... -troyd(.) @埃德蒙顿华人论坛:埃德蒙顿枫下论坛 The Rolia Forum of Edmonton

工作学习 / 事业工作 / 几点心得体会 -sds(confidence); 2016-7-18 {2108} (#10206673@0) +9
本文发表在 rolia.net 枫下论坛两月前小升半职到senior director。挺开心兼小小的惶恐, 有点想法分享一下:

1. 升职或调动岗位这类事情真的很多是内部商量好的。我这个case内部招聘posting明晃晃的写着"a preferred candidate has been identified"。我本人从来没有考虑过这个职位, 认为我的skill set不match。结果我原来的头兼招聘经理(SVP)找我谈话说我应该考虑这个机会。我就愉快地答应了。

2. 你的平时表现和别的部门leaders对你的印象真的很重要。我现老板告诉我, 我的任命他socialize了所有相关部门的头, 没有任何反对意见, 是他有史以来最容易的hiring decisin as no convincing work needs to be done. 平时表现是个累积的过程, 慢慢累积避免setback是关键。还有工作中做到对事不对人。you don't have to make everyone your friend, but at least don't make outspoken enemy.

3. 提高自信但要放松心情, 努力自我提高但也不要处处咄咄逼人。10年前我刚进公司时是个junior manager, 当时我的想法是我的职业最高估计做到senior manager到头了。三年后, 升到Senior manager, 我又想以后升到Director就满足了, 毕竟在marketing中国人没有优势。两年后, 我当时怀孕八个月, 还有一个月就休产假, 我升director。老板说早点升加工资产假top up 拿多点。虽是好话, 当时心里还是很感激和吃惊。觉得公司人事政策比我原来认为的要大气。做总监以后, 觉的自己的领导力做不到VP, 熬熬资历估计可以拼到Senior director, 但内心也没有太大的动力。又五年后, 中间休了两年产假, 升了senior director。那我接下来我是不是得目标VP呢, 老实说我觉得我的政治手腕不成熟, 说话太直白所以这个目标有点悬。但我会踏踏实实地work on my leaderahip challenge, 时机成熟了再议。我年纪不算大, 不急。做不到也没啥, 学会接受自己的局限会心情更好。

4. 在大型公司, 尽量建立互惠互利的自己的小圈子。我有几个工作中的好友, 都是一步步从低做起来的, 沟通起来很有共鸣。我们互通信息, 交流心得和教训, 适当的时候在别的会议上为朋友美言几句。never underestimate the influence from your advocate.

5. 大家平时对刚升管理职位的老板多点宽容心。所有好的manager都是在错误中成长起来的。我二十多岁做经理时会micro manage会不放心手下。随着自信和阅历的增加, 现在我的队伍会说I always have the right level of engagement, 就是需要我时我在, 不需要我时我不会占他时间。好的经理会迅速成长, 不会影响你太长时间。

暂时说这么多, 人在顺景时会不由自主的狂妄, 所以如有抱歉的地方, 多见晾啊。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

赞一个 -renjl0810(Virtual Void); 2016-7-18 (#10206698@0) +7
赞！并祝贺。 -bushunyan(theCabinInTheWoods); 2016-7-18 (#10206699@0) +5
赞！并祝贺. -hostler(......); 2016-7-18 (#10206703@0) +1
恭喜。 -ariaspencer(风轻云淡); 2016-7-18 (#10206750@0)
How many months off during the 10 years for 3 pregnancies? How big is the company? How many employees? -troyd(.); 2016-7-18 (#10206754@0)

两次吧？ -catchingfire(百合); 2016-7-18 (#10206762@0) +1
公司接近三万人 -sds(confidence); 2016-7-18 (#10206778@0)
... -troyd(.); 2016-7-19 {617} (#10206929@0)
话说有次我找 ROBERT HALF 请个 CONTRACTOR ADMINISTRATOR。送来了 L。

我 INTERVIEW 了 L，干净整洁，办公训练有素，挺体面的样子，也很善意。貌似也熟悉 CONTRACT ADMINISTRATION。当时挺高兴，觉得找到了合适的人。

大概 3 周之后，发现她知道的 CONTRACT ADMINISTRATION 是我经历过的 CONTRACT ADMINISTRATION 里面很小的一部分。后来再了解，才发现她是 CONTRACT ADMINISTRATION 过程中 N 步中的一步，而且是和其他人合作完成的。换而言之，她没有独立处理 CONTRACT ADMINISTRATION 的能力。

大公司，大 CONTRACT，大部分的 STEPS 是创造出来的，真正生产的 STEPS 并不多。所以知道 CORE STEPS，为了自己的将来，是很有必要的。独立工作，是个习惯。

明白你想表达的意思了。说点别的吧，RH现在为赚钱，确实已经是黑猫白猫都到处塞了。 -cmaing(CMAing); 2016-7-19 (#10206932@0) +1

外表无论多光鲜，为人处世无论多 8 面玲珑，如果不是专业的 POLITICS，终究是靠有门手艺的，无论手艺是什么，说相声也算，得熟悉业务潵。 -troyd(.); 2016-7-19 (#10206936@0)

这个总结得对，所以多年来偶一直坚持靠手艺吃饭，政治只是副业，用以自保和帮助伯乐。光有手艺容易落进圈套，搞点副业，有人多次来犯，不客气一把拍死，我自规然不动。 -cmaing(CMAing); 2016-7-19 (#10206954@0)

有点任我行的效果。LOL。 -troyd(.); 2016-7-19 (#10206958@0)

这个倒不能。一个人再关键，也要懂得收敛，韬光养晦。不然会死得很快。谁都懂得要打虎要先拔牙的道理。在混乱中定好自己的位置，让所有人信服你的能力，又折服你的气度，谁上台都需要你。你要挪窝，谁都不舍的，就行了。 -cmaing(CMAing); 2016-7-19 {88} (#10206969@0) +1
江湖你来我往，终究是空。拿份稳当殷实的钱，不受气，把家庭搞好，身体搞好，不算赢家吗？lol.

最后我把 RH 的 BILL，砍了 1/3，结束了 L，也结束了关系。 -troyd(.); 2016-7-19 (#10206942@0) +1

在大公司混和小公司混是完全不同的事。。对能力的要求体现在不同的方面 -mangosteen(MG); 2016-7-19 (#10208126@0) +2

Program, procedure, protocol, process, prevention, proactive, ..... Ahhhhh! LOL -troyd(.); 2016-7-19 (#10208234@0) +1

赞! 当年我在苹果的老板曾经对我说过，职场上政治手腕的最高境界就是不用手腕，因为一旦风向改变，用手腕的会是死得最快的一个。所以，你算无心插柳，不用改变。 -cmaing(CMAing); 2016-7-18 (#10206757@0) +2

求英文版。 -troyd(.); 2016-7-18 (#10206761@0) +4

歪？ -cmaing(CMAing); 2016-7-18 (#10206766@0) +2

你的洞察力好强。我的politics真的没天份。但越高的位置说话要越有艺术我还得修炼。 -sds(confidence); 2016-7-18 (#10206783@0)

不敢当。我一生都在给人当谋士，自己却无心沙场。眼观6路只是职业习惯而已，lol. 照你的级别，关于说话，可以找个你认为说话有水平的人，多观察学习就好。一般来说，没想清楚的话先别说 -cmaing(CMAing); 2016-7-18 {265} (#10206803@0)
或者让别人替你说，这样你有余地。比如说我有个老板就会在和别的高层开会需要拿主意的时候问，"你怎么看/有什么建议？". 我自然心领神会的接过话茬把他想说的话给说了。如果是功，他领。如果是过，我背。而一般，别人也不会和我计较，职责在此，也算资源范围内最佳的建议，大家也理解。

最近遇到的事就是 STATE GOVERNMENT 养了个 CONTRACTOR。CONTRACTOR 做好了，功绩算 STATE GOVERNMENT 的，做不好了，算 CONTRACTOR 的。LOL。CONTRACTOR 也很争气，闲着就撩闲惹事，让 STATE GOVERNMENT 觉得他非常重要。 -troyd(.); 2016-7-19 (#10206937@0)

他确实也很重要啊。做好功绩归别人，有心胸啊。保住客户的信任和地位也就是保住自己。政府做事有底线，他能交出合质量合规矩各方认可的活，就是本事啊。人不可能完美无敌，终究靠一个团队 -cmaing(CMAing); 2016-7-19 {241} (#10206960@0)
你是要个能力强的孤胆英雄给你解决9个问题然后有个问题搞不定把你从那个位置上掀下来啊，还是要个能力稍弱但任何时候不抛弃不放弃和你拧成一股绳同仇敌忾的合伙人啊？政府都是大家选出来的，你说是要teamwork啊还是美国英雄啊？明白根源，就不难选路了嘛，lol.

在我说的这个 CASE 里，他撒谎，搅和。我觉得他是个走狗，STATE 很 DIRTY。 -troyd(.); 2016-7-19 (#10206961@0)

你确定是他撒谎？还是有人要他撒谎？不管怎样，说明他还是没有强大到他不撒谎也没人敢撼动他的地步，他还不够重要，lol. -cmaing(CMAing); 2016-7-19 (#10206971@0)

If/when state needs a bastard, they will let the dog out. -troyd(.); 2016-7-19 (#10206972@0)

所以不能选择当狗啊，狗随时可以换的嘛。要选择当白宫啊，谁当家都要住房子不是？lol. -cmaing(CMAing); 2016-7-19 (#10206974@0)

dog 也紧着忙活造成地球没他就不转的 illusion。哈哈。 -troyd(.); 2016-7-19 (#10206978@0)

人家谋生也挺不易的，跑来跑去还要卖艺，咱能善良点吗？grin... -cmaing(CMAing); 2016-7-19 (#10206995@0)

能升上去的人有很多种。有的是靠耍手腕，有的是实干。我们公司的一个年轻manager，是上头的培养目标，做到vp没问题的，就是特别果断，会用人，敢承担责任。在几乎全reckneck的员工中敢于信赖提拔少数人种。实施证明效果不错。 -curve(curve); 2016-7-19 (#10206949@0)

里根算是个很成功的总统，就是会用人。 -troyd(.); 2016-7-19 (#10206957@0)

赞！并祝贺. -5678b(Summer); 2016-7-18 (#10206772@0) +1
强!!! -wrongway(歧途); 2016-7-18 (#10206831@0) +1
赞！并祝贺。 -gita(gita); 2016-7-19 (#10206927@0) +2
赞并为你高兴！多招国人，尤其是肉友。 -redneck(Cracker); 2016-7-19 (#10206948@0)
赞，这个真是性格能力加努力只有仰慕的份儿了。 -ysysning(樱桃三果 ~); 2016-7-19 (#10206955@0)
祝贺！赞！ -qq0785(花椒); 2016-7-19 (#10207006@0)
恭喜升职！学到了很多。 -hellorosie(rosie); 2016-7-19 (#10207057@0)
人逢喜事精神爽。 -robotics(saga); 2016-7-19 (#10207094@0)
佩服，厉害。 -ipad8(中国人要帮中国人); 2016-7-19 (#10207335@0) +1
恭喜你，做到这步很不容易，智商和情商超人，好像我观察，华裔女性比男性更容易得到提拔。 -celiaxi(Newwave); 2016-7-19 (#10208102@0) +1
有目标的人生真好，赞一个！不像咱整天混日子，既不想无聊的无所事事，又没啥动力提不起精神，痛苦啊 -mangosteen(MG); 2016-7-19 (#10208110@0)
谢谢大家。补充几句 -sds(confidence); 2016-7-19 {786} (#10208152@0)
谢谢大家。

有网友提到招人或招中国人。我这几年只招到过一个中国人, 还有几个CBC, 其他族群也有不少。招中国人不容易。第一, 报名Marketing职位的中国人的简历真的不多。不到5%。第二, 我有几次short list几个中国人的简历, 结果HR的screening interview 没通过。反馈回来基本是Communication skills不行。不过cbc做marketing挺多的, 未来有希望。

在工作中见证了能干和能说真的是同等重要。基于我有限的观察, 华人无论是第一代还是年轻的第二代在总体进取心和表达上比其他人群包括南亚族群要温和的多。这也导致了在职场发展上一定程度的滞后。

另外我的观察就是有一部分中年同胞都是埋头苦干型, 很少主动走出自己小圈子去沟通。对自己本职工作以外的话题不关心, 不参与, 不交流, visibility相当的低。能打破这怪圈的同胞我观察还是发展的不错的。当然我可能是井底之蛙, 每人对工作和生活的平衡的定义不一样, 说不定大家都乐在其中。

Marketing也有几个方向，其中压力最大的是要承诺花出多少钱就要带进多少business opps的分支，也是最容易和sales起冲突互相推脱责任的部分。其他的比如慈善捐款就没什么压力，适合养老，lol. 关于事业进取心， -cmaing(CMAing); 2016-7-19 {378} (#10208191@0)
每个人的打算和选择不同，不一定非要做到什么高度，越高必然付出越多。我是学财务的，比较现实。对我来说，我愿走到什么高度取决于我的一生需要多少财务支持。心里有本账，不停在推算，原则就是到我离世那天我不缺钱也不会留下一分多的钱，刚刚好。我的后代必定比我强，我不会留给他们什么。这样，就不用勉强去多付出什么。不是怕付出，而是没必要。人就一世，到头都是空，所以凡事量力而为就好，不必勉强。

理解。每个个体情况不同。我的底线是健康, 激励我的动力是希望经常受各种智慧的启发比如看看科学杂志, 看看想象力丰富的小说, 和聪明的同事一起解决问题, 其他的要求不高。但从群体的角度来说, 我还是希望我们在各行各业有公平的代表比例。 -sds(confidence); 2016-7-19 (#10208242@0)

实在话 -april(april); 2016-7-19 (#10208449@0)
LZ说话有观点言之有物又温和中肯,坛子里偏向argue的不妨借鉴一下 -bentley(小兔); 2016-7-20 (#10208871@0)
同感。我们team不断的有实习生进来，明显的中国二代没有其他族裔的二代会表现。希望是我的样本群太小。 -daofaziran(daofaziran); 2016-7-20 (#10210015@0)
推荐几个解决的办法？ -troyd(.); 2016-7-20 (#10210058@0)

这个简单。 -geekcode(文心雕码); 2016-7-20 {52} (#10210225@0)
再过十年，中国市场更大了，做市场的中国人就会更多了。

话说那天看什么，说中国是最大的经济实体，还是 E 文说的。老毛子们早该认识到华人的价值。LOL。 -troyd(.); 2016-7-20 (#10210249@0)

强赞。楼主的跟帖说出了我的心里话。印巴人在北美不仅比中国人混得好，而且把中国人已经甩好远。这主要的原因还是文化的差异，而不是语言。东方文化主张内敛，过分强调技术。 -mmcbhd(汉唐); 2016-7-21 (#10211861@0)
除了文化的差异，还有印巴人的生育率也远远高于中国人，再加上TA们又很抱团。目前看，中国人根本就没有赶上TA们的可能。只希望这种差距不要扩大。 -mmcbhd(汉唐); 2016-7-21 (#10211863@0)
让华人“”羡慕嫉妒恨“”吧，在北美曾经爬打总公司CEO的公司有：Rogers，TD Bank，Citi Bank，Pepsi，Master Card，Google，Microsoft，听说还有Adobe；更不要提VP，Director，Manager等等。 -mmcbhd(汉唐); 2016-7-21 (#10211869@0)
我们华人要学习TA们的优点：能拍，能吹，善于表达，等·等。还要抱团。特别是，要多生小孩，只有这样在能在根本上扭转目前的劣势。要不然，我们的后代在北美只会越来越辛苦。 -mmcbhd(汉唐); 2016-7-21 (#10211872@0)
由于感触太深，所以写的有点多。 -mmcbhd(汉唐); 2016-7-21 (#10211874@0)

同意您的观点。 -mingpinwu(mingpinwu); 2016-7-21 (#10211926@0)

强祝贺！说点题外话。楼主的经历证明很多事并不矛盾。例如，事业有成和多生小孩并不矛盾；游山外水和多生小孩并不矛盾；等等。因为我对中国人的低生育率深表担忧。 -mmcbhd(汉唐); 2016-7-19 (#10208179@0)

我的结论和你不同，我所工作过的team，只有一个同事的孩子是2 个，40左右的同事，要么只有一个孩子，要么没女朋友，要么同居不结婚不要孩子，年轻些的更不用说了，都没孩，不是在读硕，就是在考证。 -daofaziran(daofaziran); 2016-7-20 (#10210020@0)

我说的都是各族裔的，中国人除外，因为我在的团队只有我一个中国一代。 -daofaziran(daofaziran); 2016-7-20 (#10210022@0)
你见的是个体，是事实。但你的结论是错的。因为你想通过个体推广到整体。这种推理有漏洞。你不能因为你旁边的人不生小孩，就推理TA的同种族都不愿生小孩。有关种族的生育率有政府统计数据。 -mmcbhd(汉唐); 2016-7-20 (#10210242@0)

你用楼主的个例来证明你的结论，就是正确的，我用我的经历来证明我的结论就是错误的，你这是什么逻辑？ -daofaziran(daofaziran); 2016-7-22 (#10213883@0)

哎。我有两帖。我不知道你是否都看到了。我当时之所以写第二帖，就是怕你会提出这样的质疑。再啰嗦一下。第一帖：“有关种族的生育率有政府统计数据。“。第二贴：“”有关小孩多少和事业成功并没有统计数据。。。没有唯一答案“”。 -mmcbhd(汉唐); 2016-7-23 (#10214229@0)

另外，有关小孩多少和事业成功并没有统计数据。这要看你对人生和社会的感知。没有唯一答案。我主要想表达：很多事并不矛盾。例如：一边看电视，还可以一边吃饭。 -mmcbhd(汉唐); 2016-7-20 (#10210250@0)

没错，并不矛盾. 但是只有万分之一的概率吧 -a_su(a_su); 2016-7-28 (#10224148@0)
"我对中国人的低生育率深表担忧" -yh_abc(yh_abc); 2016-8-1 {184} (#10230166@0)
Me too, I always wish every Chinese couple can have at least 3 kids. I found kids of the same race seem to stick together much more easily. 只有我们的子女多了，他们的未来才会更成气候。

赞！恭喜！ -geekcode(文心雕码); 2016-7-19 (#10208294@0)
肉联藏龙卧虎 -vicky2005(孩子她爹); 2016-7-20 (#10208880@0)
Congrats! Marekting涉及面很广，很适合有创意，有想法的人. -henryqing(蝴蝶飞了); 2016-7-20 {308} (#10209992@0)
advertising, email management, strategy planning, marketing research, brand promotion, CRM,etc都属于Marketing。是一个最花钱或赚钱的部门, depends you are the vendor or client。刚写完一个３千万的合同，还有几个千万的正在写。如LZ所言，很少看到一代移民，希望二代有机会，做父母要开阔思路，不要局限于IT和accounting.

IT 能做CTO, Accounting 能做CFO 也算勉强可以吧？ lol -cmaing(CMAing); 2016-7-20 (#10210017@0)

祝贺！最近外出参加了一个会议，发现了好几个中国一代移民女director, 威武哈。：-） -daofaziran(daofaziran); 2016-7-20 (#10210026@0)
赞。。。并祝贺。 -cute99(美女); 2016-7-20 (#10210061@0)
我最欣赏的是你事业和家庭两不误。有空分享下你如何平衡工作和家庭的。 -tianyamingyue(明月如心); 2016-7-21 (#10210901@0)

我也想知道怎么平衡？特别是孩子小的时候，每天就是得6点之前去接，早晨最晚8：30得送，孩子在家的时候，得做饭，陪玩，教育。这些都会很影响工作啊。工作要出好成绩，就是要花时间去想，去琢磨的。还有周末，怎么加班呢，得陪孩子啊。。。 -tenyearsfromnow(坚定); 2016-7-21 (#10211384@0)
不敢当。双职工加小孩的家庭还真的忙的脚不踮地。我能压缩的就是把没小孩时的私人放松时间放到家庭上而已。工作上我努力提高生产力:) -sds(confidence); 2016-7-21 (#10211866@0)

我也是做marketing的。恭喜楼主，再接再厉! -panda4(panda4); 2016-7-21 (#10211477@0)
这个是真牛啊，不过IT的连个Manager都很部容易 -a_su(a_su); 2016-7-28 (#10224152@0)
恭喜+祝贺！ -llau(知常则容，有容乃大); 2016-7-28 (#10224383@0)
祝贺。只要公司大头不换，中层领导都是稳当的。 -jiage(北伐先锋); 2016-7-28 (#10225106@0)

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