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说个小故事。

我两年前新招大学生,刚来时候有个很头痛的地方,就是不推不走,推一步走一步。(其实不少人都是这样,所以我就得一直不停的推,推的主要方式是问问题。)

后来我每次推她的时候,告诉他我为什么推,然后让他自己在遇到某事件时候,上行一步&&下行一步考虑。好在这个孩子韧性好,态度好,几次下来,他养成习惯,事情不单单只看眼前的这一个点。

我还有个员工,高中学历,但是前后联系能自己主动进行,但是他因为少了大学 4 年的强化训练,基础知识薄弱。但是这两个人放在一起,就是个不错的小队。

View 少且窄,每个人与生俱来,完全正常。但是每个人因为 learning 的不同慢慢产生差别。我觉得人的一生最美妙的是 curiosity and leaning。

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Replies, comments and Discussions:

  • 工作学习 / 事业工作 / 问一个工作交流问题。 +1

    有个报表,我们的系统和另一组开发的系统报的数不一致。我查出是那组的问题,他们也回邮件说会修改。但是在刚才会议上,PM问我有没有问对方啥时候改完,我想这不是PM的事么?关我个程序员啥事?就告诉他没问,但是邮件都抄送他了。PM说那你问一下。我觉得这是他的事,可是那个PM权力挺大的,我们team leader 都哄着他。

    我当时就回了句OK 。PM可能听出我不大高兴,又说了一堆不问对方可能什么都不做之类的,我又回了句OK。我就想知道这事算我的职责吗?

    • 👍+1 这个是个态度问题,就像学校里解数学题,你不能直接写个答案,你必须把解题过程写上,解题格式得正确,卷面规范要达标,这样答题才能拿高分,比如解方程式 +6

      必须要,开头写上“解:”,等号上下对齐

      计算题不能直接写出结果,至少需写三步再给出答案

      工作中也一样,你不能拿一个OK去打发人家,怎么说,也得写几句哄哄PM

      Thanks for reaching out. I will collaborate with the other team and get back to you with a status update as soon as I hear back from them. Let me worry about it. I will keep you posted. Thanks again for bringing it to my attention.

      我得个人经验,别甩锅,一般甩锅得,锅都会摔地上,砸了锅,锅这玩,背就背了,没啥

      • 我是不爱干。不过你说得对,既然OK了还是表现积极点好,象我这样两边不讨好了。 +1
        • 事要干,话要说,人要做,三点齐备,升职不好说,但混混日子绝对没有问题🤝 +1
      • 这职商妥妥的120分,想不晋级都难 +2
        • 多谢,我高中数学最差考了9分,你知道那9分打哪来的吧?就是我很工整地写了“解”字,还写了解题过程,虽然是过程和答案都是错得,但态度值个九分 😅
          • 哈哈, +3
            勾起了我的一段往事回忆,我念书时做不出来的考题都会洋洋洒洒写一大堆自己都看不懂的话, 通常阅卷老师也不仔细读,多多少少会给一些分。可偏偏也有不吃这一套的, 有一回我的免疫学考试,我又故伎重演, 结果教授给了我那一题0分, 我拿到卷子,就和旁边的中国同学用中文发泄开骂, 说这死老头,我写了那么一大张,居然一分都不给我, 结果,结果, 这个教授直接用中文怼我一句,说你写的全是废话,他说他读都没读,超过3句话肯定是废话, 当时真的想找个地洞钻下去。后来打听到,他娶了一个中国老婆, 中文贼溜
            • 哈哈哈,👍
            • 哈哈哈哈,应该用温州话骂,能听懂的少之又少
              • 据说和日文比较接近,懂温州话出来验证/否定一下吧
      • 职商杠杆👍邮件回得很模范 . 不过我觉得那句 "let me worry about it" 如果不放进去就更完美 😁 +2
        • 川普的口头禅😂🤝👍
    • “I think it will be done quicker if you follow up with them” +1
      • 我觉得我去追对方会不高兴,大家都是程序员我有资格追他呢。要是PM去追倒是没事,那是他的职责也好理解。
        • 俩马甲? +3
          • 我去,忘了换了,这个是打架用的。 +1
            • 🤣
        • 我上面的这句话是让你和PM说
          • 啊,我理解反了,你说得对!
    • 如果PM去问,对方说修改了,最后还要经过你,因为只有你知道是否修改的正确,所以叫你follow up没毛病。
      • 不是,PM看得到的,那个系统跟我没啥关系,就是同一件事两边报的数不一样,他们改完就一样了
        • 改完了需要确认修改正确,PM才不会具体做这事呢 +1
    • PM 的客户是 external client,内部和 production 接口。为什么你们的报告要和另一个 team 的报告平行比较呢?
      • 恰好报的是一个业务数据
    • 如果你是这个项目的成员,PM让你follow up一下也没什么问题。 +1
      • 谢谢!这么说感觉好多了。这事反正也得干。
        • Email 时候还是 cc 你们的 PM 名字就行 +1
    • 这种时候是表现的好机会啊。有几种话一般是不能直接说的“我不知道”,“这不是我的事”, 还有就是“所有email 都加你了”。个人意见仅供参考哈 +1
      • 完了,最后一句我说了😓。 +1
        • 哈哈,经常听到有人这样说,领导大度的会说抱歉没看到,小肚鸡肠的就会说我每天几百个email。。。其实他们都一样,就是不会看这些email 的 +3
          • 其实也是真的没时间,理解
        • 我说大白话,你就明白了,下面两句话比较下,看看区别 +2

          “兄弟,咱俩谁跟谁,你得事,就是我得事,这事你甭操心,我盯着,我给兄弟你把关,不就是改个程序吗,他们不赶紧把活干完信不信我抽他丫得,放心,你就瞧好吧。。。”

          “行吧,我等有空帮你问问,邮件也抄送你了,一封不拉下,你自个问也行,一回事,反正那组人忒佛系,啥也问不出。。。”

      • 我发现是不能说我不知道。现在我就说I will follow up and let you know.
        • 是的,单说一句“我不知道”而没下文的就像摆脸色给人看
    • 在我这,多数PM就是个P,多数Manager 也是P, 看不惯我就管,管多了发现得罪人,我是凭良心做事,无所谓正确与职责。laohu667 怎么改名了niceheart了? +2
      • 不是改名,是新注册了一个,里面还有一个故事。 +1
        肉联有个龙坛,我有次一不高兴就把它屏蔽了。可是不登陆时还是能看到帖子,又忍不住上去回,结果在这种状态下,我回的帖子就全变成灰色的了,特难看,于是又注册一下马甲专门上龙坛用,用着用着,俩号就混了。
    • 我觉得你不仅要欢欢喜喜地接下这个事, +1
      而且也要注意用词,长发同学的回复我觉得不好,有点高人家一点的意思,切记,人家职位比你高。。。还有你要和他讨论这个deadline设在什么时候比较好,能保证项目顺利进行。。。然后你们在agree on a date which will tolerant a little delay.....,然后你再去和那个人交流。。。总之,这是展示你的能力的机会,责任多,能力强,领导信任才能越混越光明。。。。你第二个ok回的不好,你现在要做的是damage control....其实你当时应该说,你说的太有道理了,我没想到呢,好的,交给我,我去follow up....如果有什么问题再和你讨教。
      • pm就是项目,不是行政上的高级别。所以很多成员不买账 +1
        • PM可以反馈给department manager...对年终的评定还是有影响的,而且PM 通常都八面玲珑,他不喜欢的话,以后再进他的项目也不容易。。。而且如果只是举手之劳,何乐不为? +1
      • 有道理! +1
    • 1分钟加一个email,问ETA,别想太多责任的事。PM 应该负责后续。 +4
      • 是呀。楼主只需管按照pm指示发邮件询问,把所有人再加入cc列。过几天再查查有没有回复,没有再催问一下即可。 +1
    • 说个小故事。 +2

      我两年前新招大学生,刚来时候有个很头痛的地方,就是不推不走,推一步走一步。(其实不少人都是这样,所以我就得一直不停的推,推的主要方式是问问题。)

      后来我每次推她的时候,告诉他我为什么推,然后让他自己在遇到某事件时候,上行一步&&下行一步考虑。好在这个孩子韧性好,态度好,几次下来,他养成习惯,事情不单单只看眼前的这一个点。

      我还有个员工,高中学历,但是前后联系能自己主动进行,但是他因为少了大学 4 年的强化训练,基础知识薄弱。但是这两个人放在一起,就是个不错的小队。

      View 少且窄,每个人与生俱来,完全正常。但是每个人因为 learning 的不同慢慢产生差别。我觉得人的一生最美妙的是 curiosity and leaning。

    • 你要是仅仅想做个developer ,听别人吩咐干活,超出权限的一点儿不干,也不是不行。但发展好的人,会抓住机会take initiative and build personal brand 。 +3
      • 嗯,这活去推别的developer有点得罪人,不过被那个PM点到了也只好做了。
    • 为何不能开一个defect ticket 给他们?再at所有该知道的人,包括pm? +1
      • 好主意。再加一条comment: FYI <pm name> this is the ticket we discussed in the meeting. 这样就不是你一个人在甩了
    • 你如果不想问,你就不要说OK。你应该明确的告诉PM, it is beyond my jurisdiction to ask such question to that team. +1
      • 站这里,那个PM拎不清