... -troyd(||) @埃德蒙顿华人论坛:埃德蒙顿枫下论坛 The Rolia Forum of Edmonton

工作学习 / 事业工作 / 来集思广益 -**🌷; 2022-10-29 {239} (#14914512@0) +2
假设，近百人的团队，起码1/3冗员。忙的忙死，闲的闲死。上面没有裁员打算，但是不合格的人拿到任务还可能把事情做坏。后面要维持，工作量更大。考虑提议精简，也给抑制通涨做下贡献。
有经验的分享一下，界定精简范围及步骤需要考虑哪些方面。

你是冗员还是大员？ -shaoxing(绍兴师爷); 2022-10-29 (#14914514@0) +1

Good question. 先说大员如何操作。还可单开一条线，如果是冗员如何操作。 -**🌷; 2022-10-29 (#14914525@0) +1

冗员大都是有人罩着，别乱来，当心烧到自己 -shaoxing(绍兴师爷); 2022-10-30 (#14916544@0) +1

你是头？不是你为啥咂他人的饭碗？ -**🐙; 2022-10-29 (#14914517@0) +3

假设场景。受雇人都可能是此场景的两边之一。如何操作和规避，听听经验。 -**🌷; 2022-10-29 (#14914548@0) +2
这明明是老板 -1yizhen(yizhen); 2022-10-29 (#14914554@0)

通胀这么高，生活这么艰难，公司没计划裁人你却要裁人，太缺德了 -**🐸; 2022-10-29 (#14914551@0) +12

再假设，如果走的是印度人呢 -**🌷; 2022-10-29 (#14914563@0) +1

别管什么人，现在让人走人是比较缺德 -**🐸; 2022-10-29 (#14914565@0) +7

你应该是很善良的人，如果有自己的生意，估计盈利不是最看重的，适合去管理非盈利组织，如果投资或者捐款人一直投入. 至于让印度人走这个假设是从本坛的其他帖子来的。对他们上位和抱团，坛里有意见的居多。大家都不是印度人，就不存在代入感了，有利于这个话题讨论。 -**🌷; 2022-10-30 (#14915665@0) +1

说实话，有些公司年景好的时候养一些闲人，年景不好的时候裁给投资人/股东看 ---- 浑水摸鱼滥竽充数也总得有点 risk 吧。 -xmlhttprequest(build5381); 2022-10-30 (#14915433@0) +1

如果你是老板，建议再招2倍的人，只要新招的人都能干，你就只有1/9的冗员了。 -geekcode(文心雕码); 2022-10-29 {18} (#14915082@0)
做大做强比精简容易

哪来那么多 budget? 再者说能有那么多冗员的公司现在招人多半会找到更多冗员 -xmlhttprequest(build5381); 2022-10-29 (#14915147@0) +1
难道不是去看看电影《office》？ -troyd(||); 2022-10-30 (#14915502@0)

搜了下才知道是香港2015年歌舞片。陈奕迅汤唯周润发张艾嘉。 -**🌷; 2022-10-30 (#14915670@0) +1

数字上说得通，其他方面说不通 -**🌷; 2022-10-30 (#14915652@0)

能者多劳，公司没有裁人计划，大家心平气和呗。 -retirecat(总有刁民想害朕); 2022-10-30 (#14915461@0)

“能者多劳”？那句话怎么说的来着？“你负重前行，一定是有人替你岁月静好” lol -xmlhttprequest(build5381); 2022-10-30 (#14915475@0) +1

裁吧。总会有人知道是你的主意，小命拿来赔。 -**🍏; 2022-10-30 (#14915677@0) +1

嗯，话糙理不糙。看来拖着关门大吉，大家都回家更安全。不知道那非冗员的2/3会不会不满意这个结果。 -**🌷; 2022-10-30 (#14915684@0)

好用就留不好用就扔，搞的员工象抹布一样，搞的象原始积累时代。不合格的人怎么招进来的，培训是否到位，工作是否派的恰当，流程是否合理 -wade(wade); 2022-10-30 (#14915750@0) +3

分析得好，假设您后面罗列的那些就是原因。结果已成，问题堆满，如果您是新任空降大员，要解决问题，如何处理。再假设我是不合格进来的，又没被培训好，现在我知道新领导打算精简，如何行事。 -**🌷; 2022-10-30 (#14915771@0)

管理挺难的，需要极高天赋，我没这天赋想象不出来怎么办，太复杂了。员工挺容易的，尽自己努力学习，把本职工作做到自己能做到的最好，开心就留到被裁，不开心换份工作。裁不裁由不了自己，工作开心不开心自己可以掌控。 -wade(wade); 2022-10-30 (#14915789@0) +1
如何裁人没有经验，但看到很多公司大规模雷人时（之前+之后）最大的问题是不知道如何安抚那些有能力的人，最后结果是有能力人反而率先跳槽，得不偿失。 -xmlhttprequest(build5381); 2022-10-30 (#14915841@0) +1
你都新任空降大员了，还在本坛问这些问题？那有请你说说怎样忽悠到“大员”职位的吧？😀 -**🥭; 2022-10-30 (#14915848@0) +1

假设呗。你可以是那个新任空降大员，我是那个不合格进来的冗员。都得见机行事对吧。 -**🌷; 2022-10-30 (#14915866@0)

通常来说，如果 board 请一个空降兵做任务，那一百号人的命运其实早已是定局--空降兵的 assignment 是上任之前就早已明确的，空降兵只是一个执行人，照着剧本来就完了，也无须任何心理压力。所以--你到底是空降兵，还是那部分“忙的忙死”的人幻想有空降兵来清理公司？ -xmlhttprequest(build5381); 2022-10-30 (#14916435@0)

你考虑得很周全。说了半天，确实忽视了这个场景的第三个人群。如果是忙的忙死的员工，应该极其期望来个空降兵清理门户。据观察本坛里面，这个角色代入的估计最多。见最近讨论老印职场风光，以及六倍工作效率等帖子。 -**🌷; 2022-10-30 (#14916448@0)

lol 忙的忙死的员工，多半只会奢求有个基本公平的奖勤罚懒的考核系统 ---- 谁都知道空降兵（一般都是短期）一旦来了实施的雷人计划往往是无差别攻击 + 短视外包... -xmlhttprequest(build5381); 2022-10-30 (#14916460@0)

聊到现在，看来是三输的局面 lol -**🌷; 2022-10-30 (#14916485@0)

在商言商 --- 输赢取决于 pov，外加 timing。如果还在初创上升期，board 想做产品/继续做大，那么还有可能除弊兴利，奖勤罚懒；如果 board 就是想把短期现金流做好看卖下家，多半会杀鸡取卵。 -xmlhttprequest(build5381); 2022-10-30 (#14916539@0) +1

你吓S楼主得了。万一 TA 不是内定背锅侠呢。 -troyd(||); 2022-10-30 (#14916545@0)

lol 不是金牌内定背锅侠，就无须强出头做陈胜吴广 -xmlhttprequest(build5381); 2022-10-30 (#14916551@0)

既然老板都没有裁员打算，说明公司经营状态良好。奖勤罚懒可以通过年度考核体现，不要动不动就砸别人饭碗。还有就是，有时候你认为的闲人其实可能只是你认为。 -bonniebonnie(Bonnie); 2022-10-30 (#14915810@0) +1

看来提问题要把假设前提全列清。如果1/3冗员是几个明星队员过劳以后，组团汇报的呢？毕竟10个人就要出10个人的产量，每天让6个人加班50%的时间出活也很影响士气。这样，前面的领导是印度人，那不咋出活的4个是他本家。 -**🌷; 2022-10-30 (#14915829@0)

个人觉得年景好歌舞升平的时候，搞好年度考核 + 奖勤罚懒就好了。但如果公司积弊已久，正常奖勤罚懒都会动人奶酪引起强烈抵触，就只好另想办法了 ---- 但最重要的是别打草惊蛇，让明星员工觉得不稳定先行另谋高就，这个超级常见 -xmlhttprequest(build5381); 2022-10-30 (#14915875@0) +1

很有经验和见地👍 -**🌷; 2022-10-30 (#14915879@0)

如果努力但暂时还不能perform,培训加难度低low impact的工作。如果不perform可以给paper work和最磨细节冗长枯燥的工作，算是提示，反正尽量降低工作满意度，一般自己都会走。管理人员评估要公正，不能因为人种和性别有偏见。 -wade(wade); 2022-10-30 (#14915901@0)

前面那些很有意义👍，也绝对同意不能因人种而偏见。解释过了，本想说基于冗员1/3是事实的前提，为了减少坛里人代入感，加入被印度人招进来抱团掩盖的假设。如果没有代入感，请忽略这个前提。就是1/3冗员，各人种都有，包括我。 -**🌷; 2022-10-30 (#14915938@0)

贵公司没有年度考核的吗？涨工资是普涨还是跟绩效挂钩？话说如果你没有上面大老板的支持和认可，想和印度人正面杠要三思。 -bonniebonnie(Bonnie); 2022-10-30 (#14915902@0) +1

👍 -**🌷; 2022-10-30 (#14915949@0)

稍安勿躁。说不定过不了多久，这4人就投奔老上司去了。管理是门艺术，要常年积累实践才成，还case by case，不要指望网友三言二语给你出主意。 -**🥭; 2022-10-30 (#14915910@0)

估计拖也不一定是坏事👍总理也是这么说的，budget will balance itself -**🌷; 2022-10-30 (#14915959@0)

... -troyd(||); 2022-10-30 {1026} (#14916475@0) +1
我没有实战经验，以上是逻辑推理。
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近百人的团队，起码1/3冗员。
这 1/3 是需要铲掉？还是需要洗牌重新培训使用？50 人的公司和 100 人公司，格局不同，方法也不同。
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忙的忙死，闲的闲死。
这是体制不好。必须要有 leader 有改变体制的决心和策略。
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上面没有裁员打算
冗余+效率低，为啥成了楼主的困扰？
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但是不合格的人拿到任务还可能把事情做坏。
不一定。这些冗余存在很多年，大概率是没有正作用，但也没副作用。这些冗余就是混日子的状态。
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后面要维持，工作量更大。
回答见上。没有 damages，就没有 “更大” 的工作量。
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考虑提议精简，也给抑制通涨做下贡献。
把精简和通胀作为两个独立不相干事件处理，减少复杂度。
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小红书上找找高建华，多听听他的短课程再说。

有很多好的点👍其中那个关于谁的困扰的问题，前面说了，都是假设。空降的好不容易拿个职位，来了发现问题以后得解决问题；冗员因为上层变动混不下去了，需要应对之策；明星员工忍了很久了，盼望有改变并且辅助改变也是情理之中。 -**🌷; 2022-10-30 (#14916483@0)

解铃还须懂铃人。由整入零，再揉零成整。 -troyd(||); 2022-10-30 (#14916493@0) +1
lol 我上面狂提 board 的意思就是 --- 明星员工 don't matter。革命也好，演变也好，得有最最最上面的支持 ---- 职场陈胜吴广从来不好使。 -xmlhttprequest(build5381); 2022-10-30 (#14916547@0) +1

嗯，空降兵很难混。 -troyd(||); 2022-10-30 (#14916548@0)

谁说的？我见过的空降兵就是 board 雇来，“十步杀一人，千里不留行。事了大包裹，再去下一家。” 参见 Up in the Air -xmlhttprequest(build5381); 2022-10-30 (#14916554@0)

那叫 liquidator 或者叫 hit man。😂 -troyd(||); 2022-10-30 (#14916603@0)

您还是建议成立工会吧。不想干活的进工会养着。 -ff2021(ff2021); 2022-10-30 (#14916674@0) +1
提这个问题就先点个赞！思维认知超越了我们大部分一代移民（包括我自己，做一颗领域内最好的螺丝钉），我们的二代以上就不应自己设局限。 -alansbb(风火伦); 2022-10-31 {146} (#14917526@0) +1

企业Re-Org，是一门精细的技术活，像医生做手术，我见过的失败例子：本来病人柱拐还能走，大夫先锯了左腿，还举刀看着右腿，病人整个人都不好了，疯了……

更形象的比喻 --- -xmlhttprequest(build5381); 2022-10-31 {35} (#14918233@0) +1
除了癌细胞，能切的不能切的都切了 😱

集中谢谢诸位大佬的参与🙏祝本周愉快 -**🌷; 2022-10-31 (#14918706@0)

@Edmonton

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