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一点感想, 本人不才, 恰巧先后在几个有工会的重工业工厂干过电脑工作

有时到车间时亲睹生产环境的噪音,污染及体力的繁重。 很多工人都已年过半百,积年累月,他们的时薪都在20元上下,如果没有工会,下场不可想象。 至于扫垃圾, 我看到身强力壮的工人如拎小鸡一样装大大的垃圾袋,真是自愧不如。 加东的天气,冬寒夏暑,每每看到
邮递工人,也觉得不很容易。

当年那个日后被打倒的国家主席握着时传详的手说的“我当国家主席是
为人民服务,你掏粪也是为人民服务“ , 很难说是真心话。倒是加拿大真实作到了金钱上的平等, 至少和我辈IT相比。话说回来,
作IT的发财的也不是很少。常言“没有坏行当,只有坏工匠“

加拿大这样成熟公平的社会,我要创造出更好的管理方法,比如废除工会,优待移民,我也许可以当议员了。
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Replies, comments and Discussions:

  • 工作学习 / 事业与工作 / 工作没有高低贵贱! 屁话, 打扫垃圾4万加元, 编程序才2万加元, 这种现象就是不正常. 这个社会算是完了!
    • 这可是这网上很多大虾以此来证明加拿大的平等的一个非常重要的依据,你怎么可以如此粗劣的加以否定呢.
    • 息怒,息怒,没准那扫垃圾的是清华博士。宁到加国扫垃圾,不会中国编程序。
      • 如果是这样,我就不知道为什么来加拿大?就为了这里有新鲜的空气。。。
        • 还有很多人想要的传说中的民主与自由。
          • 可是,据说扫垃圾的大多是白人,其他人种很难进入,因为在加拿大这属于好工种,有工会保护,还可以经常罢工增加工资。难道这就是所谓的民主和自由。做IT的哪敢罢工,动不动就被laid off .
            • 加拿大民主不?民主,但和我们没关系。加拿大自由不?自由,但我体会不到。人离乡贱,在这摆脱不了寄人篱下的感觉。
    • 工作不分高低贵贱,所有工作都是为人民服务!
    • 为什么不正常?编程序的很牛吗?早几年会开车还算本事呢,现在呢?
      • hehe ,说的好,其实没啥,就是心里不平衡而已,其实管人家是干吗的呢,挣多挣少都不会给咱。至理名言是:改干吗干吗。
      • 你用多少年可以学会开车?你要化多少精力去学会扫垃圾?你要化多少钱去学会写程序?
    • 我觉得这种现象还是不正常,如果真的有这种现象的话,不管是什么原因引起的。工作的复杂程度和工作的报酬应该是有关系的,因为获得这种能力需要付出。
      • 但是在加拿大,很多时候体力劳动比脑力劳动更值钱,也许是加拿大比中国更进步吧?
        • 有可能加拿大获得这些并没有付出。比如很多人带着技术来的,在中国上的大学,系统学习了理论,在中国的公司工作,获得了经验。加拿大本身直接受益,并没有付出什么。
        • 这种现象叫“脑体倒挂”,中国很早前就在努力解决了。现在看来好象是先进的东西了,不需解决。
      • 供需关系是决定价格的基本因素。很多技术工人的工资可是很高的。
        • 从长远来看,应该达到平衡,因为某种职业的待遇高了,就会有更多的人从事该项职业。
          • 垃圾工人数是有限制的,TTC的工人也有限制吧.怎么才能往里钻?
        • 打扫垃圾的工作需大于供吗?
      • 报酬跟工作的复杂程度无关,它主要取决于劳动所创造的价值。
    • Web site administrator, Salary: $25,000.00 Yearly for 40 hours per week, Bonus
    • 教育基金,看了你这么多帖子,只有一个感想。你,还是快回国吧,别在这里受罪了。
      • 我相信,如果有合适的机会,不但是他,很多人都想回去,无须您干着急.
      • 此乃爱之切,责之深那
    • 打扫垃圾可以一边儿赚钱一边锻炼身体,还可以体验加拿大经验.
      • 说不定还能捡上好东西
        • 还能罢工,程序员行吗?移民还是应该争取打扫垃圾才是正确之路. :))
          • 明天去半一个"扫垃圾学习班",一定赚,比办电脑学校收益好.
    • 我倒是觉得很正常,而且非常正常。为什么你读了几年书就一定比人家做勒勃工的和作技术员的工资高那?
      • #1049013,你用多少年可以学会开车?你要化多少精力去学会扫垃圾?你要化多少钱去学会写程序?
        • 话也不能完全这么讲, 你在读书时人家已经在开车了, 怎么着人家开车的经验就是比你丰富, 关键时刻见分晓....行行出状元呀
          • 不对吧,俺7岁就读书拉,开车怎么也得16才行吧?
        • 是的,我承认你在读书,可是你在读书的同时,人家也在积累经验,有什么区别?其实社会上的每一个人都在学习和工作,都在积累知识和经验,所以你的知识和学问比人家多,人家的经验和经历比你多,有什么区别?
          • 程序员可以在一周内去开车收垃圾,垃圾工人可否在1年后写出程序来?
            • 有什么不行?我认得一个收垃圾的,时薪28.9,可绝对是程序高手,专写UNIX-HA程序的。以前后者是主业,前者是副业,现在反过来。
            • 写程序需要一年?3个月足已!收垃圾可是需要风里来雨里去,左右舵都会开,还要忍受臭气和不小心弄伤自己!
              这已经不是万般皆下品,唯有读书高的年代了!醒醒吧
              • 3个月可一成为程序员的人也是已经完成专上教育了吧(恐怕还得是理科才行),一个高中毕业生不可能在3个月内成为程序员。
          • 这话说的,TA干啥都是积累经验,俺读书就不是积累经验?
            • 读书是积累知识,工作才是积累经验
              • 并不是任何事情都有经验可以让你积累的,譬如你吃了30年的饭,有何经验可谈?
                • 如果我是一厨子,那就不同乐
              • 原来您在真空里读书,牛!//顺便提一下,学学A牌每小时有20多。学费大约3千,加上考试费什么的4,5千搞掂,试试吧
      • 屁话!你这么说,那大家都不要去辛辛苦苦读什么学士,硕士了,都不要读书好了!反正都一样,读什么读?生下去就去当垃圾工!加拿大全民都小学毕业最好!政府也少花钱!
        • 如果以为读了个硕士博士就一定有高工资,那你还是回到计划经济下过活吧
          IT是因为学的人多了才贬值的不是因为学的知识多而贬值
          • 那是不是说已扁到和小学生没区别?
    • 工作没有高低贵贱,只有钱多钱少。。。
      • 一点感想, 本人不才, 恰巧先后在几个有工会的重工业工厂干过电脑工作
        有时到车间时亲睹生产环境的噪音,污染及体力的繁重。 很多工人都已年过半百,积年累月,他们的时薪都在20元上下,如果没有工会,下场不可想象。 至于扫垃圾, 我看到身强力壮的工人如拎小鸡一样装大大的垃圾袋,真是自愧不如。 加东的天气,冬寒夏暑,每每看到
        邮递工人,也觉得不很容易。

        当年那个日后被打倒的国家主席握着时传详的手说的“我当国家主席是
        为人民服务,你掏粪也是为人民服务“ , 很难说是真心话。倒是加拿大真实作到了金钱上的平等, 至少和我辈IT相比。话说回来,
        作IT的发财的也不是很少。常言“没有坏行当,只有坏工匠“

        加拿大这样成熟公平的社会,我要创造出更好的管理方法,比如废除工会,优待移民,我也许可以当议员了。
        • 9494, most people think it's easy. but we have to do it in some bad conditions you may not even be able to imagine.
        • Good point.
      • 工作就是有高低贵贱之分,才有钱多钱少之分;也正因为有钱多钱少之分,才有高低贵贱之分.
        • 钱多钱少是因为劳动所创造的价值不一样,所以相应的报酬不一样。与所谓的高低贵贱无关。
    • 收垃圾的起薪也不高,做上十几年也不过20多/h,而一个高级程序员则是40/h.我的意思是你不要拿一个初级程序员和高级垃圾工的工资去比。
      • 请问十几年经验的senior垃圾工和一年经验的junior垃圾工,工作能力区别在哪里?
        • 不要小看这些工人, 任何东西如果熟练了,都能提高工作效率!
    • 我想在这长大的移民孩子的后代,可能不会太看重唯有读书高了。这里的孩子可能会觉得怎么快乐怎么生活了。我始终enjoy脑力劳动带来的快乐。会有更高的成就感
    • 有些人觉得自己会编程就很了不起了,那我问你,那些学音乐舞蹈美术的,比你付出的心血是不是更多,他们收入不如你,怎么不见你骂街为他们鸣冤?
      • 学音乐舞蹈美术的 could be famous and very very rich.
        • 不管你学问多深本领多强,如果不能派上用场,终是白搭。不可否认,这确实是一种浪费。这个道理在加拿大在中国在别的地方都适用。
        • 学电脑的如bill之流更容易rich...怎么讲? hoho...
          • 学音乐舞蹈美术的也好,学电脑的也好,都学了,打扫垃圾的挣4万加元,我就是不服。
            • 你不服那怎么办呢?
    • 就算有高低贵贱,照你的说法,高低贵贱就是用钱来衡量的么?
    • 这就是为什么要技术移民。
      扫垃圾,开汽车,送报纸,这些政府工,轻松,稳定,工资不低。但都是本地有关系的人做,新移民是绝对没份的。
    • But there are a lot of programmers get paid over $100k, you don't see any garbage collector get paid that much!
    • 政治经济学都忘了?
      人类的最高境界是什么?共产主义.
      在共产主义.社会里,工作是怎么定义的?是一种需求.劳动需求..是一种兴趣爱好.
      对吧?

      你中国还是社会主义吧? 社会主义之后呢?
    • 却了程序员, 这个社会照样转; 少了扫垃圾的, 这个社会就真完了. 你说那个重要.那个更值钱. 你以为编程序如何, 照文档转换成另一种语言表达而已. 程序员除了这个, 还能干啥!
      • 所以说吗,所谓不尊重知识,不尊重人才,都是有道理的,?。所谓拿手术刀的不如拿剃头刀的也是合理的,?。读书无用,真是这么回事儿。?
      • 对,你去做农民吧,这个职业最重要最值钱。除了种大米,其他的工作都是可有可无的。
    • 供需关系决定价格. 这和白菜冬天卖$0.99夏天卖$0.19一磅没有差别.
      • 关键就是二者不是享有平等的供需关系!垃圾工有保护,根本不让你平等地去“供”,要不,这么高薪又容易做的工的“供”可多了去了!