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那么就再问问高人们一个关于技术贬值的问题,特别是前一阶段IT的贬值。大家都有所耳闻,有6.85$/h的IT工作,我现在还在jobbank上偶尔发现有10$更甚至8$.h的IT工作。

这个是由于供求关系造成的,供大于求就会使市场价值低于实际价值。但是市场是不会一成不变的,我也可以理解所有的雇主都想降低成本。但是市场价值偏离实际价值太多,随着时间的推移,早晚会造成人员的流失(或去作其他工作,或甚至去打labor,或回国)。一味地想降低劳动力成本,只要外面的市场一有变化很容易流失技术人才,技术一流失特别是骨干力量的流失对公司的未来都会造成威胁。难道这类雇主就都那么目光短浅,这类举动是否大多数为小公司所为,还是大公司也有?是否由于资金的缺乏对小公司的管理层造成了压力,所以他们不得不一味地压低成本,还是这类一味追求廉价劳力的管理层也未意识到自己潜在的发展问题?
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Replies, comments and Discussions:

  • 工作学习 / 事业与工作 / 对于那些转找volunteer,coop以次来减少人工费用的公司,一直有些不太明白,请求高人们或在公司中有经历的DX指点。
    我想那些免费volunteer,coop毕竟是专门做技术活的。不少盈利机构借新移民想获取加拿大经验的心理,免费使用人工。但是大家都要生存,不可能一直免费下去,也没有那么傻,学不到东西也还一直干下去。这样的话,换人是在所难免的。但是技术活不是在餐厅端端盘子,随便找个人就可以接下去做。新人进公司对新公司也要又个适应的过渡期,另外技术的东西也要有衔接和移交。人员换的勤了,就算是容易上手的事情,时间长了也会很乱,跟不要说技术要求高的了。大家都明白一个道理:世界上是没有免费的午餐的。难道找工世道不好,这些钻新移民心理空子以次盈利的公司真的能够得逞目的?
    • 我知道的一个地方找COOP就是去打杂,虽然是电脑部门,找的也是专业人士。所以无所谓,3个月一过他们就再去要人。
      • k, 不是把人当猴耍吗?能否告诉大家哪个coop?建议rolia上列个黑名单,列出这些榨人劳力不眨眼的公司名单!
        • 这是一个人人都创业的时代,那些EMPLOYERS自身都没有多少钱,免费的人不用白不用。可怜的新移民,都在等待戈多,等待“彩虹”,那就等下去吧!
          • 强烈要求删去“等待戈多”一句,太影响心情了
            • what is 等待戈多?
              • 《等待戈多》是贝克特的一出荒诞剧,既没有情节也没有结局。二个流浪汉在乡间小路上等待一个叫戈多的人,但戈多是谁,甚至有没有戈多这个人,谁也不知道 。
                • xie xie ni la. 不用等待戈多, wait for lottery result every week is more excited.
                  • 那我宁可等待戈多,起码不需要本钱
                    • for $2/week? u must be kidding me.
                      • 快去买吧,本周的JACKPOT已经达到12,500,000了
                        • 请问你们中过嘛?投入产出比多大?
                          • 投入。。 无穷大。。 产出。。。 接近无 :))
      • 好像还有职业介绍与这些*TECH公司联合办班,包CO-OP,能信吗?
    • 以赢利为目的,走上正轨的公司,要免费的co op实际上是非常得不偿失的
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛一般走上正轨的公司都能够有不少项目或者有大项目。当然需要考虑项目的连贯性,也就是说,重视雇员的稳定性,宁可重金留住雇员也不愿让他们随便流失,但是,从另外一个角度说, 他们每引进一个人,都需要对这个人进行培训和管理,保证人尽其用(至少对公司来说),保证公司人事系统的健康。从这个角度说,这些公司聘请 -- 或者说使用 co-op 是一笔得不偿失的买卖。

      一般能够接受 co op 的公司,有几种可能:
      * 一种是社会责任,这种公司一般有良好的社会关系,积极参与社区活动,口碑较好,他们招co op 有点学雷锋的味道,当然,经常公司的业务也需要他们有良好的社会关系,所以虽然 co op 上有所损失,而他们建立的社会关系,也是他们开发业务的一个基础。

      * 另外一种是起步的公司或者小公司,本身资金不足,没有大单的项目,往往更需要的是ideas, inputs 和 initialization , 自己都不知道这个项目能不能拿到,属于泥菩萨那种,他们需要有专业能力的加盟但是又没有资金请consulting 公司进行大手笔的规划,这种公司的 co op 是廉价(我没用免费因为co op的存在毕竟消耗公司资源) 劳动力不错,但是他们在公司里也比较受尊重,也获得了很大的自我实现,赢得宝贵的本地经验。而且,一旦将来公司走上正轨,他们将成为公司不可或缺的元老级人物。即使将来公司垮台,co op生在公司得到的各种经验,有可能成为他事业的起步点。

      * 还有一种是公司琐碎事情较多,不需要专业知识的,这种co op 做的工作,其实是非常无趣的,也根本得不到recognized的。这种co op的工作,是公司降低成本的一个好办法,对于co op学生来说,是比较惨痛的经历,就是一种廉价劳工的感觉。而且,因为做的都是些琐碎小事,这个co op的经验,对于将来在社会的起步,价值不大。

      以上3种 co op, 第一种往往出现在大企业大公司大银行,一般都是知名的大单位,但是他们的co op的来源也主要是各大专院校,公司也有自己的如意算盘,如果这个学生好,到毕业的时候雇下来,就省了以后培训消耗了,一举两得。这种co op 对于新移民来说,很难挤进去。

      第二种的co op,对于新移民和公司来说是一种双赢的局面,在2000年前后IT泡沫中,因为各种IT公司风起云涌,这种机会非常多。至于现在,只能寄希望于需要扩展的小公司,有business idea但是需要技术支援的新兴公司,不要计较一时得失,以赚取经验资本为主,为公司出谋划策。但是不要被老板的空头许诺远大理想吹昏了头,需要撤的时候就得撤。

      至于第三种co op, 我就不罗嗦了,恐怕大家都在骂。

      tztz 2003-3-2夜更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 有些创业者胸无大志,只想用免费的劳动力,这是另一种
    • 有啊。比如作第一线的技术支持什么的,就是跑跑颠颠,送送配件,给打打下手什么的,懂一点基本的常识就差不多了。
    • 这些活多是出体力,没多少技术含量, 但它给你提供一个机会,是实习的机会,是就业的准备。不是FREE 的工作,是FREE的实习。
    • Co-op要求公司有一定规模吧?好象政府出一些钱.
      • 不是所有的都有
    • 那么就再问问高人们一个关于技术贬值的问题,特别是前一阶段IT的贬值。大家都有所耳闻,有6.85$/h的IT工作,我现在还在jobbank上偶尔发现有10$更甚至8$.h的IT工作。
      这个是由于供求关系造成的,供大于求就会使市场价值低于实际价值。但是市场是不会一成不变的,我也可以理解所有的雇主都想降低成本。但是市场价值偏离实际价值太多,随着时间的推移,早晚会造成人员的流失(或去作其他工作,或甚至去打labor,或回国)。一味地想降低劳动力成本,只要外面的市场一有变化很容易流失技术人才,技术一流失特别是骨干力量的流失对公司的未来都会造成威胁。难道这类雇主就都那么目光短浅,这类举动是否大多数为小公司所为,还是大公司也有?是否由于资金的缺乏对小公司的管理层造成了压力,所以他们不得不一味地压低成本,还是这类一味追求廉价劳力的管理层也未意识到自己潜在的发展问题?
      • 廉价劳动力不会出高质量的活.一些小项目也就算了,但如果想做正经的产品,在这方面省钱得不偿失. 听朋友讨论一些公司的教训,就是因为在工资上图省钱,产品(IT产品)质量次,不能迅速转型,便被迅速淘汰了.
        • 如何被淘汰的,能否说个大概故事?
          • 如:不够灵活,不能适应新系统,新方向.中小公司的产品必须足够灵活,从设计开始便需处处小心,而不是只要眼下能运行就行了. 拿$10/h, 谁吃饱了撑得管它下个月会怎么样.
      • 当年的彩电大杀价,商家有的时候卖出一台彩电才赚10元,可门口送货的三轮车送一趟要20元,什么市场规律啊.......
    • 按理说还是咱们华人脑袋聪明---办个电脑学校,背靠个什么公司,项目照做,但不必花费人工,而且有的是人倒给钱来帮你做,说好听点,是多赢的局面
      • 他们说是真正的加拿大工作经验, 还有刚找到工的学生在向我们推荐,被搞糊涂了,谁有上这CO-OP的经历, 讲讲情况,谢谢!