你为经纪辩护用力过猛了。在这个leetcode的case上，信用卡公司把钱要回来的legal basis是什么？-- “我没同意renew”？法律上“没同意” 和 “没留意” 是两个概念。 -europa( ) @埃德蒙顿华人论坛:埃德蒙顿枫下论坛 The Rolia Forum of Edmonton

工作学习 / 事业工作 / 说说我最近的一件不开心的事。让大家开心一下😂😂我前两天刚刚被leetcode自动续费收了一年的会费，好像是140刀。我也不记得当初有没有看到自动续费的条款😂😂本来想今年不用了的 -newrover(漫游); 2023-4-23 (#15368259@0) +2

分享下，刷leetcode 收入增长了多少？ -235(豹平安); 2023-4-23 (#15368367@0) +1

我猜测他能长个50%以上，原来的工资太低了。 -somepeople(不要PM我，就不改); 2023-4-23 (#15368385@0)

哎我去。。。。。。。😁😁 -newrover(漫游); 2023-4-23 (#15368588@0)

高增长。硬度人表达赞赏的方式，你要学会习惯。 -bricksonly(鑫); 2023-4-23 (#15368627@0)

我喜欢印度人的方式！ -newrover(漫游); 2023-4-23 (#15368679@0)

收入增长不少，貌似跟刷leetcode无关😁😁 -newrover(漫游); 2023-4-23 (#15368667@0)

敢刷表明心态年轻。 -235(豹平安); 2023-4-23 (#15368720@0)

没办法呀，一上来人家都让做题。 -newrover(漫游); 2023-4-23 (#15368757@0)

可以分享给别人吧 -guanshui88(约定); 2023-4-23 (#15368387@0)

应该是违法的 -**🐙; 2023-4-23 (#15368398@0)

法律还有这一条？ -maplus(马+); 2023-4-23 (#15368409@0)

如果你还没有付钱给信用卡公司， -temufs(fs11); 2023-4-23 {387} (#15368697@0) +1
马上去complain，说你没有同意renew，信用卡公司会马上把钱要回来，而且leetcode不得不付chargeback费用，西方是个按规矩办事得地方，网主如果对经济方式不满，他要做得是找讨债公司，而不是上网曝光，如果他对信用卡公司方式不满，应该去信用卡公司申述，这种做法不但解决不了问题，而且如果意涵名誉和隐私受到损害，可以找律师告，说实话，sailor没有学会西方的规矩，而意涵习惯于西方的方式忽略了sailor是个中国人

要不回来就算了，一共也没多少钱。我还可以再用一年不是？还有，这次的纠纷，我是站老大的。😁😁水手的度量还是很大滴 -newrover(漫游); 2023-4-23 (#15368737@0) +9
我觉得是那个yihan 卖二手货给论坛捐款才激怒了坛主的，要不坛主也没主动把这个商业纠纷公之于众。她英文说成那样还习惯于西方的方式？自己赢了一成，还要继续装好人恶心别人是西方的方式？ -whynot333(Hello); 2023-4-23 (#15368783@0) +7

规矩就是规矩，英语说好不懂基本规矩的人多了去，她有权力要求信用卡公司退款，这是她和信用卡公司的事情，而信用卡公司要chargeback，那是老大和信用卡公司的事情 -temufs(fs11); 2023-4-23 (#15368795@0) +1

坛主也没有说她没权利找信用卡公司退款啊。相反我觉得是坛主求她在信用卡公司那里放他一马，yichan不同意，不同意也罢了，还要到论坛来装好人。 -whynot333(Hello); 2023-4-23 (#15368866@0) +2

用装好人来诛心是没有意义，在商言商 -temufs(fs11); 2023-4-23 (#15368869@0)

这里的规矩是，如果是已经付钱给了商家，不管是商家的错误还是自己的错误，都是找商家交涉退款。只有在认定商家欺诈的情况下才会直接要求信用卡退款，女经纪这么做，其实是撕破脸了。 -maplus(马+); 2023-4-23 (#15368896@0) +4

同意。一般找信用卡公司退款都是涉嫌欺诈。这个yihan这么做，也是挺绝的。就算她利用了这里所谓的规矩，也是让人很不舒服。即使坛主求她，也不肯撤销，然后还来论坛卖乖。这都什么人啊。 -whynot333(Hello); 2023-4-23 (#15368924@0) +3
没那规矩，只要自己认为不应该付，第一时间就是找信用卡公司终结付款，而不是去求商家，没必要，这就是信用卡的好处和意义，付款的是信用卡公司，你只是借钱 -temufs(fs11); 2023-4-23 (#15368928@0) +1

“自己认为不应该付”，那就说明从心里认定是被对方强行收钱了、骗了、欺负了。。。(you name it)，信用卡公司也不是你想要他们就给你要的，一定也会是有正当理由，比如前面说的被强行收钱，被骗被欺负。。。 -maplus(马+); 2023-4-23 (#15368986@0) +2

信用卡公司当然会和你理论，结果你也知道老大退钱还被罚款，说明在信用卡公司看来，老大是错的一方 -temufs(fs11); 2023-4-23 (#15368990@0)

当然，因为是yihan告诉信用卡公司老大是错的。所以我说用这种方法就是撕破脸。据我所知他们认识多年了，多少还算朋友，玩这一出很令人寒心 -maplus(马+); 2023-4-23 (#15369005@0) +5

一个讲规矩，一个讲人情，这就是矛盾 -temufs(fs11); 2023-4-23 (#15369061@0)

什么人情啊，在商言商，当然是双方之间先交流，解决不了才找第三方。 -maplus(马+); 2023-4-23 (#15369092@0) +1

合同完了，提车的时候又改变主意想退车，地乐不干，如果是信用卡支付可以要求退钱吗？ -**🦀; 2023-4-23 (#15369033@0)

签字了吗？据我所知，买车一定要签字 -temufs(fs11); 2023-4-23 (#15369035@0)

签了。但是不是有个10天冷静期吗？ -**🦀; 2023-4-23 (#15369063@0)

这个应该看法律条款，好像可以，不记得了 -temufs(fs11); 2023-4-23 (#15369079@0)

在商言商很重要的是点到为止。她钱也要回来了，就没必要还卖二手货再给坛主捐款了吧，还23块钱的二手货。在卖货之前坛主可没有主动把这件续约的事说出来。 -whynot333(Hello); 2023-4-23 (#15368902@0) +2

她可能也是一番好心，没想到已经把老大惹毛了。出个东西捐个小款并无什么不妥，只是情势没判断好，成了如刺在梗而已。抛开前面发生事情的语境，老大回帖也许就是：看看还有什么用不上的，多捐一点。。。 -**🦀; 2023-4-23 (#15368954@0)

如果没有续约的事，她捐款这事肯定坛主也不会生气。可是信用卡的事刚刚发生啊，她就可以当什么也没发生？她如果真是好心要补偿坛主，继续做朋友，可以直接捐个几百块钱，也算有诚意。可是上来卖个23块钱的二手货算捐款，这算好心，别人还必须得接受？ -whynot333(Hello); 2023-4-23 (#15369030@0) +2

确实有故意恶心人的感觉。这个经纪有点可怕 -luckyram(肩扛200斤十里不换肩); 2023-4-23 (#15369075@0) +3

chargeback商户要付几十块钱的。chargeback就表示生意不要做了，还在团上混，要么智商不高，要么就是摆明了欺负你 -gta_palace(呄 - 每天乃古); 2023-4-23 {88} (#15368812@0) +3
信用卡公司在小商户和持卡人之间，都是向着持卡人的。对于商户来说，不跟你做生意是唯一的选择

你为经纪辩护用力过猛了。在这个leetcode的case上，信用卡公司把钱要回来的legal basis是什么？-- “我没同意renew”？法律上“没同意” 和 “没留意” 是两个概念。 -europa( ); 2023-4-23 {731} (#15368811@0) +5
你可能想说的是“如果我当时留意了就不会同意”。信用卡公司会去了解在leetcode user订阅的过程中merchant有没有提供renewal clause，对于信用卡公司dispute team，这是很容易做到的事情。
As for autorenewal contract, if the language of the renewal clause is clear and unambiguous, it will not require an interpretive exercise in order to be applicable, even if it had a perpetual effect that clients did not realize.
In Canada as long as the merchant provides specific methods to cancel subscriptions (be it after 1 week or any fixed term) and provides notice of upcoming renewal after a free or discounted trial of a product or service, consumers have no legal case deeming the merchant as abusive of autorenewal contract.

本人在信用卡公司做过多年，我可以很负责告诉你，信用卡公司向着客户，商家可以去信用卡公司complain，不过chargeback钱要先交， -temufs(fs11); 2023-4-23 (#15368867@0)

信用卡公司向着客户不假，恰恰证明这位经纪有可能abuse了这个系统，把“没留意”故意说成“没同意”。另外你在“信用卡公司工作多年”，这并不能够帮经纪占据道德制高点，不是吗？ -europa( ); 2023-4-23 (#15368889@0) +7

我们谈论的是规矩，规矩上意涵没问题，，而是否abuse是信用卡公司的事情，我们无权当法官，如果老大认为abuse，他完全可以去信用卡公司complain，而不是利用特权在网上曝光 -temufs(fs11); 2023-4-23 (#15368951@0) +1

Just because something is legal does not necessarily mean that it is the RIGHT thing to do. There are many situations where you follow the book, but it may not be ethical and moral。你的三观正在把当事经纪往坑里越推越深。 -europa( ); 2023-4-23 (#15368967@0) +6

在西方，规矩很重要，先讲规矩，再谈对错，你这是典型中国思维，在谈规矩的地方谈道德，生意首先是遵守规矩 -temufs(fs11); 2023-4-23 (#15368976@0)

规矩就是你同意了合约就要遵守合约，不能自己忘了取消，续约后又耍赖要退钱。 -blueskygg(Grass); 2023-4-23 (#15369006@0) +4

没有签字怎么能算同意？规矩就是你没有同意付款的话是可以让信用卡公司拒绝付款的，这是使用信用卡的规矩，否则老大可以要求用不可撤回的money order -temufs(fs11); 2023-4-23 (#15369039@0)

你在购买服务时，在网站打钩同意了，这不算同意？照你这么说，干脆把去年的广告费也要回来，反正没签字。我买的服务干脆全部要求退钱，因为我从来没签过字。 -blueskygg(Grass); 2023-4-23 (#15369047@0) +3

信用卡在一个月时间必须付清，任何要求退款都必须这之前 -temufs(fs11); 2023-4-23 (#15369056@0)

你在任何网站买任何服务都不会要求签字的，照你这么说，我可以买任何服务，然后在1个月之内要求退款。这属于abuse。 -blueskygg(Grass); 2023-4-23 (#15369062@0) +3

当然可以，不过网站可以找讨债公司追数，老大可以这么做，你可以不喜欢甚至说是abuse，但还得按规矩办事，而不是去曝光客户 -temufs(fs11); 2023-4-23 (#15369069@0)

Signature isn't required as the only token for two parties to enter into a contract! You still live in the Stone Age or you should really stop the clown show entertaining us. -europa( ); 2023-4-23 {267} (#15369071@0) +2
Digital subscription is a good example, where you read the clause and make a payment to get service immediately, most won't ask you for signature. Entering a university is also a good example of two parties engaging in a business contract without signature required.

本人在信用卡公司工作多年，可以明确告诉你，没有签字的信用卡付账是可以要求退款的。这是法律，不要以为你为老大说话就可以搞个人攻击，这样只会让你的言论毫无CREDIT -temufs(fs11); 2023-4-23 (#15369083@0)

我已经不记得上一次签字是啥时候了，现在用信用卡根本不用签字。 -blueskygg(Grass); 2023-4-23 (#15369094@0) +2

You do not know nothing about the 西方 culture. Here we say and always remind ourselves "a legal right is not sufficient to make an act ethically justified". -europa( ); 2023-4-23 {992} (#15369023@0) +3
Law sets out what the real estate agant can do, in this case, taking advantage of the CC's bias towards their clients, regardless of the fact it was hers fault by not paying attention to the renewal clause, regardless of the dent she left to the person who had to deal with the aftermath both emotionally and finacially. It is hard to argue this is following "西方规矩" as you described, letting alone that Rolia Mall did not commit any wrong doing as far as the contract concerns.
Speaking of "following the book"? By following the book, the first thing is honesty. If you lie to CC in order to put a chargeback, I am not sure this is "following the book"
Ethics describes what people should do, taking their responsibilities, kindness, gratitude into account. In most cases, ethics demands more than the law. This is what many Rolian are asking for. They did not judge whether it is legal to request CC for a chargeback, instead, they questioned whether this was ethical.

那是你说了算， -temufs(fs11); 2023-4-23 {290} (#15369044@0)
还是法律说了算？你完全可以不同意，然后去信用卡公司complain，这就是规矩，否则为什么要信用卡公司？规矩不是你手里的泥人，想怎么捏就怎么捏，而是要通过正当程序，懂吗？看你也学了不少英文，却还是不懂什么是规矩，什么是程序，拿的还是中国人情社会那一套，全世界都知道辛普森杀人，他还是无罪，这就是规矩

你要先搞清楚隐私是什么。连名字都没公布谈什么公开隐私 -gta_palace(呄 - 每天乃古); 2023-4-23 (#15369055@0) +2

开什么玩笑，意涵有名姓，有照片，你去和律师说吧 -temufs(fs11); 2023-4-23 (#15369059@0)

你可以鼓动经纪去告，你这么明确那一定能赢 -gta_palace(呄 - 每天乃古); 2023-4-23 (#15369065@0) +1

告就告吧，水手光杆司令一个，了不起宣布破产。水手可以反告经纪破坏肉联信誉，索赔50万，到时候我们大家捐律师费。 -blueskygg(Grass); 2023-4-23 (#15369085@0) +4

辛普森这事，西方人也是很不齿的。所以他即使赢了官司没去坐牢，也是身败名裂，一蹶不振。这才是西方社会。西方人也是讲人情讲道德的。而且西方社会，不合理的规矩，也会得到修改，只要有人争取。 -whynot333(Hello); 2023-4-23 {52} (#15369096@0) +2

一切拿规矩来压人，才是中国式思维，可不是西方思维。

当然你还可以说，不要拿法律来当挡箭牌，不是吗？ -temufs(fs11); 2023-4-23 (#15369117@0)

看来你英文看不懂，虽然口口声声言必称西方。这里没人说你的经纪妹妹违法，也没兴趣听你解释信用卡的空子怎么钻。很多人嗤之以鼻的是你那经纪妹妹自己忽略了条文，完了想反悔。算计到骨子里的精明，大家瞧不上的是人品，就这么简单。 -europa( ); 2023-4-23 {48} (#15369100@0) +5
洗洗睡吧，本来对那经纪没啥恶感，现在你越抹越黑。

人家和你讲规矩，你就来讲道德，人家和你讲道德，你又开始讲人情，　你虽然满口英文，却连西方常识都没有 -temufs(fs11); 2023-4-23 (#15369110@0) +1

Amazon也挺搞的， -**🦀; 2023-4-23 {324} (#15368904@0)
有一次我不点那个体验免费会员就不给我买，我知道后面它会差鸡，当时急用只好点了。它也不通知我免费期过了。后来我发现信用卡被差鸡几个月了。就到Amazon去投诉。七拐八拐找到网上客服，很爽快答应可以退钱，需要几个工作日。但是我又查看信用卡，一个月了也没见他们行动。咋办？Amazon这家伙我已经几次不满了，硬塞会员，到哪个公营机构可以投诉？

@Edmonton

你为经纪辩护用力过猛了。在这个leetcode的case上，信用卡公司把钱要回来的legal basis是什么？-- “我没同意renew”？法律上“没同意” 和 “没留意” 是两个概念。

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