex(Magix); 2023-5-23 {42} (#15442376@0)
                拉黑了，无意义的负面，生活中还是少一点吧。
    • Redcross 说 Leave all your things where they are and save yourself. -troyd(老陈); 2023-5-23 {646} (#15441168@0)
      What do you do if a fire starts in your home? Learn the best actions to take from the Red Cross when a home fire occurs including when your clothes catch on fire.
      Full Story:
      https://www.redcross.org/get-help/how-to-prepare-for-emergencies/types-of-emergencies/fire/if-a-fire-starts.html
      • 老陈懂法律，你回答一下主贴的问题呢，给大家一些借鉴，谢谢。 -blueskygg(Grass); 2023-5-23 (#15441180@0) +1
        • ... -troyd(老陈); 2023-5-23 {720} (#15441203@0)

          案例分析。发生火灾，员工从楼梯逃离，张三走在最后，抱着服务器下楼，一脚踩空，连人带服务器滚下楼梯，自己受伤不说，把李四砸成重伤。服务器摔个稀巴烂，无法修复。火灾被迅速扑灭，机房毫发无损。

          Q1:李四是否能告公司和张三给自己造成人身伤害？

          Ａ1: 可以告。大概率会转到 workers compensation claim，最终是公司的保险公司赔偿。然后以后涨公司的 workers compensation 的 premium ratio，因为 risk 高了。

          Q2: 公司是否能开除张三，并告张三违反公司规定，擅自移动服务器，造成李四人身伤害及公司损失？

          A2: 可以告，但是张三没啥油水，榨不吃啥来。如果能榨出来，张三早躺平不用上班了。

          Q3: 告张三趁乱偷窃服务器，这样张三的行为就跟公司无关了？

          A3: 张三如果想偷服务器，早偷了，不用冒生命危险挑着火时候偷。

          • 如果你是这公司的老板，你现在想撇清公司在李四受伤这件事中的责任，应该如何做？如何处理张三？ -blueskygg(Grass); 2023-5-23 (#15441236@0)
            • 没法撇清。work place 发生的事故。张三如果没受过 training，不知情的时候，还是得公司兜着。就算张三受过 training 还违规操作，TA 就是个没油水的 P 民，真没啥可制裁的，犯不上律师费都。 -troyd(老陈); 2023-5-23 (#15441243@0)
              • 那你如何处理张三？1. 开除 。2. 升值加薪 3. 维持原样。 -blueskygg(Grass); 2023-5-23 (#15441253@0)
                • 找机会找借口整走。如果以后有 employment verification 或者 reference 时候，告诉别人他曾经有 claim。 -troyd(老陈); 2023-5-23 (#15441268@0)
            • 张三是否受过training 只能影响到公司对张三的处理，和李四没啥关系，公司无论怎样都要负责，报WSIB。李四可以趁机多休息一段时间，修完病假回来上班也可以继续modified work -chongxinlaiguo(马佳); 2023-5-23 (#15441256@0)
          • A3没有说服力啊，不是有趁火打劫一说吗😀 -chongxinlaiguo(马佳); 2023-5-23 (#15441245@0)
            • Motivation 是不容易得出的一件事。所以嘛，所以。你滴，明白？😂 -troyd(老陈); 2023-5-23 (#15441247@0) +1
              • 报告长官，我滴明白啦 😀 -chongxinlaiguo(马佳); 2023-5-23 (#15441261@0)
          • A3: 张三如果想偷服务器，早偷了，不用冒生命危险挑着火时候偷。 这个结论值得商榷， 灯下黑，最危险的时候， 往往是最安全的时候，老无所依里那个狠人就是先放火，再偷药。好莱坞的片子长发哥都烂熟于心，而且江湖摸爬滚打数十年，这个他不可能不知道。 -kevin2011(Kevin); 2023-5-23 {40} (#15441483@0) +1
            细细体会，你懂得（引用一下发哥的口头禅）
            • 好么，肉联里还藏个 Ethan hunt Jason borne 007 的合体。 -troyd(老陈); 2023-5-23 (#15441540@0)
              • 拿地球上的特工类比长发蝈的能力，简直是冒犯长发蝈的天威。必须至少是漫威超级英雄，蜘蛛侠，钢铁侠，绿巨人，黑寡妇什么的... -kevin2011(Kevin); 2023-5-23 (#15442521@0)
      • 黄继光，董存瑞都白学啦？还有草原小姐妹，人心不古啊！ -ff2021(码农闰土); 2023-5-23 (#15442368@0)
    • 我就笑笑不说话😂😂😂 -xiaoxiaoai(小艾); 2023-5-23 (#15441176@0)
      • 光笑不厚道，你说说张三的结果会怎样？ -blueskygg(Grass); 2023-5-23 (#15441186@0) +1
        • 伤重不治😂 -vicky2005(v大叔); 2023-5-23 (#15441201@0)
      • 就问问你提的动几十斤的服务器？如何混到我们IT队伍的。😃 -txn(秦川); 2023-5-23 (#15441207@0) +2
        • 明儿开始赶紧锻炼体力，先从拎一公斤的哑铃开始 -xiaoxiaoai(小艾); 2023-5-23 (#15441425@0) +1
    • 服务器里的资料很重要，好大硬盘 -firetrain(火车头); 2023-5-23 (#15441188@0)
    • 这个一般人回答不了，得问张三或长发哥。 -programmer2017(programmer); 2023-5-23 (#15441202@0) +1
    • 判张三防卫过当，向火灾赔礼道歉 -chongxinlaiguo(马佳); 2023-5-23 (#15441210@0)
    • 稍微像样一点的公司都会有 Safety & Health Training 的吧，紧急情况如何应对都有章程。那些瞎编的故事，哪里经得起推敲。 -siwuxu(无根藤); 2023-5-23 (#15441214@0) +1
    • 这分明是在影射长发哥嘛 -3293(春眠不觉晓); 2023-5-23 (#15441216@0)
      • 长发哥的ABCDEFG 分别被延伸展开成就了几个主题 -chongxinlaiguo(马佳); 2023-5-23 (#15441237@0)
        • 流量哥 -3293(春眠不觉晓); 2023-5-23 (#15441298@0)
          • 老大也是没有是非只有流量了。😂 -troyd(老陈); 2023-5-23 (#15441332@0)
            • 老大要的是流量，没功夫判断是非，也判断不了。自己判断是非吧。 -empress(我就是我); 2023-5-23 (#15441452@0) +3
            • 是非vs流量，还是流量靠谱 -3293(春眠不觉晓); 2023-5-23 (#15441789@0)
    • ChatGPT 回答： -programmer2017(programmer); 2023-5-23 {207} (#15441219@0)


      :

    • 服务器机房数据的备份不都是要求保存在不同的地方吗？机房起火怕啥？ -coolrock(coolrock); 2023-5-23 (#15441240@0) +1
      • 这个你得问长发。 -blueskygg(Grass); 2023-5-23 (#15441258@0) +1
        • 他还说他是上海人，你也信？骗骗你们这些不是上海人的人。 -tracyd(等待明天); 2023-5-23 (#15441284@0) +1
      • 是的。nn年前，我老板每个月就的和接待去一次不是很远处的另外一栋楼里的保险柜存放每个月的数据磁带。公司还规定，不能放同一栋楼。 -tracyd(等待明天); 2023-5-23 (#15441282@0)
    • 这个在西方法律体系里有个专有名词：good Samaritan，源自于圣经里犹太人被抢劫受伤倒地，犹太祭司见死不救，最后仇敌撒馬利亞人出手相救，张三行为适用好撒馬利亞人法，保护做好事的人不用为不可预料的更坏结果而受到惩罚。 -xiangcaosh(船头); 2023-5-23 (#15441241@0) +1
      • 所以这种事情如果发生在以色列据就不会受到惩罚。 -programmer2017(programmer); 2023-5-23 (#15441254@0)
      • 如果张三擅自抢救本不应该抢救的服务器，也适用这个法律吗？如果张三因为不能快速移动服务器，而造成消防通道堵死，而产生人员伤亡，也免责吗？ -empress(我就是我); 2023-5-23 (#15441266@0)
        • 张三只要坚持自己是出于做好事，那免责是铁定的，张三擅自抢救服务器以及造成的后续损失是公司的training没做好，而且火灾属于公司和大楼的商业保险，最后的钱都是保险公司出。 -xiangcaosh(船头); 2023-5-23 (#15441305@0)
          • 前提是“擅自”，公司培训是到位的。如果公司没有培训，当然是公司的责任了。 -empress(我就是我); 2023-5-23 (#15441342@0)
            • 那就看张三律师的水平了 -xiangcaosh(船头); 2023-5-23 (#15441362@0)
              • 刚才去看了一下好人法，主要是指对好心对“人”需要救助的。可没说好心抢救财务损失，而造成比财务损失高的多的其他损失。那个法对这个案例可能并不适用。 -have1say1(有一说一); 2023-5-23 (#15441522@0) +2
          • 张三这样的人是不会走寻常路的，你再给他培训，他到时候还是会旁门左道，独辟蹊径，手往马桶伸的愿望不是几次培训就根治掉的。 -kevin2011(Kevin); 2023-5-23 (#15441905@0) +4
            • 看来你跟长发哥是杠上了😄，手淘马桶、我是绝对不会干的，哪怕我会换马桶、我依然不会自己换，所以我也不信长发哥真的掏过马桶，也许他掏过一个金鱼缸之类的，但得到的效果是一样的、我以前在中国，老板是吃这一套的。要想混的好、要呢颜值高、要么肯替老板挡枪。 -xiangcaosh(船头); 2023-5-23 (#15441963@0)
              • 你要说他没徒手掏过马桶，一会他就会过来跟你杠一定是真的。还有掏马桶，抱服务器，是属颜值高，还是替老板挡枪？ -empress(我就是我); 2023-5-23 (#15442072@0) +2
    • 火灾为什么要抱服务器？不是人要跑掉最重要？公司若没有进行过火灾演戏，会不会也有责任？哪个行业都有规矩，数据都得有off-site备份，员工不知道吗？我觉得是员工的知识水平问题，公司培训不足可能也有责任。 -tuteng(闻风而动); 2023-5-23 (#15441264@0) +1
      • 别的公司不知道，张三工作的小公司不知道。反正我们公司每年有演习。还有在线的强制学习，如果不参加，performance review过不了的。 -empress(我就是我); 2023-5-23 (#15441270@0) +2
      • 火灾演戏，这个我喜欢 😂 -chongxinlaiguo(马佳); 2023-5-23 (#15441271@0)
      • 这个你得问长发。 -blueskygg(Grass); 2023-5-23 (#15441290@0)
    • 能想出这么多弯弯绕的坏点子，也就是华人的智商能达到了吧。不要去华人老板开的公司，出了工伤得不到基本的关切（且不提保险赔偿）反被构陷算计，这种公司让人心寒 -w4b(w4b); 2023-5-23 (#15441350@0) +2
    • 公司的责任更大吧 -pili(小黑); 2023-5-23 (#15441375@0)
    • 你也应该搞个系列， 案例分析，第一弹， 第二弹... 长发帼发知音体小文，经常都是连载， 好多弹.... -kevin2011(Kevin); 2023-5-23 (#15441472@0) +1
      • 😂，弹弹虚发 -siwuxu(无根藤); 2023-5-23 (#15441551@0) +2
        • 😂😂 -magistrex(Magix); 2023-5-23 {12} (#15441751@0)
          不担心你了💗
          • 谢谢关心 😘 -siwuxu(无根藤); 2023-5-23 (#15441775@0)
            • 你被拉黑了没？不过长发的拉黑名单已满，看来看去哪个都不舍得放出来。 -blueskygg(Grass); 2023-5-23 (#15441796@0) +2
              • 貌似还木有，估计太难取舍了😀。 -siwuxu(无根藤); 2023-5-23 (#15441820@0) +2
                • 珍惜这个随时可能失去的权利，有机会就怼他一下，免得他吹牛肉联没人敢怼他。 -blueskygg(Grass); 2023-5-23 (#15441896@0) +2
                  • 在张三黑名单里，只是不能直接回复张三， 但除了回复他本人， 还可以回复任何其他人臧否张三， 天地豁然觉得更广阔了 -kevin2011(Kevin); 2023-5-23 (#15441915@0) +1
                    • 但他看不见你，所以他觉得没人敢怼他了。 -empress(我就是我); 2023-5-23 (#15442065@0)
                      • 对的，做鸵鸟也很爽的。 -blueskygg(Grass); 2023-5-23 (#15442180@0)
    • 那一套50年前的宣传了，现在以人为本。警报一响，人先离开。 -magistrex(Magix); 2023-5-23 (#15441492@0)
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