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不会吧,孝敬父母就一定是要牺牲自己,哪有那么严重哦。在rolia上我就看到很多朋友事业、生活享受和孝顺父母几不误的,

恕我直言,饺子我真的很佩服你想得开,能不“心疼”60多岁的爸爸给别人遛狗和在农场工作、妈妈给别人带孩子做饭。我在国内的时候,我回父母家,遇到事多时或是小保姆回去了,一定是做饭(除了切菜)包了,厨房和客厅还有卫生间的所有清洁的活全包了,我很累,但心里开心。而且我父母比我有经济实力多了,哪要我为他们牺牲啊。但是我在我能负担的范围里,我从不间断用我自己的money为他们买我认为好的东西,让他们分享我的工作所得和生活方式。中国的父母很少主动要儿女为他们作什么牺牲的吧,反正我从来没听说过。

算了,其实我们的梦想是不一样的,对孝敬父母的认知好像差别也很大很大。之所以和你说这许多,也是因为你一直给我的印象是懂得享受生活的人,所以我以为你对父母享受生活的标准和自己的一样,也和这里的老人一样,而我在这里的老一辈亲戚和他们很多很多的朋友都是和国内同龄的老人一样,悠闲而安定的享受着生活,和儿女对他们的心甘情愿的能力范围内的付出,不是牺牲。

今天在这查房子的贴取经,精神真好,写这么多 :))
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  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 没事瞎琢磨(4)渔夫和渔业
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛一个精明的商人看着懒洋洋躺在沙滩观海的渔夫无所事事,决定给他来点商业启蒙。

    商人:你应该去钓鱼,而不是无所事事

    渔夫:为什么?

    商人眼睛发光,说道:你把钓到的鱼卖掉,赚了钱可以买条船

    渔夫:买了船又怎么样?

    商人:买了船,可以钓更多的鱼,然后再买一条船,再雇人,然后。。。就发展起渔业了

    渔夫:然后呢?

    商人:然后你就可以退休了,然后你就可以躺在这里看海了

    渔夫:我这不已经在看海了吗?

    每次想起这个故事,总让我发笑。开始是笑渔夫,笑他不知道同样是看海,可是两种不同的境况;后来笑商人,想想人生常常是终点又回到起点,很多时候我们不知道自己到底要什么。

    最近我妈又让我想起了这个故事。

    妈妈一生辛劳,节俭持家,不图享受。到了加拿大,有了自己的公寓,也感到有了自己的家。房子虽小,但也足够两口人来用。妈妈很满足,而且费用低廉,基本上他们和我都没有什么负担。我竭力劝诫妈妈,辛苦了一辈子,现在终于无忧无虑了,应该学会享受生活,过过渔夫的日子。

    妈妈表示赞同。

    可是好景不长。妈妈的同学中同事中,基本上能买房的都买房了。妈妈的心又活了,和我说,你知道买了房子,把一些房间租出去,就相当于白捞一个house啊。她见我兴趣不大,就开始自己琢磨怎么赚钱。我不反对她工作,但是反对她为了赚钱完全不考虑自己的生活的做法。不过我已经下决心不再干涉他们的生活,除非对其健康有不好的影响。

    于是我给老妈分析。OK,你想买房,除了首期,你要借债供房。地税,房屋维护,按揭等。当然如果为了改变住房条件为目的也行,可是我敢保证你肯定是把所有好房间都租出去,然后自己住地下室。我还敢保证,冬天取暖的电费之高让你晕倒,于是你连暖气都不开(她的朋友因为住在电取暖的房子,冬天冻的要死也不肯开暖气,是大家都知道的事实)。我还知道如果房间一时半伙租不出去,你自己要承担费用,你肯定会着急上火。。。你,你到底图个啥?

    妈妈想了半天,支吾地说,那。。。那至少多年后我可以挣下这座房子。

    我问,你六十岁了,再这么折腾二十年,就是挣下了房子,又怎样。

    妈妈乐了,我留给你们啊。

    这下,我气了。留给我们干嘛?我和兄弟们过的都挺好的,不需要!

    和朋友聊天,我禁不住叹口气,咳,为什么妈妈不能做渔夫,一定要发展渔业呢。我们这代人虽然没有父母留下什么财产,但也都过得挺好。老说中国人活的累,可我怎么觉得有一些累是自找的呀。朋友说,大概父母这一辈太缺乏安全感和稳定感的缘故。

    做渔夫还是发展渔业,欢迎讨论。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 不管渔夫还是渔业,先问,你爸妈懂英语?如果不懂,他们自己能找工?温哥华汉语圈比多伦多发达很多?//ps,挺佩服你老爸在这里学车开车的。
      • 他们学了一年,还是有很大进步,当然还没有到找工作没有问题的程度。他们的工作基本上还在华人圈里(在温哥华爸爸曾在西人公司里工作,但有香港人做supervisor)。现在老爸在农场工作,
        老妈帮一个刚生了小孩的人每天做两顿饭。他们找工作主要是看广告和networking。同学,旧同事,朋友,钓友,麻友等等。另外和他们自己的努力是分不开的,非常勤奋。
        • 饺子,我有些不明白
          这里不是60多岁就退休了吗?为什么他们还要给自己那么多压力,为找工作费心啊?干嘛不趁着腿脚灵活好好安排旅游休闲,就像你一样,可以在未来的10多年里把世界周游一遍,多好啊。
          • 不要说你不明白,我也不明白。
            看他们一旦工作没有了(很多是临时性的),急3火4地找工作,连我跟着都有压力。

            我爸爸还好,有班上就上班;没班上就钓鱼。可想得开了。

            可我妈总是呆不住,一会想买房子,一会想赚钱支持东北的亲戚。有工作,就觉得踏实;没工作,上学也行(上学可认真了,进步比我爸大多了)。

            我倒是希望她能安心地做渔夫,学会享受生活,这么大年纪了,真没必要这么辛苦。
            • :-) 劝解估计也没多大用的。只能提醒他们在注意身体的条件下享受工作和挣钱的快乐了。我妈妈有时候在电话里也说某个邻居去加拿大儿子那里探亲,随便做点什么工就挣了多少加元之类的美谈!@#$ 我也不敢深究是不是合法务工之类的细节:P
              • 我想大概我父母也有一些成就感?把赚的钱换成人民币也挺可观的。再则,喜欢攀比,同事同学谁家一买房子,我妈就特受鼓舞。大概咱们都有点不甘做渔夫,都比较“雄心勃勃”?:)
              • 反正是好事。
            • 记得你以前说过不喜欢国内一切向钱看的观点,
              但看来在哪里都一样,没有自己的property和较好的经济基础作保障的话,人都没有安全感的,都会想着努力挣钱。所以你现在可以理解发展中的中国的现实了吧,人哪有不懂得享受现成的。

              如果你给父母买了物业,再每年固定地孝敬些旅游费,他们肯定会和这里的老人一样,悠闲和安定。真的让爸妈去农场工作和给人家做饭,饺子你应该和他们换换角色,你做渔业,他们就能做渔夫了。
              • 呵呵,渔业我已经做了十年多,钱赚得不多也不少
                可是并没有让父母从此无忧无虑。真正地无忧无虑,倒是要改变人生态度。

                现在父母退休什么都不做,我也养得起他们。当然不会有大house,和豪华车。能力有限,要求不高的话,都可以实现。

                不过,放弃自己的梦想,牺牲自己的生活,我不会再做这样的决定了。因为我们自己也追求简单的生活。我不相信幸福的生活来自于牺牲,和更大更多更好。幸福的生活来自于到一定时候告诉自己enough is enough。

                好在我的父母很明事理,尊重我的生活选择(尽管很多时候持不同的看法),也不会让我去牺牲。

                want less and live rich是我的座右铭:)(choose to live rich by making my wants few)
                • 肯定发达了。
                • 不会吧,孝敬父母就一定是要牺牲自己,哪有那么严重哦。在rolia上我就看到很多朋友事业、生活享受和孝顺父母几不误的,
                  恕我直言,饺子我真的很佩服你想得开,能不“心疼”60多岁的爸爸给别人遛狗和在农场工作、妈妈给别人带孩子做饭。我在国内的时候,我回父母家,遇到事多时或是小保姆回去了,一定是做饭(除了切菜)包了,厨房和客厅还有卫生间的所有清洁的活全包了,我很累,但心里开心。而且我父母比我有经济实力多了,哪要我为他们牺牲啊。但是我在我能负担的范围里,我从不间断用我自己的money为他们买我认为好的东西,让他们分享我的工作所得和生活方式。中国的父母很少主动要儿女为他们作什么牺牲的吧,反正我从来没听说过。

                  算了,其实我们的梦想是不一样的,对孝敬父母的认知好像差别也很大很大。之所以和你说这许多,也是因为你一直给我的印象是懂得享受生活的人,所以我以为你对父母享受生活的标准和自己的一样,也和这里的老人一样,而我在这里的老一辈亲戚和他们很多很多的朋友都是和国内同龄的老人一样,悠闲而安定的享受着生活,和儿女对他们的心甘情愿的能力范围内的付出,不是牺牲。

                  今天在这查房子的贴取经,精神真好,写这么多 :))
                  • MM是个好姑娘,你的意思我明白了
                    本文发表在 rolia.net 枫下论坛我也在尽我所能孝敬父母。只不过我们的方法有些不同。

                    刚开始我很反对他们工作,吵过闹过,但他们仍然偷偷地活动,还多一个负担要瞒着我。后来几个阿姨劝我由他们去。不管儿女多孝顺,有些父母还是愿意尽全力独立自主,我父母就是这样的。赚了钱,并没有因此而多了享受,这是他们的性格,一辈子如此,很难改变。我倒是很佩服他们这种精神,也许我的性格中也有他们的遗传。

                    至于生活方式,说来我们两家还真区别不大,都住一室一厅的公寓,都有辆性能可靠但说不上豪华的车。我们最大的兴趣在于旅行,这也是我们为什么放弃工作的原因,要在两三年里无所羁绊地四处走走,为此我们简化生活,放弃工作所带来的收入。如果为了父母住上大house,而放弃我们的这个计划,这个牺牲确实我不会选择,也不是父母所希望看到的。因为我相信将生活简化,追求自己的梦想(want less and live rich)。再说父母生活的挺好,维持现有水平,他们完全没必要出外工作,我可以支持他们。但是我尊重他们的选择,他们也很开心。各有各的生活。

                    我给父母建议的生活,就是这边住6-9个月,中国住3-6个月;然后到我们云游的地方旅游。他们也挺喜欢这个计划,我们正在按此实施。他们赚的钱存起来,愿意干嘛干嘛,也不用来做生活费用。

                    我不反对买房子,但是如果买房子占掉了大部分资源而牺牲了其它,我觉得就需要权衡了。当然说来说去还是钱的问题,如果钱足够多,就不是个问题了。:)(不过,我觉得一室一厅对我们来说已经足够了)

                    谢谢你的贴子,我也需要经常反省自己的选择和安排是否最佳方案。有空多探讨。至于父母的需要,我们确实要用心去体会才能了解。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
            • 要 耐 心 解 释 健 康 和 赚 钱 的 关 系 。 对 於 你 们 来 说 , 一 万 块 钱 和 一 个 月 寿 命 当 然 取 后 者 。 而 我 可 能 取 前 者 :D
    • 俺现在没有能力作渔夫,只好先发展渔业的说。:-(
    • 感觉你一点都没琢磨:人生下来就是为了吃睡、传宗接代的?发明了这么多种游戏、竞技、娱乐,就都没用了?赚钱很多时候不是目的吧,我踢球的时候,赢了高兴,输了就后悔白耽误工夫?
      渔夫没法理解商人赚钱、开创事业时的快感,你不理解也不会没听说过吧?我们大部分人都是国内精英、不公平政策的受益者,难道来这是自找难受?比尔盖茨早就可以回家抱孩子了,他还在干,难道神经病?难道还能长生不老?最后说穿了,有人能不死么?你再活100年,和你母亲再活40年有多大区别?就在家混吃等死算了。
    • ......
      你爸妈这年纪了还考虑买house,是有点不太实际。这里的老人很多为省心把早已还完按揭的house卖了,买condo住。

      他们这个年纪考虑渔夫和渔业和问题是有点对不住自己的宝贵时光,毕竟不年轻了,应该是在享受中去创造和体现自己的价值,而不是压力中。

      对年轻人而言,应该考虑渔夫和渔业的问题,因为渔业可以给社会创造财富和价值,给他人带来美味的享受.......

      我个人比较欣赏CNN的老板透纳的人生观,他既要事业的辉煌,也要其他的,他玩帆船运动玩到拿了好几个冠军,和他的team。

      休闲和娱乐没有对社会的“贡献”作背景,好像有点苍白呢。:)))觉得自己这类的人活得有点“严肃”,也有点“傻”,hehe
    • 感觉上这种现像是你父母我父母这一代人特有的。在我模糊的印象中,父母的父母们养儿都是用来防老的,而且他们真的是严重依靠子女的。当然这是那个时期历史条件限制的,也是生活的必须。毕竟人们没有保险意识,也没有政府许诺照顾后半生。
      到了我父母这一代就是长在新社会了。很多后顾之忧就没了,想得自然就与他们的长辈不一样。这一代的父母年轻时在思想上是没指望儿女养的,反而被灌输了为人父母的高大形象,因此为子女付出得特别多。永远都在考虑为子女积累财富。这恐怕是从前的有钱人的行为吧,也再次说明这一代父母的确没考虑后顾之忧。结果就是养老养小,穷尽自己的一生。

      我们也做父母,观念稍好些。我们白手起家,没要父母什么,我们也没想要留给子女什么。他们恐怕也不好意思跟我们要什么吧。毕竟时代变了,现在和未来都有某种程度上的保障,思考也没那么牵肠挂肚。子女们白手起家是正常的,也是行得通的,也就不用留给他们什么了。

      所以,除了父母那一代人,其它代都应该活得轻松了。
    • 你瞎琢磨, 大家也帮你瞎出主意. 如果老人把挣钱做为乐趣, 那就尽力满足他们的乐趣; 如果老人认为享乐最幸福, 就让他们无忧无虑地享乐....这么简单的问题为什么还要讨论呢..人不是只有一种快乐的方式.... :-P
      • 就是这个理,孝不如顺。
      • 嗯,也是。我现在采取不干涉的政策。:)
        • 好政策, 我拥护。
    • 昨天在海滩上碰巧看见一群渔夫在捕鱼, 今天看了ROLIA这个话题,就忍不住想: 我也是不是也该来做渔民呢? :P
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛大约是下午时分,太阳火辣辣地照在沙滩上,泛着白白的光.每个人都在懒洋洋的歇着.

      远远走来大约四五个人,都是小伙子,古铜色的脸,推着条小船.船尾上堆着一堆网.网是很简单的,带浮子的那种,末端则是个长长的口袋.船被推下水,一个人拿着拉绳留在岸上. 船头一个人开始划桨,船尾两个人则在一路放下渔网.等放到网底的口袋,就调个头,船绕个圆圈,再一路划回岸上来.

      然后就是悠悠地收绳,大家合力,两边一起拉,口里还断断续续喊着号子,一个小伙子没赶上节拍拉空了,差点扑倒,别的同伴都仰头大声地笑.脸上汗珠慢慢多起来,幽黑幽黑地闪着光,淌下来,一道道痕.

      下手渐渐重了,频率也快起来.越来越多的汗,号子声喘气声也越来越响,随着网越收越近,欲望也仿佛迫切起来.

      眼看网底不远了,已经开始有鱼儿急得跳出水面.旁边玩耍的小孩已经迫不及待地跳进水里,用小手去抓那些就在身边逃来逃去的鱼.抓到了就开心的叫,把小手举得高高的,怕被海浪在冲跑了,急急地回到沙滩上自己早已挖好的蓄了水的小沙坑,把鱼放进去.那鱼儿就又在水里面游来游去.小娃娃就转身,又冲进海浪里去抢鱼.

      等能看见末端的网时,拉起来已经很重了.几个小伙儿弓弯着腰,咬着牙,慢慢把身子拉成僵直,然后再弯腰往前够着狠抓一把网绳,再拉回来.

      终于,网底一兜白花花的鱼被拉上岸来.一眼看去,周边都是巴掌大的小鱼.一个黑乎乎的汉子,放下绳子,走近那个活蹦活跳的口袋,旁边挤满了急切的娃娃们.他用手在一堆小鱼里翻来翻去.看得出是想找出几条大鱼,

      大家这时都希望他能赶紧找出几条让人开心让人震撼的大鱼.大家都围上去,看着他翻,不时指指点点.看得出,连孩子们都有点急了.

      还好,翻了一会儿,那汉子真的从里面拉出条一米多长的白鱼. 长长的嘴,下巴就象把厉剑.那鱼正倔强地试着翻身,就被一把捉住了尾巴,拉将出来,被扔在沙滩上早就准备好了的毡布上.还在那里不停地一跳一跳,做着生命的最后挣扎.

      另外几个人就一拥而上,拿着筐开始装剩下的鱼.看来这一网里只有那一条大的了.一筐筐的鱼被倒在毡布上,又有两个人就在按大小开始分堆,巴掌大的放一堆,指头长的扔一块儿.

      几分钟后,网里的鱼基本被装完.大大小小的鱼都分成堆躺在沙滩上了.这边的人就开始清理渔网和拉绳,那边有个汉子就开始吆喝.让周围感兴趣的人给那条大鱼开个价.那鱼还一动一动,没全息气.有两个年轻人开始和那人答话,一来一回,似乎在讨价还价.

      也许语言有点不通,那汉子就用脚抹平了身边的沙,弯下腰用指头写了价格,换算一下差不多是不到20美金.一塑料袋的小鱼大约要两美金.可能因为那条大鱼可以卖给附近的餐馆,所以,那汉子笑嘻嘻的,不急不忙,也不肯降价.看得出两个年轻人还是有点犹豫,也许是没想好怎么存放的问题.

      后面几个人已经把鱼网又堆放在小船上.看来等这边生意做成,就去撒下一网了.

      太阳越来越西,渐渐斜下去了.空气也有了点凉意.

      沿着沙滩,慢慢踱了步,伴着哗哗的海浪声,朝着来的方向往回走,肚子居然也有点饿了.不由地想, 也许应该把那条鱼买下来,找家餐馆作了,正好下酒.

      开心地想着,却一路踱下去,没有回头.

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      • 有趣的故事:)(BTW,新鲜鱼非常好吃,过了两三天的鱼和新打上来的差别也很大)