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Employment lawyer Howard Levitt answers questions from listeners.
(#14560469@0)
Last Updated: 2022-5-12
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Replies, comments and Discussions:
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工作学习 / 事业工作 / 请教一下，现在跟manager闹翻了，他把我放在了pip，两个月。请问到pip结束，terminate employment会有什么影响？现在暂时找不到下家，是裸辞好一点还是到两个月后被terminate好一点？哪一个能拿到EI? 谢谢。
-jasmine8gu(Jasmine);
2022-5-12
(#14560295@0)
+3
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哪个也拿不到。裸辞好些。
-troyd(为家服务!);
2022-5-12
(#14560310@0)
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能拿到ei，不用担心。但要注意收取证据最好能反戈一击
-giss(rr);
2022-5-12
(#14560312@0)
+6
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Termination for cause 也有 EI？加国简直是共产社会啊。
-troyd(为家服务!);
2022-5-12
(#14560316@0)
+1
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不能雇主说是神马，政府也就认为是神马，即使美国也不会的，你好好研究研究条款。太多小公司动辄要挟员工，员工只能上吊？
-giss(rr);
2022-5-12
(#14560324@0)
+7
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我知道的 termination for cause 没有 unemployment benefits。等我回头学习学习。
-troyd(为家服务!);
2022-5-12
(#14560340@0)
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不到两个月的时候拿病假
-**🐃;
2022-5-12
(#14560331@0)
+5
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自己辞了，没EI vs 不合格被terminate，可以拿EI
-**🐒;
2022-5-12
(#14560338@0)
+3
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自己辞也可以拿，好好看看条款。你只需要一个申请，同时注意保护好证据
-giss(rr);
2022-5-12
(#14560343@0)
+3
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既然闹翻了，咱还偏就不辞，跟manager斗到底，要下水也要把他/她一起拖下去，谁怕谁呢。
-xjcjq(rufeng);
2022-5-12
(#14560348@0)
+13
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回忆一下manager有没有说过什么不合适的言辞，找个律师告manager和公司歧视少民和女性。
-xjcjq(rufeng);
2022-5-12
(#14560341@0)
+15
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PIP是资方压榨劳力的借口，对老员工不作数。要求一个好的package，裁员的话。
-txn(秦川);
2022-5-12
(#14560431@0)
+1
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请教一下，PIP是什么意思？
-thegirlbefore(Normal is remote);
2022-5-12
(#14560444@0)
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Performance improvement plan
-southerner(安省中年男);
2022-5-12
(#14560453@0)
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这个要口头警告无效一般才进入的程序吧？
-thegirlbefore(Normal is remote);
2022-5-12
(#14560456@0)
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自己必须签字同意才有效,否则找上上级和HR
-southerner(安省中年男);
2022-5-12
(#14560459@0)
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看样子楼主已经签名了
-**🎋;
2022-5-12
(#14560465@0)
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没有签名
-jasmine8gu(Jasmine);
2022-5-12
(#14560467@0)
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那就别签（除非真是你performance方面有大问题）。PIP一般就是炒人的前奏。你不签他们没有赔偿炒你就是非法。你签了就等于承认自己工作有问题，两个月后经理认为不达标的话就可以无补偿炒掉你了。你到时啥都不会有（包括EI）。
-**🎋;
2022-5-12
(#14560471@0)
+1
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对，坚决不签字。我以前的公司一个白女，年底review 被给了不及格，她坚决不同意，她不签字，整个部门的PMP 不能结束，后来HR介入，及格。不过两年后公司裁人就顺便把白女裁了。
-thegirlbefore(Normal is remote);
2022-5-12
(#14560489@0)
+1
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就应该这样的。而且我猜最后裁人她还有遣散费可拿。“柿子挑软的捏”说的就是这种情况了。不强硬一点就会给欺负。
-**🎋;
2022-5-12
(#14560498@0)
+2
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如果你没有签名,应该可以与HR沟通一下,或manager 再讨论。应该不能作为termination 的证据。绝不承认。
-southerner(安省中年男);
2022-5-12
(#14560478@0)
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这个不需要楼主签字的， manager的评语里列了几条就行
-househot(心想事成好运来);
2022-5-12
(#14560470@0)
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你理解有误。
-**🎋;
2022-5-12
(#14560472@0)
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很多公司就是这样的，你不同意manager的评价没有用的， 不签字也没用，一样进HR的档案, 你听说哪家公司裁人还需要employee签字同意的
-househot(心想事成好运来);
2022-5-12
(#14560479@0)
+1
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那种“档案”没啥用。
-**🎋;
2022-5-12
(#14560486@0)
+1
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你觉得没用，HR觉得有用， 裁人的证据，我是见过这样的例子的，被裁的还是公司专家级的员工，离开后项目就玩不转的那种，manager水平巨差，manager觉得管不动人家就让人走人了，公司也不是很小，上市公司，office也有3,4个
-househot(心想事成好运来);
2022-5-12
(#14560505@0)
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有用与否不在于HR，在于法庭。员工签了名的PIP法庭是认的，其它的随便雇主怎么写，都是它的一面之词而已。信不信由你。
-**🎋;
2022-5-12
(#14560516@0)
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你说的这个需要上庭起诉雇主，有几个人会去起诉? 费时费力的，有那功夫早找到下一份工作了。我说的那个人，周一被裁，周五就找到下一份工作了
-househot(心想事成好运来);
2022-5-12
(#14560522@0)
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威慑作用。雇主有了员工签名的PIP就可以不怕员工告了。
-**🎋;
2022-5-12
(#14560527@0)
+1
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这个要经过HR的，除非是小公司，不可能manager一个人说了算。
-thegirlbefore(Normal is remote);
2022-5-12
(#14560476@0)
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老印最喜欢整手下，搞这套东西了。
-tracyd(等待明天);
2022-5-13
(#14561705@0)
+1
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如果还需要这份工作，又确实被经理冤枉的话，看能否通过HR解开疙瘩。尽量用书面沟通。如果“闹翻”有你一部分责任的话，尽快低头挽回。这个口头就成了。
-**🎋;
2022-5-12
(#14560437@0)
+1
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这个地方manager权利大的有点不合理了，仅凭一面之词就能解雇一个人， HR也只是帮着manager，不要指望HR会公平处理，能做的就是看看能不能到HR那里告manager harassment，让他吃不了兜着走， 不管结果如何也得给他color see see， 让他知道不是那么好欺负的
-househot(心想事成好运来);
2022-5-12
(#14560451@0)
+1
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馊主意，没证据去告，本来也许有理都变成没理了。
-**🎋;
2022-5-12
(#14560468@0)
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harassment范围很广的，态度不好发脾气之类的都可以算，想找证据一堆，但最主要的是看看有没有written的证据，有了written的证据比较好定罪
-househot(心想事成好运来);
2022-5-12
(#14560477@0)
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不要辞职，加拿大公司很难 fire people with cause, 尤其是工作了很多年的员工。不然你找employment lawyer告公司一告一个准，不仅要陪你severance, 还要陪你律师费，可能还有名誉损失费。可以打免费咨询电话
-target(target);
2022-5-12
{517}
(#14560469@0)
+4
Employment lawyer Howard Levitt answers questions from listeners.
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PIP 的目的就是恶心人，让你受不了辞职，公司就省了severance, 现在要和坏人斗智斗勇，所有证据都要以email 形式保留和反驳，这些都是以后fire severance 的证据
-target(target);
2022-5-12
(#14560520@0)
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若是老员工，过去做还不错，就将事情做大，找上级老板怒斥你的经理不公行为。我过去有一同事就遇到类似事情，经理要在performance review 中打低分，不过经理是新hired 的，最后这个经理被解雇。老员工还在。
-newbaigujing(新派白骨精);
2022-5-12
(#14560534@0)
+4
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不要辞职。赶快看医生，开note说你现在压力非常大，depressed。经理就无法用PIP是否达标来作为termination with cause。他还要accommodate your mental health issues。气死他。
-yoyodi(悠悠);
2022-5-13
(#14560777@0)
+9
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+1
-hurrah(猫眼);
2022-5-20
(#14577446@0)
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或者更主动一些。把以前争吵的证据拿出来，直接给公司HR的头和Legal的头投诉，说自己被老板报复了。然后进去公司既定HR和法律调查程序。
-hurrah(猫眼);
2022-5-20
(#14577450@0)
