Old Soldiers Never Die -tuteng(闻风而动) @埃德蒙顿华人论坛:埃德蒙顿枫下论坛 The Rolia Forum of Edmonton

工作学习 / 事业工作 / Old Soldiers Never Die -tuteng(闻风而动); 2022-3-24 {621} (#14463815@0) +10
经常有不是IT领域的人担心在IT行业，年龄大了，就惶惶不知终日，等着被雷去卖房子。
肉联IT老兵们不会同意这种说法。
IT和别的行业一样，也是工作年限越长，经验越多。说是IT技术变化快，真正需要重新学的，又有多少? 不变的是商业逻辑和算法，只要脑子不秀逗，PG在一个公司坐得越久，自然就越明白。年轻新兵们隔个两三年就跳一跳，又怎么能真正掌握一个公司的核心。巨无霸公司里中高级的职务，难道不大部分都有点年纪了吗？
常看到年轻程序员们，思路快，键盘敲得噼里啪啦的更快，也就更快的犯错误。于是经常Ctrl A, del重新来过。我一般一只手只用一根手指头，总共两个指头敲键盘，因为只需要想一遍，敲一遍，所以往往出活还要快一些。。。

同意！ -boolean(村支书_铁蛋儿); 2022-3-25 (#14464718@0) +1
那是因为以前公司里都是用legacy system，一家一道独门菜。现在许多东西都放到云端，坚持使用自己legacy system的人越来越少，坚持在自己的facility里on－premise运作的人也在减少。越是以大兵团作战的方式来操作ERP系统或者任何系统的管理和support，老兵就越不值钱。 -the_dumb_one(悔不该); 2022-3-25 (#14464741@0) +2

在我看来，把重要数据放在云端就是找死的节奏。小公司startup 刚开始无所谓，大的公司关键核心部门的敏感数据放在云端？跟脑袋别在别人的裤腰带上一个方式。😄 -boolean(村支书_铁蛋儿); 2022-3-25 (#14464903@0) +4

我公司用自己的云端服务。公司内部网连Github都block了，就怕第三方的包有漏洞 -tuteng(闻风而动); 2022-3-25 (#14464964@0)
大部分数据都在云端吧，比自己公司机房安全多了。担心啥？ -moonhalf(石室矢诗); 2022-3-25 (#14466658@0)
我们这政府数据全上了谷歌的云服务。这算卖国吧 -lzh0007(lzh0007); 2022-3-25 (#14466674@0)

用 google 云倒是真的很少见... -xmlhttprequest(build5381); 2022-3-25 (#14466687@0)

什么云啥的都是marketing，云对于小公司全新系统是可以的，当公司达到一定规模，云就变成雨下到地上了。你可以问问F公司和G公司，为啥他们不用云，得建自己的数据中心？不是用云更省钱么？为啥政府不用云，银行不用云？老公司老系统丢不得，大公司云不省钱。 -jedi_xie(Jedi); 2022-3-25 (#14466617@0) +1

IT infrastructure 以后就是utility。很少有政府机构使用自己专属的发电厂，煤气公司和自来水公司，加拿大政府也不是对cloud computing 不闻不问，你看这个政府的链接： -the_dumb_one(悔不该); 2022-3-25 {77} (#14466628@0)
Full Story:
https://www.canada.ca/en/government/system/digital-government/digital-government-innovations/cloud-services/government-canada-cloud-adoption-strategy.html?msclkid=e3eb17e8acaa11ecb174cb8219642ded

楼上的没跟上形势，政府和银行都有用云的 -househot(心想事成好运来); 2022-3-26 (#14466845@0)
IT infrastructure一早就是utility了，哪个银行现在还会拥有自己个机房？早就是租IBM的数据中心了。跟云不云没有任何关系。自从IBM的大象也会跳舞开始，大概1995年？就开始Utility化了。 -jedi_xie(Jedi); 2022-3-26 (#14468061@0)

这个链接是关于银行的趋势： -the_dumb_one(悔不该); 2022-3-25 {955} (#14466629@0) +1

Banks have been reluctant to move away from legacy mainframe technology even though the software is often decades old. The pandemic gave banks a crash course in cloud, demonstrating the speed and agility with which they can launch new products and processes - driving banks to now move to the cloud

Full Story:
https://www.forbes.com/sites/alanmcintyre/2022/03/22/banks-great-core-to-the-cloud-migration-is-finally-under-way/?msclkid=9945b651acab11eca999bb9377b10b23&sh=55878767d123

这类文章就是说明云就是一个marketing的概念。 -jedi_xie(Jedi); 2022-3-26 {227} (#14468075@0)
想想看，哪个银行的backbone系统完全搬到云上的？都是基于mainframe的，无论前面的手机应用做得多魔幻，后台都要靠Mainframe处理交易，最低也是个AS400.因为就是原有投资丢不得。回想一下mainframe很快被代替这个口号喊了多少年？30年都不止吧？

问题是，有几个公司能到 facebook 的体量？在那种级别，不是用不用云，而是要不要自己成为 cloud provider。另外 -- -xmlhttprequest(build5381); 2022-3-25 {157} (#14466707@0)
https://www.datacenterdynamics.com/en/news/metafacebook-turns-to-aws-as-long-term-strategic-cloud-provider-for-acquisitions-third-party-collaborations-and-ai
https://www.datacenterdynamics.com/en/news/metafacebook-turns-to-aws-as-long-term-strategic-cloud-provider-for-acquisitions-third-party-collaborations-and-ai

确实如此。原来公司mainframe的几个大拿，掌握business intelligence，俨然公司基石。几年前全都包给印度，被10块钱1小时的印度人代替。核心技术，啥也不是，没人在意，又要学习新技术，混饭吃。 -txn(秦川); 2022-3-26 (#14466835@0)

在这加一个Follow Author -shunshunshun(shunshunshun); 2022-3-25 (#14464746@0)

您也是每只手用一个手指打字？ -troyd()(); 2022-3-25 (#14464918@0)

LOL iPad Pro 够不到手心疼，美国求职楼主的帖子可以看 -shunshunshun(shunshunshun); 2022-3-25 (#14464931@0)

老 IT 赚 40+W 的，每只手用一个手指打字？段子不错。 -troyd()(); 2022-3-25 (#14464941@0) +3

奥😊。没看见这段子以前 -shunshunshun(shunshunshun); 2022-3-25 (#14464957@0)

不管几个手指头，能挣到钱还开心就好。 -moonhalf(石室矢诗); 2022-3-25 (#14466659@0)
希望一根指头敲键盘是打比方，不然也太装了。伤害性不大，侮辱性极强，是喊着manager fire 人的节奏 -dandandoudou(斗胆); 2022-3-25 (#14466663@0) +1

哈哈😄，开玩笑的，急了也会用到别的手指。现在编的少了，主要是看程序。 -tuteng(闻风而动); 2022-3-25 (#14466671@0)

给加个一👍 -eleclan(eleclan); 2022-3-25 (#14466666@0)
这话看怎么说了 ---- 你觉得老兵脑子里有“商业逻辑和算法”，问题是总得有人去替你实现，要么你雇人实现，要么就得自己跟上时代亲历亲为，尤其自己是 startup 前几名员工的情况。 -xmlhttprequest(build5381); 2022-3-25 (#14466677@0) +2

老兵就找个地方养老，去startup干什么 -tuteng(闻风而动); 2022-3-25 (#14466679@0)

所以说啊 ---- 你不能用养老院的例子来概括 IT 圈 ---- 不是所有人都愿意每天做重复的事情的。 -xmlhttprequest(build5381); 2022-3-25 (#14466681@0)

新项目不都是老兵从旧系统里提出来的吗，怎么会是每天干重复的事? -tuteng(闻风而动); 2022-3-25 (#14466685@0)

你不是研究 AI 的吗？多数 AI startup 都不是从旧系统里出来的吧... -xmlhttprequest(build5381); 2022-3-25 (#14466690@0)

我东家的项目基本上都是旧系统里换新的模块，换来换去，思路其实变化不大。系统庞大无比，一个team就有几十个模块，新手根本搞不清。 -tuteng(闻风而动); 2022-3-25 (#14466703@0)

所以你这个是老系统维护更新，新人没兴趣。要是真的是新项目，会用到很多几年前没普及的新技术。老兵不能永远停留在二战的作战方式。 -xmlhttprequest(build5381); 2022-3-26 (#14466798@0) +2

大公司怎么会把原系统完全推倒重来?新人要毕业去不了美国，来本公司是最好的选择之一。混上2，3年，简历好看就跳。 -tuteng(闻风而动); 2022-3-26 (#14467107@0)
基本上是越是重要的东西，越不折腾。 mission critical的商业产品，不是三天两头就换来换去的。啥新技术？谁敢来承担新技术带来的risk？ 😄 -boolean(村支书_铁蛋儿); 2022-3-29 {151} (#14473616@0)

只有是重要的项目，不会用啥新技术的，毕竟需要的是稳定的技术，以及后期的相关支持。否则被成了新技术的试验场了。 tuteng 所阐述的观点，一看就是IT老梆子👍

只用两根手指？厉害👍 -newrover(漫游); 2022-3-26 (#14466744@0)
选一个可以封闭的legacy系统掌握核心逻辑，吃一辈子饭最理想，只剩极少特殊的行业可能。实现了那是中了彩票。绝大多数的系统会完全淘汰，更新，一个平台十几年就寿终正寝。现在留在legacy就是等着退休，IT技术逆水行舟，不进则退。 -txn(秦川); 2022-3-26 (#14466826@0) +2

是这样的，即使是政府也是隔若干年就会用新技术重做现有系统，不愿意学新技术的人只能等着被裁。我们这里招人我都建议头招年轻人。 -househot(心想事成好运来); 2022-3-26 (#14466918@0)
功能不变，系统全变？这不是技术升级，而是折腾换皮，原地打转。所为技术大拿就是一群政治经济流氓。 -lzh0007(lzh0007); 2022-3-26 (#14467085@0)
只要公司的Line of business不变，核心逻辑就不会变。系统完全更新也不怕。针对变化不大的逻辑，用.net写一遍,再用Java写一遍,再换Typescript。。。多掌握点语言，对老兵算个什么事 -tuteng(闻风而动); 2022-3-26 (#14467198@0)

现在我们所谓的核心，无数workflow放那儿，看都懒得去看。需要时找一个廉价BA和程序员几天就弄清楚了，修改实现，没有价值了，啥都不是。靠核心逻辑吃饭的，十年前的事情，都强迫退休了。 -txn(秦川); 2022-3-26 (#14467431@0)
谁没事儿会仅仅换个语言重写一遍啊，一般都是为了新业务需求，或加强 scalability, availability 什么的进行架构调整，或重组业务领域模型。 -xmlhttprequest(build5381); 2022-3-26 (#14467445@0)

重写当然有原因。要老兵才能提出来为什么需要重写吧。 -tuteng(闻风而动); 2022-3-26 (#14467465@0)

不一定要熟悉业务的人才会重写重写涉及很多架构方面的改进新旧技术的融合这些没有10年经验的做不出来而且新技术总是比旧技术简单好用以前小米加步枪都搞得定还怕用大炮吗 -mapleforum(maple_wizard); 2022-3-26 (#14468393@0)

你想得太简单了，举个日常例子，房贷，你要能把一个房贷系统重新做一遍出来，那就是15年的以上的经验了。能在一个business里面呆15年，绝对是老兵了。 -jedi_xie(Jedi); 2022-3-26 (#14468408@0)

很少地方一个人写一套系统的否则要ba qa 啥干嘛有经验的人可以做核心的抽像化然后具体实现交给年轻人 -mapleforum(maple_wizard); 2022-3-26 (#14468445@0)

LOL, 这么简单就好了。让一个有经验的iphone软件工程师去投行带团队做个高频交易系统试试看。看看能不能把iphone软件的经验抽象投行的交易？ -jedi_xie(Jedi); 2022-3-26 (#14468536@0)
这边很多系统都是经历了若干手开发，老人早走了，没人知道咋回事，已经是一坨屎了，要加点LOGIC要考好一阵子古，不是你技术牛就可以解决的，这种事很多时候劳而无功，搞不好当替罪羊。 -waytogo2011(wayway); 2022-3-26 (#14468628@0)

ITers分三个年令时间段，20-35，35-49，及〉49，不同时期Target 不同 -victroy(()); 2022-3-26 (#14467016@0)
其他的八根手指你用来做啥？太不公平了，凭啥他们就可以闲着？😝 -xiaoxiaoai(小艾); 2022-3-26 (#14468430@0)

快要回办公室了，到时尽量都用上。在家两年多了啊！ -tuteng(闻风而动); 2022-3-26 (#14468459@0)

老兵也不要倚老卖老，要有颗年轻的心。想要升官尽量钻研核心business logic，想要跳槽挣钱尽量跟新技术。一般IT工又不是啥ROCKET SCIENCE,别人学得也很快的。 -waytogo2011(wayway); 2022-3-26 (#14468587@0)
给加个一我觉得什么年龄做什么事，20-30可以搞技术，40-50就得搞人际关系 -eleclan(eleclan); 2022-3-26 (#14468644@0)
不想抬杠啊，你可能赶上了好公司，对大多数人来说，公司没什么核心"商业逻辑和算法"，一般就是一堆琐碎的商务流程，没什么技术含量。其实很多公司的核心价值在于客户和市场，你可以三个月克隆一个公司的产品，但抢不到它的客户和市场。但那部分无关技术。 -xmlhttprequest(build5381); 2022-3-27 (#14468780@0) +1

三个月克隆一个产品？真敢说，麻烦你做个衍生品交易系统，类似于marketwire那样的 -swing123(Know nothing ); 2022-3-27 (#14468888@0) +1

看看上下文，我的意思明显是 “就算你可以三个月克隆一个产品”，这么断章取义没太大意思。 -xmlhttprequest(build5381); 2022-3-27 (#14468948@0)

@Edmonton

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