好！老猫，我也不和你调侃了，我们就事论事。 -feb2(二月二) @埃德蒙顿华人论坛:埃德蒙顿枫下论坛 The Rolia Forum of Edmonton

好！老猫，我也不和你调侃了，我们就事论事。

feb2(二月二)

本文发表在 rolia.net 枫下论坛论事之前请允许我发一点小感慨。很多年前，我们都还是半新的移民，在这里大家争论孩子应该认为自己是中国人还是加拿大人，别人的发言我记不清了，但你的话给我很大触动，你说你会教育孩子首先是人，其次加拿大人，然后是华人，也就是先要配得上“人”，然后是守法和有归属感的公民，最后要记住自己的祖先。这样的自我认知是一种人生力量，几乎领我有些混乱的思考瞬间清晰，后来在孩子成长中常常以此为标准。说实话我很怀念那时的老猫。
回到奥巴马和川普的话题上来，我的看法，他们两个都不是中文到处发的那个意思。把原话和上下文联系起来，奥批评的是中国发展模式，川抱怨的是双边贸易失衡。如果你一定要做疯传的那种解读，二者完全是一样腔调，那么能公开说出这种反人类言辞的奥巴马就完全配不上你在这里对他的那些赞誉。
我提出奥巴马的这段往事，并非是要challenge你来批奥巴马，我本来就认为中文故意曲解他。我也不是传粉听不得川普坏话，我是希望你回头看看，走了这么久，你变了没有？是否在你反感的左右偏见节节攀升中自己也未幸免？
哈泊最近之所以大受欢迎，无非是这个分裂的社会，稍微中间一点客观一点显得弥足珍贵。听到他在电视里谈如何看待川普，或许我们都可以借鉴一下他的视角。一只客观中间偏右的老猫将是rolia论坛的幸运。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

(#11745275@0)
Last Updated: 2018-10-15

Thanks for the comments，奥巴马的八年，我心里是充满了希望: 黑人能当总统，社会在进步。当时觉得移民的决定太对了，北美更加开放开明对少数族裔更加宽容。当时想的是同性婚姻是人权的最后一个frontier. 那八年也确实是我人生中很快乐充实进步的八年。 -mikesmith(老猫); 2018-10-15 {108} (#11745277@0) +1

记得当时我听了很多奥巴马的演说，每句话都好像是我想说的却组织不出那么好的语言。俗点儿说，就是三观吻合度极高。

窃以为，是“黑人能够参选总统”反映了社会进步。另一方面，如果有人选他的原因之一是“他是黑人”，则表明社会进步仍然不够。 -verano(Summer); 2018-10-15 (#11745669@0) +8

头一个不要计较那么多了。他也是个混血 -firetrain(火车头); 2018-10-16 (#11746653@0)

如果没有对基本的家庭观念的推崇，再高大上的理念都是空中楼阁。奥巴马自己来自单亲家庭，他也许意识不到许多社会底层人士就是因为自小缺乏来自家庭的爱和教育。 -verano(Summer); 2018-10-15 (#11745688@0) +2
俺当初亦是如此，从其参选开始从未拉过任何一次公开演讲。初次当选的当晚俺竟涕泪满衣裳，深深感动感恩北美人民包容自由的广阔胸怀，那是一个充满希望和梦想的年代。。。谢谢 -oneness(恬淡虚无); 2018-10-15 (#11745720@0)

我记得米歇尔的演讲说奥巴马自己跳了龙门，绝不会随手关门，而是帮助更多人跳。听得人热血澎湃，我大为感慨，左派演讲总是这么激情四射。右派真的先天不足，福特演讲时说什么“汽油要降4毛钱！”“水电账单减了5块！”，哪里有一点气势 -feb2(二月二); 2018-10-15 (#11745845@0) +1

对的，就是这个效果，你看我底下发的奥巴回答那个失业工人的演讲，不就是这样声情并茂，听的人热血沸腾吗？多好的总统啊，为美国的未来，高科技环境操碎了心，那个工人没工作了，多美好一件事啊！ -binghongcha76(一只大猫); 2018-10-16 (#11745897@0)
子曰：君子怀德，小人怀土；君子怀刑(法），小人怀惠。谢谢 -oneness(恬淡虚无); 2018-10-15 (#11745899@0)

嗯，听说孔子从未体验民主社会是什么滋味，他可能根本就不知道共和是怎么回事。谢谢。 -newrover(漫游); 2018-10-16 (#11746192@0)

LOL～～～选择做君子还是做小人与民主共和有何关系？人首先是人，然后才谈政治才分左右。。。谢谢 -oneness(恬淡虚无); 2018-10-16 (#11746262@0)

孔子年代，法治的概念还没有深入人心。孔子主张以徳治国，以仁治国。把他的观点生搬硬套到对共和社会拉选票演讲的评价上，启异空山落谷声玙？谢谢。 -newrover(漫游); 2018-10-16 (#11746299@0) +3

以前您的祖先没有共和社会，就不能行事做人了？英国现在也不是共和社会，大英臣民同意您的结论吗？您何时懂得法治选票？在此之前你不是人吗？做不到以人为本，利益政治统领一切，生拉硬套的究竟又是何人？谢谢 -oneness(恬淡虚无); 2018-10-16 (#11746637@0)

“圣人不死大盗不已”。做人做事，但求无愧于心就好。窃以为所谓“君子”，“小人”的评价用在这里不合适。言尽于此了。 -newrover(漫游); 2018-10-16 (#11746713@0)

当年看八马的竞选演讲时的第一感觉就是绣花枕头一枚。 -xizhihu(丁务源); 2018-10-15 (#11745772@0) +8

同意。他是一个长于煽情激励文青的“诗人”，口才大于治国的能力。 -the_dumb_one(耷目无神); 2018-10-15 (#11745801@0) +5

现代美国，啥人有治国能力？都是些政治工具 -procan(procan); 2018-10-15 (#11745865@0) +1

建制里出来的人物，可以这么说。因为是小媳妇做久了被人捧上了台面，不能不听婆婆和太婆的。川普是个例外，因为是在建制之外，可以用流氓之道，对付腐朽之尊。 -the_dumb_one(耷目无神); 2018-10-15 (#11745880@0)

说说他做了什么？一张大嘴巴而已，减税早在共和党的agenda,后果是巨大的赤字和高利息，下次经济危机埋下祸根，目前没看到他推动任何改革，做的都是反奥巴马，而没有任何自己的治国理念 -procan(procan); 2018-10-15 (#11745896@0) +1

前几天贴过这个链接，自己看吧。不必同意作者的结论，看清单就是了, 还要加一条，没有妥协pay ransom，就让被土耳其拘押的牧师返回美国： -the_dumb_one(耷目无神); 2018-10-15 (#11745908@0) +4

这文章不算错，但是在美国体制下，是否信守承诺有意义吗？川普没事发推特已经说明他无事可做，事情不过是在美国体制运行的结果，这种单一事件更显川普缺乏能力，土耳其是北约的 -procan(procan); 2018-10-16 (#11746180@0)

要真是他不信守竞选承诺，那你们指责起他来更起劲 -cc-pc(I am nobody); 2018-10-16 (#11746188@0)
川普这种小人，信守承诺也没意义，"If you like your health care plan, you can keep it" 象奥巴马这样有情怀的人，被他骗了还是很爽。 -blueskygg(Grass); 2018-10-16 (#11746200@0)
正是因为土耳其是北约的，道理上是美国的盟友，川普不留情面地施压才是不按常理出牌。 -the_dumb_one(耷目无神); 2018-10-16 (#11746236@0)

Ronald Reagan; Donald Trump. -verano(Summer); 2018-10-15 (#11745889@0) +1

我也来掺和一下。没有条理，想到什么说什么，见笑。我一直说老猫兄是有情怀的人，这真不是调侃，而且绝对是褒义。至于O8，我和老猫兄正相反，我对他的谨慎和疑虑恰恰是起于他的演讲。也许是个人的偏见，我对太能讲，讲得太“好”的政治人物都有着本能的怀疑。 -barbarian(粗人); 2018-10-15 (#11746063@0) +5

非常赞同。中国出来的，一般对嘴上高调唱得欢的人，有天生的警惕。无他，见过太多岳不群而已。 -newrover(漫游); 2018-10-16 (#11746186@0) +2
I will show you my 情怀 -feb2(二月二); 2018-10-16 (#11747125@0)

在不涉及川普的问题上，老猫还是客观、理性的。爱憎蒙蔽了他。 -fatpeggy(坚持不谢); 2018-10-15 (#11745283@0) +2

加一点，不涉及小芳。 -redmansion(hurontario); 2018-10-15 (#11745294@0)

哈哈！ -fatpeggy(坚持不谢); 2018-10-15 (#11745297@0)
你怎么知道? -redneck(Cracker); 2018-10-15 (#11745340@0)

讨论认为自己是中国人还是加拿大人，这是一个归属感荣誉感的问题，做人及守法则是一个思想道德问题，讨论前者扯上后者这是一个跑题及zhuangbility的问题。 -angela01(我本善良); 2018-10-15 (#11745355@0) +1

跟黄皮白左非啥劲？黄皮白左跟共左就是一根藤上的两颗瓜，都是为了目的不择手段。白左--老土豆曾称赞古巴政治上一贯正确。 -badboy91(go wild); 2018-10-15 (#11745379@0) +3

川普刚说和金三FALL IN LOVE，我都不知道赞他特殊性取向，还是该赞他亚裔至上的理念 -procan(procan); 2018-10-15 (#11745385@0) +6

你就是知道他特殊性取向，又想怎样？ -badboy91(go wild); 2018-10-15 (#11745405@0) +1

等市选结束吧，我写一些奥巴马执政期间美国政府里面发生的事儿，腐败黑暗到什么地步 -binghongcha76(一只大猫); 2018-10-15 (#11745562@0) +4

关于哈伯的那个访谈，其实在右派看来都是些右派经常提到的淡如水的常识，所以也激不起右派的兴趣；但是在左派看来，好像是什么令他们石破天惊恍然大悟的玩意。。 -binghongcha76(一只大猫); 2018-10-15 (#11745637@0) +3

有点跑偏了，说完吧；哈珀说精英共识和普通民众的脱节，完美体现在奥巴马替希拉里拉票期间出现的一幕；那是一个town hall，一位失业的煤矿工人问奥巴马：总统先生，我没有工作了，煤矿都关闭了，你有什么办法吗？ -binghongcha76(一只大猫); 2018-10-15 {279} (#11745665@0) +4
当时的对话大意如下：

奥巴马：我会给你的子女上社区大学减免多少多少费用，你就不用担心了
工人：感谢总统先生，可是我现在没有工作了。。
奥巴马：你的孩子以后会学习3D打印的，高科技，很牛的；美国不用在玩挖煤这些低技术含量的东西了
工人：好吧，3d打印，听起来不错，可是我现在没有工作了。。

你这是段子还是真的？ -feb2(二月二); 2018-10-15 (#11745689@0)

附上原始视频，不是煤矿工人，发问者是一个美国钢铁工人工会的人；而且，如果你看这段视频中奥巴马讽刺川普怎么可能把制造业带回美国？再看现在工作机会尤其是制造业钢铁业回归美国的热潮，你在看老猫对奥巴演讲的崇拜。。呵呵 -binghongcha76(一只大猫); 2018-10-15 {267} (#11745742@0) +3

这种用污染环境换来的短暂性工作而已，奥巴马确实没想到川普这么无耻的降低企业规范管理把高污染高能耗带回美国 -procan(procan); 2018-10-15 (#11745886@0) +1

Polluting America is pollution, but polluting China is not? -verano(Summer); 2018-10-15 (#11745895@0) +1

美国已经是发达国家，没道理回到发展中国家模式,即使中国也认识到污染的严重而试图改善，川普却为了骗铁锈区选民致子孙受难 -procan(procan); 2018-10-15 (#11745910@0) +1

你有办法把铁锈区的工人都培训成华尔街或硅谷人士？ -dummyfrog(DummyFrog); 2018-10-16 (#11746591@0)

所以是精英共识和普通民众的脱节，被高速发展落下的人不再被倾听他们要工作要尊严的需求，给点福利管个温饱彰显情怀 -feb2(二月二); 2018-10-16 (#11747099@0)

和凯文说小业主如果不能承受提高最低工资就该倒闭一个腔调，或许就是同一人不同马甲 -dummyfrog(DummyFrog); 2018-10-16 (#11747111@0)

哈哈哈哈 -newrover(漫游); 2018-10-16 (#11746185@0)

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