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@Edmonton

从我收到的邮寄选票说说邮寄投票的巨大天然漏洞缺陷： 邮寄投票对作弊贿票没有任何防御能力

sailor(Ocean & Mountain)


作弊组织可以方便地贿票。它只需要给选票出个价，这个价可以是一笔现金，可以是一包大麻，可以是一包海洛因毒品，
选民只需要在信封上签名签出生日期，交给组织。就这么简单。组织就统一投票。

上一次BC省选，一个选区因为七张选票的差距导致全省大选结果翻盘。

以下是空白邮票选票的照片。

 

 

 

(#13248189@0)
Last Updated: 2020-10-18
Note: This Post has been edited by modeartor.
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 社会政治 / 从我收到的邮寄选票说说邮寄投票的巨大天然漏洞缺陷： 邮寄投票对作弊贿票没有任何防御能力 -sailor(Ocean & Mountain); 2020-10-18 {478} (#13248189@0) +7


    作弊组织可以方便地贿票。它只需要给选票出个价，这个价可以是一笔现金，可以是一包大麻，可以是一包海洛因毒品，
    选民只需要在信封上签名签出生日期，交给组织。就这么简单。组织就统一投票。

    上一次BC省选，一个选区因为七张选票的差距导致全省大选结果翻盘。

    以下是空白邮票选票的照片。

     

     

     

    • 一张一张的买也太麻烦了。而且容易被抓。在收集统计的时候下手才保险 -lzh0007(lzh0007); 2020-10-18 (#13248217@0) +1
      • 在社交网络发个帖，不麻烦。一切都可以在网上操作。 -sailor(Ocean & Mountain); 2020-10-18 (#13248525@0) +1
        • 你确定？不是说网上的一切都会留下痕迹？ -897102(曾试着讲理已失去耐心); 2020-10-18 (#13248527@0)
          • 点对点 -sailor(Ocean & Mountain); 2020-10-18 (#13248565@0)
            • 不要忘了买票面对的是普通选民，这样的操作，只有一方专业，他面对的十几、几十个人都不专业，暴露的可能性太高了。 -897102(曾试着讲理已失去耐心); 2020-10-18 (#13248576@0) +1
              • #13248580@0 -sailor(Ocean & Mountain); 2020-10-18 (#13248583@0) +1
                • 确实风险很大，邮寄选票应该有个网上跟踪确认方法。快递都有，这么重要的事居然没有。 -firetrain(火车头); 2020-10-19 (#13249755@0)
    • 在信息化的今天，零星作弊可能有，但大规模的系统性的舞弊几乎没有可能不被发现。 -897102(曾试着讲理已失去耐心); 2020-10-18 (#13248221@0) +5
      • Yes, it has been found many times, pretty considerable scales. As I mentioned, it doesn't have to be a large scale. In swing ridings, a few ballots make the difference, let alone hundreds or thousands of ballots. -sailor(Ocean & Mountain); 2020-10-18 (#13248332@0) +9
    • 这里还有一个漏洞：理论上我投票给谁应该是绝对保密的，但是这么邮寄就完全可能被人看到。说不定什么时候就爆出来某某明星出生年月日投票给了某某，甚至有选票照片 -arlington(arlington); 2020-10-18 (#13248331@0)
      • That part is relatively not so critical to the integrity of the election. -sailor(Ocean & Mountain); 2020-10-18 (#13248334@0) +1
        • 未必。如果投票不能绝对保密，那么有些人投票的时候就可能会有所顾忌。如果被人发现我投票给了某某，会不会我的饭碗不保，我的亲戚朋友会不会和我翻脸绝交。 -arlington(arlington); 2020-10-18 (#13248353@0) +1
          • 也有道理。 -sailor(Ocean & Mountain); 2020-10-18 (#13248356@0) +1
      • 选票应该是匿名数字签名的，不过人心不古，科技发达也没用 -firetrain(火车头); 2020-10-19 (#13249761@0)
    • 我无法理解2020年的今天，投个票还是个问题，全部网上就可以了，美国有这么多IT人士，又不是很难。还邮寄，还自己去投 -keysi(K.S); 2020-10-18 (#13248362@0)
      • 选票不值钱呐。没有人随便把自己的驾照号，社会安全号或者信用卡号给你，但是只要给个百八十块钱甚至更少，一定会有人把选票，或者是网上投票的credential 卖给你。 -the_dumb_one(耷目无神); 2020-10-18 (#13248367@0) +2
        • 要相信IT科学家哈，算法就可以辨别。问题的根源不是技术，是两党恶斗，美国无法进步 -keysi(K.S); 2020-10-18 (#13248372@0) +1
          • You don't appear to be an I.T. guy. 😂 -sailor(Ocean & Mountain); 2020-10-18 (#13248381@0) +4
            • OK， 那你说问题，我给你解决 -keysi(K.S); 2020-10-18 (#13248387@0)
              • How can you stop someone from sharing their online password? -sailor(Ocean & Mountain); 2020-10-18 (#13248400@0) +1
                • 他会告诉你采用神州的天眼监控。床戏都可以大白于天下，何况敲键盘。 -the_dumb_one(耷目无神); 2020-10-18 (#13248406@0) +1
                • OK，那现在的到场投票是怎么做到的，邮寄投票是怎么做到的。可以多重信息验证，辅助AI识别啊 -keysi(K.S); 2020-10-18 (#13248415@0)
                  • 邮寄投票我顶楼说了，到场投票，你不需要问我吧？ -sailor(Ocean & Mountain); 2020-10-18 (#13248420@0) +1
                    • 正如我回答的，online投票不会只验证password -keysi(K.S); 2020-10-18 (#13248424@0)
                      • A critical requirement: The voter must not be able to show others how he votes. Only in-person vote can guarantee this requirement. -sailor(Ocean & Mountain); 2020-10-18 (#13248443@0) +1
                        • 这个可以通过算法解决，政府可以给每个人发两组密码，一组可以投一个候选人，投了以后经过算法加密，别人无法知道你投了谁 -keysi(K.S); 2020-10-18 (#13248460@0)
                          • facebook都有员工可以随意删川普的帖，这个密码不算什么问题 -lovesports(wow); 2020-10-18 (#13248472@0) +3
                            • 我在讨论技术，你在说政治 -keysi(K.S); 2020-10-18 (#13248476@0) +1
                              • 政治在影响技术，左右技术。福奇就是一个例子 -lovesports(wow); 2020-10-18 (#13248483@0) +2
                          • 你没看明白我的帖。我说的是，选民不可以有能力让他人知道自己的投票内容。这是杜绝贿票的关键。 -sailor(Ocean & Mountain); 2020-10-18 (#13248486@0) +1
                            • 我说的就是啊，别人无法知道你投了谁啊，只有系统可以解密把选的结果加到候选人身上，系统也无法知道是谁投的 -keysi(K.S); 2020-10-18 (#13248496@0) +1
                              • 只要有人的地方，就会有漏洞。邮递员可以扔掉选票，程序员可以修改密码和结果，而选民可以一点不知情 -lovesports(wow); 2020-10-18 (#13248509@0) +2
                                • 亲自投票就没有了吗？化个妆有那么难？你以为监票的能分清楚华裔？ -keysi(K.S); 2020-10-18 (#13248518@0)
                                  • 难度要高很多很多。 BTW，你以为监票的就不能是东亚裔？ -sailor(Ocean & Mountain); 2020-10-18 (#13248530@0) +3
                                  • 呵呵，你没投过票吧？一个身份证只能投一次。选票，身份证，真人，这是祖国选用的实名制，你说安全不安全？ -lovesports(wow); 2020-10-18 (#13248531@0) +5
                              • 你还是没看明白我的帖。如果我自己想让别人知道我投了谁，我有没有能力？一张照片，一个屏幕截屏就行了，对不？ -sailor(Ocean & Mountain); 2020-10-18 (#13248517@0) +4
      • 网上投票，作弊起来是又方便又可靠。 -sailor(Ocean & Mountain); 2020-10-18 (#13248378@0) +2
        • 那是美国政客骗人的，IT人士不应该同意这一观点 -keysi(K.S); 2020-10-18 (#13248382@0) +2
          • 你这么推崇IT人士，那么你也应该有信心 IT 人士完全可以作弊无痕 -sky.walk(SkyW); 2020-10-18 (#13249393@0) +3
            • 我是推崇IT整体，个人的力量即使很聪明有些也是做不到的，比如运算速度 -keysi(K.S); 2020-10-18 (#13249399@0)
      • 因为2020年的今天，作弊也很容易。还是最原始的方式最安全。 -lovesports(wow); 2020-10-18 (#13248423@0) +2
        • 原始的方式的所谓安全，是在给人投票设置障碍，很多人不投票，民主就是要听所有人的声音 -keysi(K.S); 2020-10-18 (#13248430@0) +2
          • 否。今年美国人投票热情高涨，前所未有，很多人提前投票，排队几个小时，新闻已经播了。 -lovesports(wow); 2020-10-18 (#13248444@0) +2
            • 我们不是在讨论一个投票，我们是在讨论一个问题 -keysi(K.S); 2020-10-18 (#13248469@0) +1
              • 这个问题就是投票带来的。mail in已经出现问题 -lovesports(wow); 2020-10-18 (#13248475@0) +2
                • 有问题要解决啊，不能因为那些人可能不投我，就设置障碍不让人投 -keysi(K.S); 2020-10-18 (#13248480@0) +2
                  • 有最安全，最实用，成本低的方法，为什么不用？ -lovesports(wow); 2020-10-18 (#13248490@0) +2
                    • 最安全？ no，最实用: maybe，成本低: no -keysi(K.S); 2020-10-18 (#13248504@0) +1
                      • 我的答案是三个yes -lovesports(wow); 2020-10-18 (#13248512@0) +2
          • Typical left talking point. -sailor(Ocean & Mountain); 2020-10-18 (#13248447@0) +1
            • 什么叫所有人的声音？左翼媒体的poll算么？副总统辩论一结束，cnn就宣称民调是Harris胜利，而且大胜。但自己如果看过辩论，还有其他的poll，应该是彭斯大胜。 -lovesports(wow); 2020-10-18 (#13248461@0) +2
            • 左右不重要，民主最重要 -keysi(K.S); 2020-10-18 (#13248467@0) +2
              • 2016川普得票数量比克林顿少，但依然当选总统，这是民主吗?是你说的民主吗?显然不是，因为这不是简单的少数服从多数，是选举人团制度。 -lovesports(wow); 2020-10-18 (#13248478@0)
                • 这当然也是民主啊，美国的投票制度是民主产生的啊，不然你觉得美国的民主是假的？ -keysi(K.S); 2020-10-18 (#13248487@0) +2
                  • 你服从川普当选的结果？ -lovesports(wow); 2020-10-18 (#13248493@0)
                    • 当然，我不是美国人，即使我是美国人也会 -keysi(K.S); 2020-10-18 (#13248511@0) +1
                      • 你是加拿大人？为什么不服从？ -lovesports(wow); 2020-10-18 (#13248514@0)
                        • 我都说了我会尊重任何结果 -keysi(K.S); 2020-10-18 (#13248550@0) +1
                          • 好吧，那你今年会再尊重一次。 -lovesports(wow); 2020-10-18 (#13248562@0) +1
          • 要搞清政治，不能偷懒，否则坐在家里听取媒体的一面之词，必然要上当受骗。选举也一样，要花时间去厘清来龙去脉，分清是非曲直，不能让媒体喂现成的饭。 -lovesports(wow); 2020-10-18 (#13248454@0) +1
            • 这完全是两个范畴的东西，并不矛盾 -keysi(K.S); 2020-10-18 (#13249403@0)
          • 这个是同样逻辑： 家里的门锁，是原始方式的所谓安全，是在给人回家设置障碍，所以很多人无家可归。🤣🤣🤣 -sailor(Ocean & Mountain); 2020-10-18 (#13248455@0)
            • 所以说啊，现在不都换数码的，声控，指纹的了，你家还是过去那样的？你能永远用古老的锁？ -keysi(K.S); 2020-10-18 (#13249402@0)
    • 也许这倒是block chain的一个契合的应用场景. block chain业界人士一直信誓旦旦地说这玩意多么地靠谱 不会被更改或者所有更改都可以追踪 -jackbauer(包小强); 2020-10-18 (#13248457@0)
      • 这个俺就不懂了。 -sailor(Ocean & Mountain); 2020-10-18 (#13248494@0)
    • 应该开发一种类似于比特币的分布式记账区块链技术、每张邮寄选票对应一个code、邮局设一个类似于比特币机器的终端，每投出一张邮寄选票、就更新一下，这样难就可以核对每张选票是不是真实，也方便追踪到每个人，而且无法作假 -xiangcaosh(船头); 2020-10-18 (#13248491@0)
      • 贿票的票都是真票。关键点是，买票操作需要确认选民的票选确实是按照买票要求才给钱。拍张照片，屏幕截屏，都属于这种确认操作。 -sailor(Ocean & Mountain); 2020-10-18 (#13248506@0) +1
      • 如果内部技术人员捣鬼呢?可以批处理，更容易作假。 -lovesports(wow); 2020-10-18 (#13248524@0)
    • 这个民主党正在操作呀。明码实价。好像是一百美金一张 -newrover(漫游); 2020-10-18 (#13248543@0) +6
      • 这样的指控应该有证据支持吧，在哪看到的？ -897102(曾试着讲理已失去耐心); 2020-10-18 (#13248545@0) +2
        • Something related: -sailor(Ocean & Mountain); 2020-10-18 {126} (#13248580@0) +2
          • 对。前两天看过。好像还有别的视频。选民只要把选票签好名就可以卖。选谁由民主党工作人员统一填写。 -newrover(漫游); 2020-10-18 (#13248687@0) +3
          • 说实在的，这么买票，比彭博从重罪犯手里替民主党买票便宜多了。几包大麻就搞定了 -newrover(漫游); 2020-10-18 (#13248694@0) +3
          • 这是犯罪啊。川普政府调查了没？定罪了吗？ -897102(曾试着讲理已失去耐心); 2020-10-18 (#13248695@0) +2
            • 如果要走司法程序，solid evidence is a must. However, although 当事人在谈论，但是这种谈论无法作为法庭上的证据。Neither the buyer nor the seller would provide evidence to incriminate themselves. -sailor(Ocean & Mountain); 2020-10-18 (#13248896@0) +1
          • 太丑恶了 -xiangcaosh(船头); 2020-10-18 (#13249072@0) +2
    • 一千美金一票，对游手好闲的大麻客不是没有吸引力的。 -doyo(Hello); 2020-10-18 (#13249179@0) +1
    • 应该说邮寄选票给花钱买选票提供了质量保证。传统投票方式，投票时，别人是不能在旁边看的。花了钱，不一定保证效果。邮寄选票，可以把选票买过了自己填写，质量有保障 -newrover(漫游); 2020-10-19 (#13249771@0) +1
    • 这对老大是极好的伏笔 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2020-10-19 (#13249786@0)
    • 可是如果一个选民愿意把选票出卖给某组织换钱，那即使是他亲自去投，同样有这个问题啊。 -yusheng(拜月); 2020-10-19 (#13249804@0) +1
      • 区别在于，亲自去投，别人无法监督，没有质保😂😂 -newrover(漫游); 2020-10-19 (#13249808@0) +2
        • 让亲自去投的那人在投之前把票拍个照，要是质量不好出门没有大麻吸，可解？ -yusheng(拜月); 2020-10-19 (#13249833@0) +1
          • 似乎是个办法。只是风险略大一些。投票站附近容易被抓包，不好操作。网络传输有泄密危险。还是自己填写放心 -newrover(漫游); 2020-10-19 (#13249845@0)
          • 投票站是禁止拍照的。偷拍会不会被发现，发现了有什么后果，那就不知道了 -arlington(arlington); 2020-10-19 (#13249865@0) +2
            • According to my own experience you are not able to take out your phone for a photo at the polling station -sailor(Ocean & Mountain); 2020-10-19 (#13250053@0)

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