老大太可怜了！ -xiangcaosh(船头) @埃德蒙顿华人论坛:埃德蒙顿枫下论坛 The Rolia Forum of Edmonton

工作学习 / 事业工作 / 在安省，超过$50合同的renew必须书面通知,从法律上看，没有书面通知的自动renew合同是无效的。 -temufs(fs11); 2023-4-24 {207} (#15369949@0) +5
Under the Consumer Protection Act (CPA), most agreements for a product or service that costs more than $50 must be in writing. See what should be included in a contract and how you may be able to cancel one.
https://www.ontario.ca/page/your-rights-when-signing-or-cancelling-contract

网站上的条款就是in writing. costco, CAA renew时从来就没有任何notice, 更别提书面通知。 -househot(心想事成好运来); 2023-4-24 (#15369980@0) +23

楼主是想搅黄了肉连？ -**🍌; 2023-4-24 (#15369982@0) +9

目的越来越明确了，已经奔着网站违法的方向去了。 -househot(心想事成好运来); 2023-4-24 (#15369988@0) +6

摆事实讲道理，没必要诛心，罚款已经交了，但要交的明白不是？ -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15369995@0) +3

今天所有5mao倾巢出动声讨老大，有前台拍砖🧱的、有后台打哈哈搅浑水的，🈶️假装劝架的，还有背后整理截屏材料找破绽的，不把老大整死不罢休。 -**🌙; 2023-4-24 (#15370002@0) +16

老大太可怜了！ -xiangcaosh(船头); 2023-4-24 {378} (#15370293@0) +1
我给老大提一个建议，一般做广告的都是要拿发票第二年报税的，如果能像这样在管理广告栏目里加一个view invoice history，那打发票就比较容易、也不会出现用户觉得被偷偷收了钱的情况

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言重了。就那么一两个ID。 -redmansion(hurontario); 2023-4-24 (#15370491@0)

我没办法评价每个商家的做法，上面有法律条文，贴出来让大家知道怎么保护自己消费者权益，数字时代，每个人都可能遇上 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15369986@0) +6

你有本事就去挑战大的商家，折腾rolia这么一个人经营的非盈利机构有意思吗？ -househot(心想事成好运来); 2023-4-24 (#15369996@0) +19

calm down, 有事说事，凭什么让经济吃哑巴亏，她又没做错什么 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370003@0) +6

经济从rolia拿到那么多单的生意还叫吃亏？任何一单，即使是租房，也是几千$的经纪费。你说这话时脸不红吗？ -househot(心想事成好运来); 2023-4-24 (#15370011@0) +20

我谈论的是她被认为是破坏合同，而实际上合同并没有生效，所以不存在破坏合同协议 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370027@0) +1

她的广告挂在rolia上，怎么叫没有生效？ -househot(心想事成好运来); 2023-4-24 (#15370040@0) +12

renew合同没有生效 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370047@0) +1

经济的合同就是在Rolia上挂广告，老大收了她的钱给她挂了广告，老大收了renew的钱经济的广告继续挂，怎么叫renew 合同没生效？ -househot(心想事成好运来); 2023-4-24 (#15370071@0) +8

没有经过同意renew怎么能算生效？ -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370090@0) +1

当初经济订广告的时候默认了auto-renew, 就是她当初同意用auto-renew续约，然后她一直没改设置，老大auto-renew合同是经济默认的，怎么叫没经过同意？当然是经济默认同意的。 -househot(心想事成好运来); 2023-4-24 (#15370137@0) +9

目前看，经纪根本不知道有自动renew -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370144@0)

那是她没认真看合同，这也能怪别人？ -**🌜; 2023-4-24 (#15370167@0) +9

这种猫腻的事情多了去，所以才有消费者保护法，这种没有通知的就不合法 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370181@0) +1

我们加拿大很多商家在犯法哇，好可怕 -bricksonly(鑫); 2023-4-24 (#15370200@0) +4

当然。Costco就退，肉联干嘛不退 -bricksonly(鑫); 2023-4-24 (#15370190@0)

costco 每年renew确实没有通知，要不你组织一下发起个诉讼让costco给每人赔偿一个亿。 -livantai(大溪); 2023-4-24 (#15369998@0) +18

bad example, 人costco 是大公司，想的很周全 -opulus(opulus); 2023-4-24 (#15370048@0)

损失了一个亿，意思是小公司不周全，那就下手小公司。 -livantai(大溪); 2023-4-24 (#15370130@0) +1

所有的网站几乎都没有renew通知，偷偷的charge钱，我已经被坑最少几百块了，谁赶紧告诉我怎么有办法拿钱回来 -bigcatf2(ToBe); 2023-4-24 (#15370147@0) +5

照temufs的说法，你没签过字的信用卡消费一律不算数，全部可以退款。退不到你可以找temufs。 -blueskygg(Grass); 2023-4-24 (#15370180@0) +5

你当然可以去告，实际上如果你交了钱就代表接受，如果不交钱，大部分公司会选择退钱取消 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370177@0)

你的意思是一含交了钱就代表接受了，找P和信用卡是错的。 -livantai(大溪); 2023-4-24 (#15370228@0) +6

举costco不是一个很好的例子，costco可以不选auto-renewal, 还会收到renew信，如果选auto-renewal, 会自动renew, 但是你想cancel很容易的，有refund. -opulus(opulus); 2023-4-24 (#15370042@0) +3

in writing… every button to click on the webpage is considered “in writing” for a customer to review -siwuxu(无根藤); 2023-4-24 (#15369992@0) +13

这显然是给消费者个人书面通知，而不是网上的disclaimer -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370000@0) +2

您真的是念了paralegal的那位吗？😂 -**🍯; 2023-4-24 (#15370010@0) +5

算了，不要为难他，他也不容易 -bricksonly(鑫); 2023-4-24 (#15370024@0) +6

my assumption: there would be a disclaimer pop up after one of those options is chosen… 不清楚，别人的事情了解个大概就行了，深入讨论没必要，必竟不是当事人知道的细节都有限。 -siwuxu(无根藤); 2023-4-24 (#15370014@0) +1
你买完广告会收到email，那就是in writing。 -blueskygg(Grass); 2023-4-24 (#15370022@0) +4

The business must provide you with written notice of any changes that they want to make to your contract. This includes renewing or extending it.我的理解是renew时候要通知 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370046@0) +1

一开始就已经书面通知了，每年自动renew，除非你自己取消。并不是说一开始只说签1年，过了1年自说自话又延长1年，那就不合法了。 -blueskygg(Grass); 2023-4-24 (#15370091@0) +6

我知道只是网页有button而已，据我所知法律上要求的东西都没有提供 -temufs(fs11); 2023-4-24 {1147} (#15370115@0)
he business must provide you with written notice of any changes that they want to make to your contract. This includes renewing or extending it. They must also provide you with the option to not accept the changes to your contract.
Under the CPA, a written notice must include:
- all proposed changes to be made to the contract
- the date on which the change, renewal or extension would become effective
- how the consumer must respond to the notice (mail, email, fax, etc.)
- what would happen if the consumer failed to respond to the notice
In these cases, you can contact the business by letter, email or phone to ask for a correction or refund. It is always best to contact the business in writing so you have a record of the communication.
If you contact the business by phone, make sure to note the date and details of the conversation. Keep a copy for your records.
If a business refused to correct the mistake, you can file a complaint with the Ministry of Public and Business Service Delivery.

你买完了收到email，里面清楚表明自动renew。到第2年这个合同没有任何改变，不需要通知客户，也不需要客户同意（客户一开始已经同意了）。链接里说需要通知客户，是在商家要单方面改变合同的情况下。 -blueskygg(Grass); 2023-4-24 (#15370126@0) +2
the word “change”… have you paid any attention to? what if the agreement was not supposed to be executed annually，no changes applied? -siwuxu(无根藤); 2023-4-24 (#15370135@0) +2

This includes renewing or extending it -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370138@0)

如果 renewal 是本来就在合同里的，就不是 change… 你的这个条款不适用。 -siwuxu(无根藤); 2023-4-24 (#15370157@0) +4

renewal就是change的一部分 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370184@0)

你要是一开始只签1年的合同，没有自动renew条款，那么到第二年renew那才算change。 -blueskygg(Grass); 2023-4-24 (#15370199@0) +2
啊？OMG -siwuxu(无根藤); 2023-4-24 (#15370204@0) +6

就是，他根本没看懂。自动renew是原始合同里的条款，到第2年renew时这个合同没有任何改变。 -blueskygg(Grass); 2023-4-24 (#15370189@0) +4

偶决定闭上嘴巴了 😇 -siwuxu(无根藤); 2023-4-24 (#15370209@0) +2

该说的还是要说的，要不然吃瓜群众没仔细研究就被他误导了。 -blueskygg(Grass); 2023-4-24 (#15370245@0) +2

上面写的明明白白This includes renewing or extending it -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370242@0)

你是真不明白还是装糊涂？你要是一开始只签1年的合同，没有自动renew条款，那么到第二年商家要给你renew那才算change。 -blueskygg(Grass); 2023-4-24 (#15370248@0) +3

看看title， Changing, renewing or extending without your permission，上面几项是并列关系，也就是说renewing和changing是同等的，而没有从属关系 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370251@0)

我已经说得很清楚了，你如果只签了1年合同，没有自动renew条款，那么第2年商家要给你延长合同，那属于Changing, renewing or extending without your permission。 -blueskygg(Grass); 2023-4-24 (#15370288@0) +2

多说无益，信用卡公司比谁都明白什么才是法律，什么才是规矩，利用隐藏的功能是不可能获得成功的 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370304@0)

信用卡公司可不是什么法官，只是偏向消费者而已。就算法官判的案，也未必是真相，参考辛普森杀妻案。 -blueskygg(Grass); 2023-4-24 (#15370330@0)

是不是真相大家都要按规矩办事，而不是上网闹 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370354@0)

那是你签合同的主体变化，或者更新条款变化，没征得你同意才行。不是说一个固定内容的合同自动继续下去这样的延续就都每次需要请示你哦 -bricksonly(鑫); 2023-4-24 (#15370302@0) +3

我是这样理解的：如果合同期是一年，那么一年后要续约，就要有书面的。如果签的合同是自动续约的，那就是无限期的，直到一方提出终止。 -anexplorer(页于); 2023-4-24 (#15370623@0) +1

根据合同中关于续约的条款来确定。一定会有解除续约的约定，否则就不合法了。 -bricksonly(鑫); 2023-4-24 (#15370640@0)

你网上买东西也全是click button, 最后给你个收据和订货单而已。 -aufwiedersehen(:); 2023-4-24 (#15370537@0)

好吧，我尽量准确用中文翻译一下你引用的英文哈，我翻译是这样的：商家必须书面通知你关于合同的任何变动，包括合同的延续条款。老大，合同什么都没有变动(包括延续条款)，通知你干嘛呢？ -bricksonly(鑫); 2023-4-24 (#15370276@0) +4

这个解释是正确的，他没看懂。 -blueskygg(Grass); 2023-4-24 (#15370296@0) +4
title里面把Changing, renewing or extending without your permission并列了，也就是说Changing, renewing or extending 必须通知,而你却把changing单独拿出来 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370322@0) +1

你得好好补习一下英文。英文意思表达得比我汉语要清晰更多。你得知道一句话的主干，不要被从句分心哇 -bricksonly(鑫); 2023-4-24 (#15370359@0) +3

两人在网上争执，一韩在网上揭水手隐私，提到他前女友前妻（已截屏作为证据），真上法庭，水手名誉受损网站市值下降，最后到底哪个赔哪个还难说！ -**🍓; 2023-4-24 (#15370012@0) +14

“一韩在网上揭水手隐私，提到他前女友前妻”？哪里有，没有看到啊 -gms9876(春暖花开); 2023-4-24 (#15370076@0)

她删了，但我截屏了 -**🍓; 2023-4-24 (#15370081@0) +5

OMG, 如果哪天不高兴了把房主的隐私也暴露了会不会引起人家的家变。 -chongxinlaiguo(马佳); 2023-4-24 (#15370101@0) +12

很难说。 -vanity_fair(不冷不热的心); 2023-4-24 (#15370367@0)

没想到她这么阴，果然是党的好儿女。 -**🍬; 2023-4-24 (#15370191@0) +16

怎么这么无聊 -bigcatf2(ToBe); 2023-4-24 (#15370155@0) +3
退一步说，即使两人因为什么互爆了一些事，那也是两人的事情，你们其它人一掺和，他们两人没事，参和的有事 -opulus(opulus); 2023-4-24 (#15370226@0) +3
友邦惊诧中！！！ -gugu(GuGu); 2023-4-24 (#15370989@0)

不要从法律上看。从你的理解来看，才比较适当 -bricksonly(鑫); 2023-4-24 (#15370019@0) +2

嗯，不要用法律当挡箭牌，这件事情要靠网暴 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370033@0) +1

哦，所以你们几个女将就开始网暴水手？ -**🍓; 2023-4-24 (#15370043@0) +8

明眼都看出来，谁在网暴谁 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370050@0) +3

我们看到逸涵先贴了通话截屏，逸涵又爆水手的隐私。水手自始至终只是在耐心解释事件的来龙去脉。 -**🍓; 2023-4-24 {101} (#15370058@0) +10

水手，是时候考虑寻找卖家，如果估价和51之前成交价，相差部分可以考虑作为市值受损，由楼主和逸涵承担。

你需要理解你贴的网站真正的意思，注明一下 -bricksonly(鑫); 2023-4-24 (#15370055@0) +5

你有别的理解也可以澄清 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370060@0) +1

你确定吗？要不你发起一个集体诉讼吧，我有很多这种自动续订，从来没收到过纸写合同的网络服务。如果官司打赢了，我捐一半的赔偿给Rolia ，好让老大去和别人打官司。 -guanshui3000(灌水); 2023-4-24 (#15370034@0) +5

书面通知可以是Email，至少亚马逊有通知 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370054@0)

不用email，关于续约事项，直接写进合同就行 -bricksonly(鑫); 2023-4-24 (#15370057@0)

renew时候要通知，上面文章写的很清楚 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370063@0)

哎呀，怎么沟通呢，不说了，你自己怎么理解就怎么理解吧 -bricksonly(鑫); 2023-4-24 (#15370072@0)
Renew 时从不通知的也有一大把，是按年续订的哦。你做不做这个生意嘛？ -guanshui3000(灌水); 2023-4-24 (#15370095@0) +2

Costco可以三个月内退货，Walmart只有一个月。不知道不能退货的是不是都是奸商了。 -bricksonly(鑫); 2023-4-24 (#15370110@0)

你的战斗力不是一般的强，让人不得不怀疑你的目的。 -joy_tw(Joy); 2023-4-24 (#15370056@0) +19

有事说事，用诛心方式无法证明你的正确，这件事情很有代表性，经纪的方式完全西化，走正规流程，而老大却依靠网站优势和人情，没有摆脱国人一贯做法 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370086@0) +3

网站人人都可以来老大不比他人有优势，说老大依靠人情？你的意思是众国人网友没有是非观，是非不明只因跟老大的人情？哈哈，反正我没见过老大，只在这里见过他的光头照应该不会产生任何情，嗯，不对，现在有点同情 😀 -chongxinlaiguo(马佳); 2023-4-24 (#15370125@0) +10

好像是一贯的做法，怂恿当事人，赔款到手分成。 -**🍓; 2023-4-24 (#15370094@0) +6

这是要翻案吗？ -troyd(老陈); 2023-4-24 (#15370064@0)
说说我的个人观点，买了CAA的服务，一年后的某月，帐单显示已经自动续费了，续费前没收到任何书面或邮件提醒，Costco 的自动续费也是如此。你不停的发帖，喋喋不休的唠叨，是觉得大部分的网友都是法盲吗…… -evelyn123(Eva); 2023-4-24 (#15370067@0) +18

Costco和CAA都是可以打电话cancle并refund的，auto-renewal以后。事件的争议点不是合同是否有效，这个都不是律师，很难说，争议点是不给cancel和refund, 20多天也没有沟通，我不知道谁对谁错，真不知道 -opulus(opulus); 2023-4-24 (#15370099@0) +4

各个公司policy，但法律不要求所有公司都是这个标准，OK。现在人家就说你看，Costco跟Amazon人家那样才对，你们肉联犯法咯 -bricksonly(鑫); 2023-4-24 (#15370140@0) +1

都不是律师，这种auto-renewal的争议很多的，法律怎么要求的，是不是都和标，这里讨论的人怎么会知道 -opulus(opulus); 2023-4-24 (#15370197@0) +2

用脚趾头也能想象，那么多没有大公司的商家，合同条款都没有律师review，不合加拿大规矩哇 -bricksonly(鑫); 2023-4-24 (#15370220@0)

确实可以打电话取消。但问题的根源在于”我”自己的疏忽忘记了取消！！！尊重合约条款是最基本的事实…… -evelyn123(Eva); 2023-4-24 (#15370176@0) +4

auto-renewal过了，再打电话当然就是忘了取消，一般公司就给取消了，如果是大额，可能收点手续费 -opulus(opulus); 2023-4-24 (#15370186@0) +2

翻篇吧，求你们了。 -897102(路人甲的假马甲); 2023-4-24 (#15370075@0) +2
差不多就行了，除非当事人水手和意涵同意讨论这个，因为讨论下去变讨论人了。auto-renewal的争议案例很多，大部分大公司就给refund，都是小额争议，不值得，这一事件的核心是双方的互不信任，和钱没什么关系 -opulus(opulus); 2023-4-24 (#15370082@0) +2

肉联里面有为了一个亿在争斗的吗？要的就是那个馒头而已。。。 -bricksonly(鑫); 2023-4-24 (#15370097@0) +1

对人的无端指责，造成的损失可就不是一个亿了 -opulus(opulus); 2023-4-24 (#15370105@0) +3
我猜她们心目里想拿到的是100万往上，不封顶。 -**🍓; 2023-4-24 {102} (#15370111@0) +7

如果水手网站有保险的话，她们这样闹其实就是走保险骗钱。有些paralegal和国人用这类似办法骗保险公司钱。

这也太可怕啦，就是200$, 而且钱已经要回来了，rolia也进了信用卡公司黑名单，难道向信用卡公司撤销对rolia的指控值1米？ -**🌜; 2023-4-24 (#15370156@0) +5

她们当然是要求对逸涵经济收入和名誉精神损失 -**🍓; 2023-4-24 (#15370168@0) +2

都是先续费再同志吧，反正我的都是 -gitar(小桥流水人家); 2023-4-24 (#15370129@0) +2

小白，人家劝你尽管去用了服务快到期，赶紧以没通知你为由取消，退款。我记得滥用policy的国人以前也不少，专门找好店贵货拿去camping，回来就退货。 -bricksonly(鑫); 2023-4-24 (#15370161@0)
和auto-renewal已经没有什么关系，她们只是需要一个引子，一个可以提起100万或更多标的诉讼的引子。这样就能从保险公司拿到赔款。希望水手只是被害者，而不是策划合作分红者之一。 -**🍓; 2023-4-24 (#15370164@0) +3

以什么理由从保险公司拿100万呢？保险公司的律师也不傻 -househot(心想事成好运来); 2023-4-24 (#15370179@0)

所以就取决于水手，水手请个好律师，这件事上未必会输，如果水手配合楼主让保险公司觉得是会输，保险公司就只能赔。 -**🍓; 2023-4-24 {46} (#15370201@0) +1

水手这两天都静默不出声，也不删帖，态度很暧昧

这坑太深了，我不跳了， -househot(心想事成好运来); 2023-4-24 (#15370237@0)

您累不累？这事都有自己的判断能力，大家都有自己的头脑，用得着您来反复洗吗？ -fairytales(snatcher); 2023-4-24 (#15370150@0) +13
请问哪里说”没有书面通知的自动renew合同是无效的。” -curve(curve); 2023-4-24 (#15370169@0)
你读过吗？写的是sign contract 的时候，网页就是in writing. 关于renew这个是你的演绎还是夹带私货？ -entourage(恩特); 2023-4-24 (#15370171@0) +5

网页没有针对个人的一些信息，显然这个通知不包括网页 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370187@0)

No offense 。你英文很差，阅读能力堪忧。既然是法盲就不要装法律人士，开贴误导解读法律条文是很没品的事情。 -entourage(恩特); 2023-4-24 (#15370208@0) +13

没有办法啦，她坚持是她对，她没法理解你的，鸡同鸭讲。你直接建议她去法院告肉联就行了，说肯定赢 -bricksonly(鑫); 2023-4-24 (#15370236@0) +5

告没必要吧，已经拿回钱，老大也交了罚款，这个社会已经教会大家什么才是正确的 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370261@0) +1

👌希望说到做到！ -**🍓; 2023-4-24 (#15370278@0) +1
就跟买了个帐篷用完就退了一个道理。你只是在利用policy而已。 -bricksonly(鑫); 2023-4-24 (#15370321@0) +6

谈不上利用，人家只是取消不想要的服务 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370341@0) +1

我知道，只是受不了她一再开贴误导。卷起来的帖子，别人一看，还以为她说的是事实。 -entourage(恩特); 2023-4-24 (#15370310@0) +2

用同样话送给你 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370256@0) +1

都是你的专享。前面你已经一再证明当得起法盲一词。另外这种牛皮糖风格很没品。先说美国的条款就得用到加拿大。我批驳了你，可能也教会了你，需要注意国家地区，这又开个贴，篡改安省的条款。 -entourage(恩特); 2023-4-24 (#15370282@0) +6

不论怎么说这个社会已经教会了你要按规矩办事，否则赔了钱还要罚款，这就是事实，嘴硬没用，如果继续网暴，后面可能就不是罚款而已 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370292@0) +1

牛皮糖+法盲，你是凭实力拿到这些头衔的。 -entourage(恩特); 2023-4-24 (#15370306@0) +4

只是懂得西方的规矩，懂得按法律办事，而不是依靠特权搞网暴 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370350@0) +1

你不懂法律。period. -entourage(恩特); 2023-4-24 (#15370362@0) +7

按法律办事就挺好；觉得麻烦、不值得，在网上吵架，我们吃瓜，也挺好。 -moonhalf(石室矢); 2023-4-24 (#15370182@0)
行了, 你这新马甲越扯越没底线了。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2023-4-24 (#15370272@0) +17

不顾法律而用网暴才是没有底线 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370279@0)

你成功夺得新马甲最短时间恶心人金奖。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2023-4-24 (#15370300@0) +21

我会说话就不怕网暴 -temufs(fs11); 2023-4-24 (#15370333@0) +1

这句话我帮你固定一下，免得你到时说我们让你受不了。对了，你可以投诉肉联规矩没有给你email明确，你不知情，你有改贴的权利 -bricksonly(鑫); 2023-4-24 (#15370433@0)

我认真地读了一下原文，按这个法律没发现水手有做错的地方。 -aufwiedersehen(:); 2023-4-24 (#15370533@0) +2

OP对你表达遗憾，这么简单的英文你居然就看不懂，不知道维权 -bricksonly(鑫); 2023-4-24 (#15370651@0)
这个马甲没有文化也没有底线，她的存在不是为了讨论对错曲直。她所谓的原文引用并不支持她的论点，包括她后来说的7天无条件取消，原文说的根本不是一码事。但是人家不在乎，因为她就不是来讲理的。 -europa( ); 2023-4-24 (#15370694@0) +14

人家走夜路的，斩获无数退款，好心劝各位依法收数，你们还不接受，白白浪费人家的苦心 -bricksonly(鑫); 2023-4-24 (#15371054@0) +1

@Edmonton

老大太可怜了！

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